Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Анти-конкурс!
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 > >>
Саревок - offline Саревок
19-12-2006 17:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Сын Баала



Анти-конкурс в разгаре, как я понял, только на литературную тему

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
19-12-2006 17:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Тот же вопрос, только ко всей Германии, ага.

Вся Германия не проигрывала бриттам. Флот же - проигрывал целиком и полностью.

Кстати, количественный луз для инбеинга на 39 год - это дефолт, с которым мы начинали войну. Так что наезды мимо. Они прекрасно знали, _с чем_ сталкиваются.

Не ВМФ развязали войну.

Посмеялся. Да лодки вообще _серьёзной_ проблемой не были. Проблемой в принципе они были исключительно из-за слабого им противодействия - да и то, не такой серьёзной, чтобы повлиять на ход военных действий.

Англичане - иного мнения. Или им просто не докладывали, что лодки никакого вреда не наносят?..

Лодки не остановили ни одного важного десанта или подкрепления, не захватили ни одного квадратного метра территории, а самое забавное - не уморили голодом ни одного англичанина. Т.е. даже хуже чем ПМВ.

Да-да-да. Именно поэтому англы ради шутки вдарились в панику, бросили бомбардировочные силы на бесплодные бомбардировки, и т.д. и т.п.

Их проценты в гоняемом тоннаже всегда сводились к минимуму. Причем такому малому, что смотреть на него было смешно. Причем забавно, что если брать просто тоннаж утопленных судов, то их картина будет выглядеть чуть-чуть лучше... но увы, ненамного.

По сравнению с НК - просто зверские проценты. Да, чуть не забыл. Скажи то же самое англам.

Посмеялся. Что они могли изменить с 40-го? Слив БоБа был предопределен так же как и слив Барбароссы. Вопрос был лишь во времени и цене.

Ровно то же, что они затеяли в 44-м.

По сути - как и Геринг. Мог - все. Не смог - ничего.

Редер не мог ничего. Корабли годами строятся.

Почему-то на самый большой в мире подводный флот они нашлись. И сроки сдачи сделались. Только не помогло нифига.

Лодка - не линкор.

Война началась в 39. А уж планировали её начать вовсе не в 40-ом

В 40-м у ВМФ не осталось никаких шансов. Учись читать. Аха?..

Выбор у них был. И флот требовал качественного усиления для операций. Не подлодками Деница, что было ясно.

А больше нечем было усиливать. "Бисмарк" слили - и всё, куку, Гриня.

По поводу Редера - советую прочитать его мемуары, кодовое название: "королевский слив", ибо весьма полезно. Понимается, что человек обладал весьма серьёзным влиянием, но не обладал пониманием того, что было НУЖНО. А без этого - какой собственно будет результат? Пусть хоть все бабки в этот флот вбухать...

