Copley Banks Парадокс, на самом деле в том, что продолжается сказка про белого бычка.
Я и не надеялся, конечно, что кто-то может в результате форумного флейма просветлеть разумом, но все же надежда теплилась. Вот эта фраза Ты берешь вещь, не предназначенную для online, а от тебя требуют иметь Инет. уже здесь повторялась через каждый пост. А между этими постами эту фразу пытались объяснить. Так что вот где настоящий парадокс-то. Он в том, что никто ничего не требует, кроме потенциальных петиционеров. Хотя я уже и не уверен.
Вот лично у меня Valve ничего не требует. Давайте уже чтоль по лицам разбираться.

Copley Banks - что именно от тебя требует Valve? И в какой такой наглой форме это происходит? Конкретно от тебя, без отсылок на друзей, подруг и общества защиты прав покупателей.

Hriz
А мне пример понравился.

Copley Banks Пример совершенно перевернутый с ног на голову. Хочешь нормальный автомобитльный пример? Как раз с защитой связанный?
Ну слушай. Например автомобиль Рено Меган 2. Заводится от специальной карточки, без которой двигатель не работает принципиально. В комплекте их 2 штуки и специальный код. Если обе карточки теряются/портятся, то по этот код по телефону сообщается во Францию - службу поддержки. Далее происходит обмен еще кодами и в итоге присылвают новые карточки - 2 штуки. Вся эта операция еще и обходится клиенту в некие условные несколько сотен долларов. 100-200 примерно.
Правда, идиотская защита? Представляешь, какие неудобства испытывает клиент в случае утери карты?

Prond
Что ж, я не обязан отчитываться в том, что от меня требует или не требует Valve. Или вход в этот тред только для тех, у кого Valve лично что-то требует? Кроме того, я ни слова не говорил о наглости. И вообще, читаем внимательно. Я сказал выше, что хоть у меня и есть Инет, я поддерживаю недовольство тех, кто из-за его отсутствия не может играть в лицензионную HL2. При том, что это - не online игра.

Prond
Тоже хорошо! Это как старый анекдот.
Разговаривают русский и чукча.
Русский:

- А как по-вашему будет "Жо . а"?

Чукча:

- ...... (так-то и так-то)

Русский:

- Тоже хорошо!

Copley Banks Естественно ты не обязан отчитываться. Да я и не требовал от тебя ничего. Я задал тебе вопрос в русле спора. Очень простой. Этот вопрос возник к тебе после неких твоих утверждений.
Не хочешь - не отвечай Если ты воспринял его как наезд - то ты ошибся, никаких личных претензий тут нет

В принципе я то знаю ответ, но мало ли.

Prond
Да нет, все нормально.
Но я ж ответил:
Хоть у меня и есть Инет, я поддерживаю недовольство тех, кто из-за его отсутствия не может играть в лицензионную HL2. При том, что это - не online игра. И только.

Я могу усмотреть или не усмотреть в той или иной ситуации повод для недовольства, как и каждый из нас. В этой ситуации я его разглядел. Поэтому я участвую в этой дискуссии. И я не убеждаю тех, кто ДОВОЛЕН, в том, что им следует быть НЕДОВОЛЬНЫМИ. У братии недовольных своих аргументы, но они не навязываются довольным. Они просто высказываются.

Copley Banks Ты овечаешь косвенно. Я так понимаю, что лично от тебя Valve ничего не требует?
Твою точку зрения я уяснил практически с твоего первого поста.

Prond
Насчет Рено - несовсем корректно, поскольку для первого запуска двигателя не требуется прямой доступ к серверам на заводе

На самом деле лично мне не нравится не сам факт подобной защиты, а то, что они не предсмотрели активации ну скажем по e-mail. Если бы существовали обходные пути кроме прямого соединения, то я бы их только поддерживал. Я бы просто купил лицензию, на работе (где есть Инет) отослал бы почтой письмо, получил код для активации, принес домой (где Инета нету) и активировал. Все просто, и тупо, почему не сделано - не понятно.

Prond
Если бы я купил игру, то можно было сказать, что Valve от меня что-то требует. Я игру не покупал.

