Господа, вы и я слишком увлеклись темой " какая политическая система лучше ". ЭТО ОТЛИЧНО, ЧТО У КАЖДОГО ЕСТЬ СВОЯ ТОЧКА МНЕНИЯ, КОТОРУЮ ПОЧТИ НЕВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ ( В ЭТОМ Я УЖЕ УВЕРЕН )!!! ЛАДНО, ХВАТИТ ВЫЯСНЯТЬ, ЧТО ХУЖЕ - ИМПЕРИЯ или РЕСПУБЛИКА. ПОХОЖЕ УЖЕ НАЧАЛСЯ БЕСКОНЕЧНЫЙ СПОР, В КОТОРОМ ТОЧНО НИКТО НЕ ОДЕРЖИТ ПОБЕДЫ. Допустим я свою точку мнения ( ей я уже всех задолбал ) точно не сменю. Так я думаю дела обстоят и с Darth Whillmar, и с Солдат Империи, и с Инфоман,и с Witch, и с DarthMeheelos, и с другими камрадами, которые находятся на форуме. ПРОСТО УЖЕ 8-Я СТРАНИЦА, А МЫ ВСЁ ДАЛЬШЕ И ДАЛЬШЕ ОТКЛАНЯЕМСЯ ОТ ТЕМЫ. ОЧЕНЬ ПРОШУ: ПОЖАЛУЙСТА, давайте перейдём к теме, и конкретно выскажем своё мнение о том, последний он джедай или нет. Мое мнение - НЕ ПОСЛЕДНИЙ.
P.S. Единственная просьба - не катить бочки на Лукаса и его команду, и не мешать его с дерьмом. Всётаки его есть за что уважать. И ещё - он в фильмах показал всё как и было, потому что он ЭТО ПРИДУМАЛ!!!!!!!!
Прошу не придираться к словам, с уважением к Вам, Камрады, ПОЛФОФСВОК( так читаеться итак задумано ).

Меня не подождали!!))

Если вам требуется мнение Таркина, бил ли его Акбар, надо звать Таркина. Щас в асю гляну, он ват тут подробно распишет и покажет, где у него что))

Солдат Империи Фанфики пишут фанаты. А я - не фанат. Я вообще терпеть не могу Лукаса и его банду (Зан - исключение).

Вах! Мне вы такого ни разу не говорили. Про Зана. А мы, вроде, не первый день знакомы))

Все проблемы прошлых монархий были как раз по той причние, о которой Вы говорите - монарх считал, что он имеет право на произвол. Сохранение законности - основа незыблемости монархической власти.

Ага, вот только некоторые прошлые Империи слишком долго существовали вопреки всякой логике, в том числе представленной здесь.
Будем перечислять? Неудачников сразу отбрасываем - они были всегда. А вот столетние и тысячелетние можно оставить))
Самые сильные Империи были те, кто упорно и настойчиво стремился к централизованной и абсолютной власти монарха. Который как раз стоит над законом. Тимур Тамерлан какой конституции подчинялся? А египетские фараоны? Фараонам жрецы конституции сочиняли? А народ всенародно участвовал в выборах, конечно.

Еще была Империя Александра Македонского. Эта была не очень долго, но по масштабам к неудачным ее не припишешь. Кстати, пример, когда со смертью монарха разваливается его Империя - вот как раз.

Ацтеки еще были. Там тысячи лет точно.
А Римская Империя? Наибольшее территориальное превосходство создалось именно в расцвет авторизации власти Императоров. Захотел Нерон Рим сжечь - сожгли, даже не поморщились. А вот потом пришел к власти Константин (если не ошибаюсь) - и резко изменил ход всей истории.

polfofswoc
А сразу бы голосовалку устроил - и проблем бы не было.

P.S. Единственная просьба - не катить бочки на Лукаса и его команду, и не мешать его с дерьмом. Всётаки его есть за что уважать. И ещё - он в фильмах показал всё как и было, потому что он ЭТО ПРИДУМАЛ!!!!

Лукас не все это сам придумал. Была где-то ссылка на очень старый мультфильм, что ли... откуда Лукас взял идею. Вроде даже на Камраде кто-то находил не то афишу, не то кадры, нет? Черно-белый такой. Может, кто слышал?

А египетские фараоны? Фараонам жрецы конституции сочиняли?
Ви будете смеяться, таки да.
Насчет Тамерлана - не уверен. Проверю.
Захотел Нерон Рим сжечь - сожгли, даже не поморщились.
Вот с этого-то и начались проблемы... А Константин спас то, что осталось, и его Империя точно просуществовала тысячелетие.

polfofswoc

А на этот вопрос нет однозначного ответа.
Наверно, я повторю чьи-то слова, но на мой взгляд, он последний в том смысле, что его обучением занимались мастера старой школы.
А сам Л. Скайвокер все-таки представитель нового подхода к обучению джедаев.