Задним умом все хороши мыслить.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
19-12-2006 18:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Вся Германия не проигрывала бриттам. Флот же - проигрывал целиком и полностью.
Ты чего? Их реальное противостояние именно что сводилось к противостоянию флотов и авиации в той мере, в которой оно наблюдалось. Дополнительные очки за счет наземных сил тут набрать нельзя. Время тоже работало против фашистов.
Не ВМФ развязали войну.
Они создавались для войны. Ружье, которое не умеет стрелять, не нужно.
Англичане - иного мнения. Или им просто не докладывали, что лодки никакого вреда не наносят?..
Важно не мнение, а статистика. Ты думаешь, я Блэра упомянул просто так? Так вот о ней родимой и речь. Со всех сторон как не смотри на фашистские лодки, но даже их ключевой успех - 1942 год - смотрится просто смешно (особенно на фоне тех потерь, которые понесли при этом они сами). Им нужно было каждый месяц каждого года действовать как на "пике потопления" 1942 - да и то, совсем не факт, что перетопили бы.
Именно поэтому англы ради шутки вдарились в панику, бросили бомбардировочные силы на бесплодные бомбардировки
Именно поэтому в панику они не ударялись. И именно поэтому терялись считанные проценты конвойного трафика, а лодки вообще скоро загнулись.
По сравнению с НК - просто зверские проценты.
Разница в том, что НК являлся потенциальным билетом к победе над Англией. ПЛ им не являлись с самого начала. Повторяю, завывания англичан (как и вой по поводу "неубиффаемых Понтер") не имеют ничего общего с реальной ситуацией. Статистически ничтожные потери.
Ровно то же, что они затеяли в 44-м.
Ага, в 40-м, на тех же финансах и МТБ?
Редер не мог ничего. Корабли годами строятся.
Месяцами. Годами они доводятся и в эксплуатацию вводятся. То, что у фашистов и со сроками было тоже плохо - опять же их проблемы. Припоминаю ту дискуссию с Вуду. Фашисты могли бы иметь флот, качественно усиленный АВ, и иметь его потенциально хоть в 40, а тем паче в 43, но этого им видать не хотелось.
Лодка - не линкор
Угу. Только строится тоже месяцами, если не годами. "Дешевки"-семерки и те по стоимости вполне вылетают на несколько АВ и НК. Мы это уже проходили, повторяюсь. Единственный атмаз - материалы, но опять же несколько НК - это не сотни ПЛ.
В 40-м у ВМФ не осталось никаких шансов. Учись читать.
Нет, шансы у него были. Во всяком случае, так думал Редер!! Значит, он был дурак. А Заарин умный, с хиндсайтом.
А больше нечем было усиливать. "Бисмарк" слили
А слив "Бисмарка" - это часть краха ВМФ. Которая не без руководства этим самым ВМФ осуществилась куда больше забавляет, что вскоре (а кое-что и параллельно) слилось ещё некоторое количество НК. И вот тогда уже пропела птичка обломинго. А сам по себе "Бисмарк" - это просто утопленник-одиночка. Эффект на немцев оказало конечно паралитический, но что поделать... я уже говорил, что они плохо воевали на море
Задним умом все хороши мыслить.
Вот-вот, про обреченный флот особенно "В 40 кранты!" - утверждает Заарин, а Редер в это время ещё спокоен как пробко.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
19-12-2006 19:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Ты чего? Их реальное противостояние именно что сводилось к противостоянию флотов и авиации в той мере, в которой оно наблюдалось. Дополнительные очки за счет наземных сил тут набрать нельзя. Время тоже работало против фашистов.

Изначально в авиации - преимущество англов.
По флоту - абсолютный проигрыш немцев.

Они создавались для войны. Ружье, которое не умеет стрелять, не нужно.

Не проблема создателя ружья, что из него решили пострелять до завершения работы.

Важно не мнение, а статистика. Ты думаешь, я Блэра упомянул просто так? Так вот о ней родимой и речь. Со всех сторон как не смотри на фашистские лодки, но даже их ключевой успех - 1942 год - смотрится просто смешно (особенно на фоне тех потерь, которые понесли при этом они сами). Им нужно было каждый месяц каждого года действовать как на "пике потопления" 1942 - да и то, совсем не факт, что перетопили бы.

Нормально они тогда действовали. А вот с 43 года - уже из рук вон плохо. Но с 40 года кроме лодок немцам не оставалось ничего.

Именно поэтому в панику они не ударялись. И именно поэтому терялись считанные проценты конвойного трафика, а лодки вообще скоро загнулись.

Ударялись, ещё как. А лодки загнулись ещё только два года спустя.

Разница в том, что НК являлся потенциальным билетом к победе над Англией. ПЛ им не являлись с самого начала. Повторяю, завывания англичан (как и вой по поводу "неубиффаемых Понтер") не имеют ничего общего с реальной ситуацией. Статистич\ески ничтожные потери.

При отсутствии билета оставалось бить врага тем, что есть. И ведь били, как ни странно!

Повторяю, англичане не боеспокоились только за те маршруты, которые могли прикрыть. Именно поэтому они не голодали.

Ага, в 40-м, на тех же финансах и МТБ?

Именно что ага. Сразу же после захвата Франции. И в ускоренном темпе.

Нет, шансы у него были. Во всяком случае, так думал Редер!! Значит, он был дурак. А Заарин умный, с хиндсайтом.

Да, Рёдер был дуракЪ, раз не мог увидеть, что же у него на руках и что в ответ у англов. А Заарин и правда умный.

