Doroka
Ах-ха-ха-ха лол. Следует ли понимать из этого, что без массового умирания ногри правительство не поможет им с построением светлого будущего? Или что ногри спят и видят себя мирными травоядными, забывшими все свои бойцовские качества?
При Трауне они тоже думали, что помогают своей планете, и тоже в каком-то смысле умирали за себя - ну типа там честь, доблесть и все такое. Ногри - вояки, у них мордобойство, судя по всему, в крови, иначе Империя с ними не возилась бы.

Telinn Yoly
согласна только с высказыванием про мордобойство)))
остальное... вы все мешаете в одну кучу. Надо как-то разделять имперскую ложь и реальное состояние дел. От того, что норги считали импов благодетелями, ложь не станет правдой)))

А как насчет республиканской лжи?
И когда ногри считали импов благодетелями, можно сказать, что они лгали сами себе тоже, или по крайней мере хотели обманываться, их ведь все устраивало. Импов имперская ложь тоже устраивала, а ребелов - нет, также как и ребельская ложь устраивает ребелов и не нравится импам.
А реальность... реальность определяется нашим восприятием, так вроде Квай-Гон говорил.
Поведение ногри выглядит не очень привлекательно. Давайте щас заявятся какие-нибудь вонги и скажут, что Лейка и компания плохие, потому что... Ногри зарежут Лейку?

в чем была республиканская ложь?
от вонгов потребуют доказательств, так же как потребовали от Леи доказательств имперской лжи.

Нужны примеры ребельской брехни?
Таркин: ГДЕ РЕБЕЛЬСКАЯ БАЗА?!!??!?!?!?!?
Лея: На Дантуине.

Или именно в случае с ногри: Лейка выгораживала Вейдера, типа это не он гнобил ногри, а император. (Ногри уважали ее в первую очередь как дочь Дарта Вейдера, так что имя последнего должно было оставаться незапятнанным и священным).

Примеры наплевательского отношения к подчиненным планетам и своим же конституционным обязанностям? Когда не знали, куда засунуть 5-ю оперативную группу, вспомнили, что "есть по меньшей мере пять мест на карте, где законные правительства просили нас о помощи. ... Например, сегодня утром правитель планеты Калита Прим попросил нашей помощи в борьбе с пиратами. За последний месяц шесть их кораблей подверглись атакам и четыре из них были захвачены. Перевозчики грозятся прекратить доставку грузов на планету." ("Кризис Черного флота: Перед бурей"). В общем, компашка попалилась на том, что проводила учения по захвату практически незащищенной планеты, и им срочно понадобилось показать, что флот защищает добро и справедливость. Иначе про пиратов еще три года вспоминали бы.
Да море случаев. А если еще брать старореспубликанскую ложь...

от вонгов потребуют доказательств, так же как потребовали от Леи доказательств имперской лжи.
Даааа, там были мегадоказательства. Развороченный дроид плюс словоблудие Лейки. Сообразить что-то в этом духе - раз плюнуть.

Альянс начал лечить планету, с ясно видимыми результатами в первые же месяцы работы. Империя поколениями поддерживала статус кво на грани вымирания.Какие еще доказательства нужны были ногри?

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

Telinn Yoly
то есть Вы бы на месте Леи моментально выпалили: "ХОТ, ОНИ НА ХОТЕ. ПОЛЕТЕЛИ ВЗРЫВАТЬ ХОТ. Меня там Ведж снежками побил...."

Что касаемо наплевательства.... галактика большая. сомневаюсь, что Империя лучше справлялась с защитой своих подданых.

Альянс начал лечить планету, с ясно видимыми результатами в первые же месяцы работы. Империя поколениями поддерживала статус кво на грани вымирания.Какие еще доказательства нужны были ногри?

Издевательство импов над хоногрской экологией - факт, тут никто не спорит. (Альянс правда нифига не вылечил тоже.) Проблема в реакции ногри - сразу поменяли себе хозяина, в принципе, еще до месяцев работы Альянса.

то есть Вы бы на месте Леи моментально выпалили
Меня на месте Леи не могло быть. А если бы и была, то я была бы имперским агентом и, естественно, про базу бы все рассказала.