Солдат Империи
продолжим про Империи в другой теме, а то перед уважаемым polfofswoc неудобно))

Darth Whillmar
Нет я хочу чтобы вы сами сказали.
Солдат Империи
Кто кого бил? Акбар Таркина еще и бил???
Кстати, где в ОТ показано, как Таркин бьет Акбара?
И не личный раб, а лицо из числа военнопленных, взятое офицером на поруки :Р
Это ваш фанфик.

His Divine Shadow
А смысл?
polfofswoc
Единственная просьба - не катить бочки на Лукаса и его команду, и не мешать его с дерьмом. Всётаки его есть за что уважать. И ещё - он в фильмах показал всё как и было, потому что он ЭТО ПРИДУМАЛ!!!!!!!!
Видите ли, сударь... Конечно, он это придумал, но при этом он наехал на принцип. Такой Империи, какой ее показал Лукас, просто не могло быть. Точнее, это была бы не Империя, и существовала бы она совершенно в другой форме. Даже если бы и называлась Империей.
Поэтому я всегда буду "катить бочку" на Лукаса. Допустим, у Вас есть мать, которую Вы любите. А кто-то "придумал", что все матери - сволочи. Как бы Вы отнеслись к "творчеству" такого человека?

Солдат Империи МАТЕРЕЙ и ЛУКАСА прошу не трогать! Да будут здоровы все твои родственники по матери...
Лукас - это Священная Корова, которую вот уже тридцать лет весь цивилизованный мир нежно гладит по вымени и пьёт вкусное молоко. Одним нравится "Цельное Свежее", другим - "Стерилизованное - 3,2%", третьи пьют исключительно 30%-е Сливки, добавляя их в свой утренний кофе

ГРУБИТЬ НЕ НАДО, Вы не на ПРИВОЗЕ!!!

ГРУБИТЬ НЕ НАДО, Вы не на ПРИВОЗЕ!!!
Боюсь, Вы меня неверно поняли, как и я Вас раньше. Зачтено, 1:1

Солдат Империи Углублённо воспринял!
Мир?..

DarthMeheelos
Мир!
Мир и Порядок!

Darth Whillmar
/Вы ИЗДЕВАЕТЕСЬ??? ГДЕ ТАМ ИМПЕРИЯ?/
Татуин входил в Империю. Если на нем было рабство, значит оно было и в империи. По чисто формальному признаку.

Татуин входил в Империю
Сомневаюсь.
Если на нем было рабство, значит оно было и в империи. По чисто формальному признаку.
По Вашей логике, в США - эпидемия показы - ведь на их территории имеется порядка 20 лепрозориев.
Если в семье есть алкоголик - вся семья - пъяницы?

Солдат Империи
Я не говорила, что в империи все население было рабами. Если в США имеются лепрезории, значит там есть случаи проказы, если в семье есть алкаголик, значит эта болезнь еще не перевелась. Если на территории империи существует рабство, значит оно там имеет место быть.
Если Татуин не входил в Империю еще остается случай выплаты вознаграждения человеком (Соло).

Witch Если на территории империи существует рабство, значит оно там имеет место быть.

а ты преподносишь РАБСТВО, как претензию Империи. Есть рабство, есть болезни, есть нищие и убогие... это - плохо! С этим необходимо бороться. Это нужно искоренить! Но все это не появилось вдруг, с крахом Республики. Все тяжкие грехи, которыми ты пинаешь Империю, отлично жили и при старом режиме.

His Divine Shadow перед уважаемым polfofswoc неудобно)) - Удобно, Ваша Тень! polfofswoc ведет ДИАЛОГ и отстаивает СВОЮ точку зрения! Это не может не вызывать уважения.

Татуин входил в империю. Откуда там гарнизон.
DarthMeheelos
А во времена республики татуин не входил в республику.

Наверно, я повторю чьи-то слова, но на мой взгляд, он последний в том смысле, что его обучением занимались мастера старой школы.
А сам Л. Скайвокер все-таки представитель нового подхода к обучению джедаев.