А слив "Бисмарка" - это часть краха ВМФ. Которая не без руководства этим самым ВМФ осуществилась куда больше забавляет, что вскоре (а кое-что и параллельно) слилось ещё некоторое количество НК. И вот тогда уже пропела птичка обломинго. А сам по себе "Бисмарк" - это просто утопленник-одиночка. Эффект на немцев оказало конечно паралитический, но что поделать... я уже говорил, что они плохо воевали на море

Сам по себе "Бисмарк" - это катастрофа. Имея два линкора + недомерки, можно было тягаться с англами. Но имея только один - уже нет.

Я уже говорил, что воевали они так, как позволяли средства.

Вот-вот, про обреченный флот особенно "В 40 кранты!" - утверждает Заарин, а Редер в это время ещё спокоен как пробко.

Конечно спокоен. Бисмарк потерял - и сидит себе спокойный весь из себя. А флот уже ничего поделать с англами не может.

Rand - offline Rand
19-12-2006 19:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Помоему пример Бисмарка очень показателен, именно так бриты и расправлялись бы со строящимся флотом, возможне прям на стапелях.

Вообще надводный флот противостоящий британцам это такая своеобразная шутка.

Немцы еще это в ПМВ поняли.

Ну и конечно все забыли кто утопил Арк Роял и Роял Оук(если не ошибаюсь в названии).

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
19-12-2006 20:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Помоему пример Бисмарка очень показателен, именно так бриты и расправлялись бы со строящимся флотом, возможне прям на стапелях.

Очень показателен пример Гнейзенау. На ремонт встал, прилетели англы и сделали из линкора забетонированную часть пристани.

Верфи Бреста попросту стёрли с лица земли. Даже оставайся у немцев "Бисмарк" в паре с "Тирпицем", сделать они бы ничего не смогли. Ибо повреждения ремонтировать негде, и негде базироваться.

Это вам не подземные ангары для лодок, линкор не спрячешь.

Rand - offline Rand
19-12-2006 20:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Да и Тирпиц они пытались бомбить при первой же возможности.

KooZeeN - offline KooZeeN
Cool20-12-2006 06:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Grand Моffдератор



Rand
(если не ошибаюсь в названии).
Наверное ты про Hood ?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
20-12-2006 06:10 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
По флоту - абсолютный проигрыш немцев.
Преимущество англов. "Абсолютным проигрышем", повторюсь, стал слив плана "З", забивание на АВ и уход в ПЛ.
Не проблема создателя ружья, что из него решили пострелять до завершения работы
Очень даже проблема. Между прочим, Цепеллину оставалось совсем немного. Но даже на это ума у них не хватило.
Нормально они тогда действовали.
Ну с точки зрения фашистов явно нормально. С точки зрения статистики - из рук вон плохо.
Ударялись, ещё как.
Примеры дикой паники?
И ведь били, как ни странно!
Смешно били. Комариные укусы. Может, пчелиные. Да, раздражает. С т.з. статистики - ничтожно.
Да, Рёдер был дуракЪ, раз не мог увидеть, что же у него на руках и что в ответ у англов.
Хорошо, что хотя бы одно мы осознали. Теперь осталось дойти до мысли, что Редеру надо было понять, чего было _нужно_ иметь на руках, т.е. к чему надо было двигаться.
Сам по себе "Бисмарк" - это катастрофа. Имея два линкора + недомерки, можно было тягаться с англами.
Ну вот пошла какая-то пурга. Терять "Бисмарк" конечно нихт гут, но кардинально с ним ничего с точки зрения направления движения НЕ МЕНЯЛОСЬ. Надо было качественно усиливать НК флот, к примеру АВ.

В прочем в морской авиации был также глубокий зад...
Я уже говорил, что воевали они так, как позволяли средства.
Это неправда. И ты это знаешь. Средств брошенных на ПЛ хватило бы на НК, которые им нужны.

Это вам не подземные ангары для лодок, линкор не спрячешь.
Бомбить сурово начали со второй половины '43. До этого "прячущиеся лодки" были в тех же условиях, что и НК.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-12-2006 06:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Преимущество англов. "Абсолютным проигрышем", повторюсь, стал слив плана "З", забивание на АВ и уход в ПЛ.

Один АВ, да ещё и без самолётов, погоды не сделает.

Очень даже проблема. Между прочим, Цепеллину оставалось совсем немного. Но даже на это ума у них не хватило.