Copley Banks А вот если бы ты купил игру, то ты бы автоматически согласился с требованиями Valve
Такая вот безвыходная ситуация.

Prond
Ничего подобного.
Да, я мог бы купить игру, будучи согласным с требованиями, играться и быть на стороне довольных. Но это не единственный вариант. Вот второй: я мог бы купить игру, чтобы получить право оспаривать неугодные мне условия. Наконец, и мы уже говорили об этом, до покупки потенциальные пользователи могут возмущаться и протестовать. Здесь есть те, кто не купил и протестует. Я их поддерживаю. Что ж тут безвыходного в этой ситуации?

Copley Banks То, что протесты бесполезны. А протесты тех, кто игру не купил еще и бессмыслены
MonsterWheel
Конечно не совсем корректо. Так по любому любые параллели между информационными продуктами и остальными некорректны. Причем некорректны абсолютно все. Попу с пальцем, как ни крутись, корректно сравнить невозможно

Prond
И кстати, ты же сам говоришь что обмен кодами происходит по телефону, и наверняка можно послать туда их обычной почтой, а для особо продвинутых и через какой-нибудь сервер

MonsterWheel Ну кто будет тратить лишнее время еще и на почту. Телефон - самое простое и быстрое решение. К тому же это дело сервиса, хотя, есть возможность и самому.

Я не уверен, что вообще возможно сделать активацию как-то окромя интернета. Там же не просто код, а дешифрация игры происходит. Класть на диск сам дешифратор - значит дать флаг в руки пиратам.

Кстати, тут кто-то спрашивал о рекламе..рекламы нет конечно, но сегодня вот например вылезло предложение поучавствовать в опросе с целью исследования на каких машинах и как бегает халф-лайф и с ссылкой на уже собранные данные.

Copley Banks
Здесь есть те, кто не купил и протестует - самое смешное, что как раз протестуют только те, кто не купил И некоторые даже умудряются всерьез изобличать недостатки Steam, ни разу даже не видев предмета обсуждения. А владельцы лицензии вполне довольны, насколько я вижу

Alexvn
Довольны!
Самое интересное, что по СТРиму я умудрился скачать руссификацию от Вальвы всего за 6-7 часов при скорости 160 кб/сек. Про 9 мб. файл докачки вообще молчу - залился моментально.

Шико Так что, под петицией не будешь подписываться? Некрасиво получается, люди за тебя волнуются, думают что у тебя и инета нету и что тебя жутко заблокировали и что от рекламы монитор уже почти лопнул, и что Valve от тебя непрерывно что-то требует, а ты вона чего вытворяешь!
Не подводи людей, иди подписывайся под моим текстом петиции. Все равно другого нету
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...529#post1123529 вот здесь текст.

Буду сам подписи собирать, а то дело стоит на месте.

Не знаю какой ущерб я нанес Валве скопировав игру. Ну дык я скажу сами виноваты. Нельзя так меня пугать. Сплошное кидалово с их стороны. Я мож спал и видел красивую коробку. А вот фиг, не хотят по хорошему. Иди говорят инет покупай. Ну значит ничего не остается как качать-копирывать. Тут насчет старфорса плюются, откуда там 2-3 минуты тарахтения?. 15 сек максимум.

Alexvn
Может у людей не купивших просто нет возможности активировать, потому и не покупают Заодно и ругаются...

Тьфу Ну скопировал и скопировал. На тебе Valve ничего не потеряла. Ведь по любому бы лицензию не купил бы, ведь так?

Prond Как так не купил бы ....я ее ждал, звонил, спрашивал не пришла ли ....вот вчера к примеру с горя купил Звездных Волков ...15 секунда старфорсиния и РПГшка космическая поперла ...... Хотел купить уважаемый, да не продали мне то, что я хотел.
Ну не потеряли ....и бог с ними я думаю не обеднеют.
А петиции писать эт конечно не дело, это как рыбе зонтик. Просто следующий раз будет таже ерунда опять скопирую очередной замечательный продукт от Валве.

Prond
Пример совершенно перевернутый с ног на голову. Хочешь нормальный автомобитльный пример? Как раз с защитой связанный?

А чем приведенный тобой пример похож на защиту Халфы-2?