Я тоже так считаю. Мне кажется, что Люк после конца 6-го эпизода учтёт все ошибки и погрешности в тренировке Джедаев в старой Республике. Теперь он должен сделать орден наиболее чистым от интриг и честным. Тем более человек, чей отец бывший Джедай, совершивший множество ошибок, и мать сенатор, не может по-старому относиться к обучению. Он точно представитель новой школы Джедаев - с такими же принципами, но с более дипломатичными подходами к делам. И после него появяться новые Джедаи ( новые в плане взгляда на мир и в плане отношения к инакомыслящим). В своём мнении я учитываю лишь то, что видел своими глазами в фильме. Я не учитываю книги и игры про последующие события, так как считаю что шести эпизодов достаточно. А книги и игры часто противоречат друг другу и канону. И считаю что в фильмах показано достаточно, и весь смысл в том и заключается, что после 6-го эпизода ничего больше крупного не происходит, типа" THE END". Всё, войны кончились. И уже нет ни старой Республики не Империи. Равновесие силы возможно, с появлением нового поколения Джедаев - действительно на 100% хранителей мира.

Witch
Я не говорила, что в империи все население было рабами
Вы говорили, что в Империи было прийнято рабство. Мы выяснили, что рабство в Империи было не до конца искоренено, и пряталось в дремучих окраинах. Согласитеь, эторазные вещи.

еще остается случай выплаты вознаграждения человеком
Я живу в Киеве. В этом году у нас ограбили несколько отделений одного банка. Тепер в других отделениях этого багнка висит плакат с фотороботом преступнитков и предложением $10 000 вознаграждения.
В Украине диктатура? Вообще-то, да, но по другим причинам...
Или может выдать вознаграждение за поимку пособника терорристов - нормальная практика?

Татуин входил в империю. Откуда там гарнизон
А откуда американская база Гуантанамо на Кубе? Куба - штат США?

Татуин входил в империю. Откуда там гарнизон
А откуда американская база Гуантанамо на Кубе? Куба - штат США?

Входил - не входил. Никакой принцыпиальной разницы. Татуин как был бесполезным загнивающим захолустьем, так и остался, и никто там законы Империи не соблюдал бы, если бы он в нее входил, кто там живет - отребье и бандюки. Да и ресурсов там нет - хотели добывать раньше какой-то минерал, но не пошло дело. Да и в стратегическом плане Татуин никому не нужен. И, кстати, где говорится, что у Империи там был гарнион?

Wedge Antillies где говорится, что у Империи там был гарнион? - это очевидно из просмотра Эп.-IV. Вспомните: белые-чистые доспехи штурмовиков на ИЗРе и ЗСке, и затертые и грязные доспехи штурмовиков, разыскивавших беглецов с влагодобывающей фермы Оуэна. Плюс ранцы с охлаждающей аппаратурой(?)

Солдат Империи поддерживаю. В США, на "диком западе" существовал институт Охотников-За-Головами. За деньги, одни преступники(бывшие) ловили других(настоящих). Кажется сущесвовало две цены: За живого и За мёртвого преступника.

Инфоман А во времена республики татуин не входил в республику. Спасибо, прости, упустил из виду. Снимаю, как не совсем удачный пример.

где говорится, что у Империи там был гарнион? - это очевидно из просмотра Эп.-IV. Вспомните: белые-чистые доспехи штурмовиков на ИЗРе и ЗСке, и затертые и грязные доспехи штурмовиков, разыскивавших беглецов с влагодобывающей фермы Оуэна. Плюс ранцы с охлаждающей аппаратурой(?)

Ну тада ладно. Хотя на основной вопрос это ответа не дает.

DarthMeheelos
В США, на "диком западе" существовал институт Охотников-За-Головами. За деньги, одни преступники(бывшие) ловили других(настоящих).
Вы будете сильно удивлены, но этот институт (Охотников за удачей, Bounty Hunters) существует в США по сей день. Кроме всего прочего, его неоднократно показывали в фильмах и сериалах made in США.
Wedge Antillies
Империя не может быть в ответе за тов. Джаббу - вот что главное.

DarthMeheelos
/а ты преподносишь РАБСТВО, как претензию Империи./
Перечитайте мой пост. Я говорю о том, что в ОТ имеются намеки на то, что в империи существовало рабство. И перечисляю эти намеки.

Солдат Империи
/Вы говорили, что в Империи было прийнято рабство./
Нет. Я просто привела примеры рабства в империи, показанные в ОТ. В качестве комментария к посту человека, об этих примерах забывшего.
/Я живу в Киеве. В этом году у нас ограбили несколько отделений одного банка. Тепер в других отделениях этого багнка висит плакат с фотороботом преступнитков и предложением $10 000 вознаграждения.
В Украине диктатура?/
1. Не понимаю, какое отношение имеет диктатура к выдаче вознаграждения за работу в виде человеческого существа.
2. Вы намекаете, что полицейский, арестовавший преступника, отдаст его на расправу главе пострадавшего банка?