И что ему одному делать? Какие самолёты использовать? Где экипажи, пилотов готовить?

Смешно били. Комариные укусы. Может, пчелиные. Да, раздражает. С т.з. статистики - ничтожно.

Нормально били.

Хорошо, что хотя бы одно мы осознали. Теперь осталось дойти до мысли, что Редеру надо было понять, чего было _нужно_ иметь на руках, т.е. к чему надо было двигаться.

К чему нужно было двигаться, он знал. И прекрасно понимал. Но война-с. Поздняк метаться.

Примеры дикой паники?

Роскилла почитай, аха?..

Ну вот пошла какая-то пурга. Терять "Бисмарк" конечно нихт гут, но кардинально с ним ничего с точки зрения направления движения НЕ МЕНЯЛОСЬ. Надо было качественно усиливать НК флот, к примеру АВ.

Ещё раз. ДВА линкора МОГУТ навязать бой на коммуникациях, в то время как конвои прикрывают всякие старики - "Рэмиллисы".

ОДИН - НЕ МОЖЕТ.

Надо было качественно усиливать НК флот, к примеру АВ.

Один АВ погоды не делает. А уж без самолётов - тем более.

Это неправда. И ты это знаешь. Средств брошенных на ПЛ хватило бы на НК, которые им нужны.

Ещё раз. Это правда, и ты это знаешь. НК было после 40 года строить ПОЗДНО и БЕССМЫСЛЕННО.

Бомбить сурово начали со второй половины '43. До этого "прячущиеся лодки" были в тех же условиях, что и НК.

Когда у нас Шарнхорст с Гнейзенау из-за непрерывного давления авиации англов из Бреста смотали, не подскажешь ли случаем, мил человек?..

Rand - offline Rand
20-12-2006 07:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



KooZeeN

Наверное ты про Hood ?

Не, Худ утопил Бисмарк, а Ройал Оук утопила подлодка прямо в Скапа-Флоу.



А то что действия подлодок сильно напрягали англичан это бесспорный факт.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
20-12-2006 16:52 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
Один АВ, да ещё и без самолётов
С самолетами. И сделает. Даже один. Ибо даже один АВ лучше нуля. Это факт просто бесспорнейший. Особенно учитывая противостоящие силы.
И что ему одному делать? Какие самолёты использовать? Где экипажи, пилотов готовить?
В Германии вообще-то
Нормально били.
Я что, не ясно выразился? Или мне надо залезть в Блэра самому и вытащить эти смешные процентики? "Нормально" - слово. Я говорю о статистике.
К чему нужно было двигаться, он знал. И прекрасно понимал.
Я тебе советовал, чтоб ты сам открыл книжки. Его мемуары, например. Ты не открыл. Хорошо. Жди цитат от "великого понимателя".
Роскилла почитай, аха?..
Не буду. Ещё Черчилля порекомендуй. Статистические сводки у Блэра - это все, что имеет значение. Потери бывают только реальные.
ДВА линкора МОГУТ навязать бой на коммуникациях
А "Шарнхорст" и "Гнейзенау" уже утонули? Или не сошли со стапелей?
Это правда, и ты это знаешь. НК было после 40 года строить ПОЗДНО и БЕССМЫСЛЕННО.
Если немцы не могли спускать за 9 мес (если не ошибаюсь, именно такой срок показали амеры), то это ИХ проблема.
Когда у нас Шарнхорст с Гнейзенау из-за непрерывного давления авиации англов из Бреста смотал
Вот про "из-за непрерывного давления" подробнее *открывает Руге*

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-12-2006 17:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



С самолетами.

С какими?

И сделает. Даже один. Ибо даже один АВ лучше нуля.

Дайте-ка навскидку... "Арк Ройал", "Илластриес", "Викториес", "Формидейбл", "Глориес"... Кого я забыл?

Это факт просто бесспорнейший. Особенно учитывая противостоящие силы.

Вот именно что. Бесспорно раскатают. Учитывая подавляющее превосходство англичан.

Я что, не ясно выразился? Или мне надо залезть в Блэра самому и вытащить эти смешные процентики? "Нормально" - слово. Я говорю о статистике.