Что касаемо наплевательства.... галактика большая. сомневаюсь, что Империя лучше справлялась с защитой своих подданых.
Это уже другой вопрос. Но факт лжи налицо. Планеты вступают в НР ради своей безопасности (Республика обязана защитить, если что) и более выгодных условий торговли. А тут - ни того, ни того. Власть обещает, но не делает, да что там обещания, небось и договоренности какие-то имеются.
А ведь в НР врет не только Лея с друзьями-родственниками, там еще куча разной степени вредности сенаторов, так что компромат найти проще простого. Один каамасский документ (или как его там) сколько шума наделал.

А ведь в НР врет не только Лея с друзьями-родственниками, там еще куча разной степени вредности сенаторов, так что компромат найти проще простого.
Золотые слова!

Telinn Yoly
забавно когда политики одной системы обвиняют политиков другой во ЛЖИ. Суть в том, что везде одно и то же. И все же Альянс получше будет. Потом Новая Республика может превратится во что-нибудь похожее на помесь Старой и Империи, но пока идет война повстанческий дух не даст ей загнить. Особенно если всяких ботанов будут осаживать.

И все же Альянс получше будет.
Чем? Отсутствием постоянной военной базы, границ и гибелью лояльных к нему систем (какрательные операциии на Мон-Каламари и т.д.)? Империя хоть обеспечивает безопасность своим гражданам.

Потом Новая Республика может превратится во что-нибудь похожее на помесь Старой и Империи,
Это чудовище будет называться Галактический Альянс.

Особенно если всяких ботанов будут осаживать.
Эвоки у нас еще и ксенофобы....

Darth Kirya
Гм, а разве я говорила что-то о физической расправе?

Тогда просто расисты

Darth Kirya
не, нам просто ботаны не нравятся))))

Ну, я же говорю, - расисты сущие!

Darth Kirya
а вот людей мы очень любим. Особенно штурмовиков. Если правильно приготовит - это что-то!

А мы обожаем котлеты из эвоков в мустафарском горячем соусе!

буде много кушать, Darth Kirya, не влезете в штурм-броню. Да уже наверное не влезаете...

Пару заходов на явинскую академию джедаев ака JA - самая лучшая лечебная физкультура. Так же рекомендую Force Pull"ом притягивать к себе хостайлов и увораичваться от них, быстро сбросишь вес (вечно ты поедаешь штурмовиков)

Darth Kirya
*Шопотом* это только пропаганда! Мы их не едим, слишком много холлестирина....

*Шопотом* это только пропаганда!
Откуда появилась пропаганда у эвоков, у которых отсутствует гос-во?

Darth Kirya много вы понимаете в эвоках! У нас же все не как у людей!

Darth Kirya много вы понимаете в эвоках!
После того, как познакомился с вами

Darth Kirya
в общем, вижу, вы согласны с тем, что Траун - плохой дядя. (ловко завернула тему на круги своя, дабы модератор не потребовал создавать отдельную тему по эвокам)))

Doroka
забавно когда политики одной системы обвиняют политиков другой во ЛЖИ.
Чего-чего? Кто политик, я политик? И я всего лишь констатирую факты, не более. Ибо нефиг делать из ребелов святых.

Суть в том, что везде одно и то же.
Поздравляю. Это прогресс по сравнению с "импы - гадские гады, ребелы форевер".

И все же Альянс получше будет.
"...даже если мы порицаем известный поступок, мы являемся не судьями, а стороной...", "...поступок сам по себе совершенно лишен ценности: все дело в том, кто его совершает. То же самое "преступление" может быть в одном случае верховным правом, в другом - позорным клеймом. В действительности только эгоизм побуждает судящих рассматривать данный поступок или его автора в отношении к их собственной пользе или вреду ( - или в отношении к сходству или несходству с ними)." (с)Ницше. Вам нравится Альянс - на здоровье. А мне - Империя. Ну и.
Можете попытаться переубедить меня.
Только вот внятного ответа, чем именно Альянс-Республика лучше, я пока так и не услышала.

Особенно если всяких ботанов будут осаживать.
Ну-ну. Расовая дискриминация в Империи, если такая имела место, как аргумент в пользу гадства Империи приниматься уже не будет.

но пока идет война повстанческий дух не даст ей загнить.
Гниет она с рождения. И что есть "повстанческий дух"? В чем он проявляется и что в нем позитивного?

вы согласны с тем, что Траун - плохой дядя
Я не согласна.