Вытаскивай. Были бы смешными - англы бы все свои силы на борьбу с лодками не бросали.

Я тебе советовал, чтоб ты сам открыл книжки. Его мемуары, например. Ты не открыл. Хорошо. Жди цитат от "великого понимателя".

Я всё уже сказал. И неоднократно.

Не буду. Ещё Черчилля порекомендуй. Статистические сводки у Блэра - это все, что имеет значение. Потери бывают только реальные.

А действия англов по борьбе с лодками - нереальные?

А "Шарнхорст" и "Гнейзенау" уже утонули? Или не сошли со стапелей?

Ни "Шарнхорст", ни "Гнейзенау", ни оба вместе не могут справиться ни с одним линкором Его Величества.

Если немцы не могли спускать за 9 мес (если не ошибаюсь, именно такой срок показали амеры), то это ИХ проблема.

Да-да-да. Вот и воевали тем, что было. Т.е. - подлодками. И вообще, причём тут амеры?..

Вот про "из-за непрерывного давления" подробнее *открывает Руге*

Хорошо. Непрерывные налёты и поражение "Шарнхорста" торпедой вашество удовлетворит?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
20-12-2006 18:34 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
С какими?
Ме-109Т, Юнкерс-87С. Мне действительно надо это говорить?
Дайте-ка навскидку...
1 < 6 лучше, чем 0 < 6. Если это не ясно. И речь ведь не о сходке "стенка на стенку", так что к чему эти подсчеты? "Бесспорно раскатают"? Я вообще-то о том, что фашистам было нужно для проведения операций (в том числе и против ВМС Великобритании). А не о тупых складываниях и вычитаниях кораблей, напоминающих мне суровый резунизм в стиле "сложим все танки и вычтем их"...
Вытаскивай. Были бы смешными - англы бы все свои силы на борьбу с лодками не бросали.
Все силы они и не бросали. А брошенных сил именно что оказалось достаточно, чтобы укатать лодки в блин, сделать их полностью неэффективными и добиться того, чтоб из четверых фашистских водолазов возвращался один.
Я всё уже сказал. И неоднократно.
Работы по Цепу были прекращены по указанию Редера в т.ч. Его мысли на тот момент тебя тоже сильно удивят Мне просто лень сейчас книгу перебивать, пожди до завтра
А действия англов по борьбе с лодками - нереальные?
Реальные. А они тут причем, собственно? Потому и были потери минимальные, что англичане тему просекли и повторения ПМВ не допустили.
Ни "Шарнхорст", ни "Гнейзенау", ни оба вместе не могут справиться ни с одним линкором Его Величества.
Т.е. работать вместе с "Тирпицем" и "Цеппелином" им совесть запрещает?
И вообще, причём тут амеры?..
При надводном флоте. И сроках сдачи кораблей.
Непрерывные налёты и поражение "Шарнхорста" торпедой вашество удовлетворит?
Удовлетворит. Книжки будут завтра.

Блэр кстати куда-то подевался, так его. Четает кто-то видимо. Придется сходить за ним.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-12-2006 18:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Ме-109Т, Юнкерс-87С. Мне действительно надо это говорить?

Действительно надо. Когда проводились пробные полёты данных товарищей с палубы? Мессер и так на посадке - угробище, похуже "Корсара". Куда его на палубу-то?..

1 < 6 лучше, чем 0 < 6. Если это не ясно.

Это ничуть не лучше. У япов было, скажем, 10 против 30. И это было ничуть не лучше, чем 0 против 30.

И речь ведь не о сходке "стенка на стенку", так что к чему эти подсчеты? "Бесспорно раскатают"? Я вообще-то о том, что фашистам было нужно для проведения операций (в том числе и против ВМС Великобритании). А не о тупых складываниях и вычитаниях кораблей, напоминающих мне суровый резунизм в стиле "сложим все танки и вычтем их"...

А кто что-то складывает?.. Если немец выходит в море - против него отправляют оперативное соединение. Со всех морей и океянов. Один авианосец он, скажем, вывести из строя сумеет - огребёт от второго.

Равно как "Бисмарк" потопил "Худ", повредил этого, как бишь там его?.. Забыл уже. Но огрёб от "Роднея" и "Кинг Джорджа". Судьба его была решена.

Все силы они и не бросали. А брошенных сил именно что оказалось достаточно, чтобы укатать лодки в блин, сделать их полностью неэффективными и добиться того, чтоб из четверых фашистских водолазов возвращался один.

Именно что все. Число эскортных судов построенных вспомни. Создание на кой-то хрен системы патрулирования и т.д. и т.п. Постоянная переброска оперативных отрядов на угрожаемые направления.

Реальные. А они тут причем, собственно? Потому и были потери минимальные, что англичане тему просекли и повторения ПМВ не допустили.

Значит, всё-таки соглашаемся, что англы этого серьёзно опасались и делали всевозможные попытки предотвратить?..

Т.е. работать вместе с "Тирпицем" и "Цеппелином" им совесть запрещает?

Не запрещает. Только откуда работать и как? Брест как база уже не может рассматриваться. Остаётся только север. А там англам куда проще их всех изловить.

При надводном флоте. И сроках сдачи кораблей.

Ага, значит, СССР тоже должен был линкоры пачками сдавать. Потому что в США так делали. Разумеется. В Киеве дядька - а в огороде-то бузена, товарищи!

Блэр кстати куда-то подевался, так его. Четает кто-то видимо. Придется сходить за ним.

Ведьма из Блэр?..

Rand - offline Rand
20-12-2006 20:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Вообще-то англичане вводя систему конвоев очень сильно напрягались, особенно это отражалось на ихнем первостепенном ТВД - Средиземное море и Африка, когда Мальта сидела без припасов, а как их напрягало вводить систему конвоев в Индийском океане.

Darth Kenoby - offline Darth Kenoby
22-12-2006 23:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ме-109Т, Юнкерс-87С. Мне действительно надо это говорить?

А какое отношение пикировщик имел к палубной авиции? ЕМНИП, Штуки были самолетами аэродромного базирования (да и мессер вроде не палубный)

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
23-12-2006 10:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



А какое отношение пикировщик имел к палубной авиции? ЕМНИП, Штуки были самолетами аэродромного базирования (да и мессер вроде не палубный)

Были проекты переделки "Штук" под авианосцы. Крюк добавить, крылья складные и т.д.

А вот из "мессера" палубный истребитель как из дерьма конфетка.

Darth Kenoby - offline Darth Kenoby
24-12-2006 00:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin

Были проекты переделки "Штук" под авианосцы. Крюк добавить, крылья складные и т.д.


И пускать из катапульты.

Ксей - offline Ксей
24-12-2006 00:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Нет. Он бы даже не пытался. Почему? А потому же, почему и не убил Дарта Вейдера и Палпатина заранее. Йода все видел. Он все знал. Знал, что к власти прийдет Темная Сторона. И не противился этого, ибо знал, что это не есть "плохо", это - закономерность, что так должно быть. Джедаи не должны были уничтожить Темную Сторону, они гармонировали с ней и дополняли её.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
25-12-2006 09:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



И пускать из катапульты.

Тут надо стойки шасси усиливать. А у "Мессера" они шибко хилые. Дизбелив.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
25-12-2006 09:43 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
109Т планировали использовать. То, что Цепелин так и не доделали - не проблема немцев. Арадо и Юнкерсы для него были по сути готовы (во всяком случае их сделали, а Арадо даже испытали).

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
25-12-2006 10:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



109Т планировали использовать.

Мало ли что планировали. Палубник из 109 никакой.

Арадо и Юнкерсы для него были по сути готовы (во всяком случае их сделали, а Арадо даже испытали).

Это не палубный биплан случаем?..

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
25-12-2006 10:39 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
Палубник из 109 никакой.
Уж наверное фашисты его испытывали, раз они его строили.
Это не палубный биплан случаем?..
Тьфу. Перепутал Арадо с Физелером-167. Я не авиафан.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
25-12-2006 11:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Уж наверное фашисты его испытывали, раз они его строили.

Не поверишь - испытывали. И пришли к выводу, что у него отвратительнейшие ВПХ, что для палубника критично.

Вопрос - почему "Хеллкет" был основным палубным истребителем ВМФ США, в то время как превосходящий его "Корсар" два года "отсиживался" в морской пехоте, на береговых аэродромах?

Текущее время: 03:45 << < 1 2 3 4 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru