Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Планетарные ионные пушки в космосе?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
GibajD - offline GibajD
27-11-2006 01:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Планетарные ионные пушки в космосе?

На Хоте у повстанцев были большие ионные планетарные пушки. В фильме показано, что она с легкостью уничтожает ЗР.
Спрашивается, почему у повстанцев нет корабля, вооруженного такой пушкой? Или несколькими.
Нет готового? - Приварить\приклеить на какой-нибудь крейсер вместе с генераторм защитного поля.. Пусть громоздко и неповоротливо, за убийственно.
Причем, судя по всему, по дальности с этой пушкой толко ЗС может соперничать. ЗР были на орбите Хота, взависимости от высоты, это 500 и выше км. Я бы даже сказал несколько тысяч км, если судить по размерам планеты в кадре...


__________________
Как в небесах светит лишь одно Солнце, так на Земле должен быть лишь один правитель. Я!

Прапорщик Пеллеон - offline Прапорщик Пеллеон
27-11-2006 06:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Прапорщик Всея Империи



Всё как было, так и осталось...
1.она с легкостью уничтожает ЗР. Раз уж на то пошло, не уничтожает, а вырубает всю электронику.
2.Спрашивается, почему у повстанцев нет корабля, вооруженного такой пушкой? Или несколькими. Пушки то такие есть, только послабее, раз эдак в 20.
3.А вообще, у пушки такие ТТХ: диаметр шара-оболчки=27 м, стоимость=500 000 кредитов, скорострелбность <=6 выстрелов в минуту, глубина залегания реактора=40 м, орудийный расчёт=27 человек. Ещё нужны особые средства наводки вроде электротелескопов и сенсоров высокой дальности. Про 500 км не знаю, но думаю так далеко не сможет. И в чём смысл?

GibajD - offline GibajD
27-11-2006 07:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Прапорщик Пеллеон
Сорри, опечатался Имелось ввиды выводит из строя, а не уничтожает..

Про 500 км не знаю, но думаю так далеко не сможет. И в чём смысл?
Если считать диаметр Хота равным диаметру Земли, то дальность стрельбы как минимум 7000 км.
А смысл в том что бои в ЗВ идут на гораздо меньшей дистанции..

скорострелбность <=6 выстрелов в минуту
В фильме между двумя выстрелами и секунды не прошло. Но даже если и так - все-равно хватит.

Несколько кораблей с такими пушками остановят - именно остановят - весьма большое колличество тяжелых кораблей. А если предположить, что без электроники запуск Истребителей невозможен - а скорее это все-таки так и есть, ибо на ЗР они не стоят сами по себе, а подвешены в креплениях, То любая атака "захлебнется" еще при выходе из гиперпространства... Корабли останется только добить или даже захватить. А добить - тоже просто - один истребитель-камикадзе в рубку и все.

Foks - offline Foks
27-11-2006 10:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Крейсер не обеспечит энергией такую пушку. Это надо ИЗР модифицировать, выкинув от туда все, кроме самой пушки, т.е. оставить движки и реактор, да и то летать не сможет.
Сбить такую дуру, будет очень легко, разогреваться и целиться будет долго. Стоить будет огромных средств.
Короче толку от такой пушки не будет.

GibajD - offline GibajD
27-11-2006 10:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Foks
На земле пушка питается от некого реактора. Почему нельзя вынести его в космос? Вряд ли размер такого реактора больше 500 м. Иначе повстанцам очень долго бы пришлось привозить к нему детали и собирать на Хоте. Теоретически, все детали такой пушки должны вмещаться в транспорт...

Впринципе, и предлагаю некую платформу, состоящую из пушки, реактора, генератора щита, и двигателей...

Тарантул - offline Тарантул
27-11-2006 12:26 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Это, я думаю, из той же области, почему горячую смолу в средние века лили только при обороне крепостей на осаждающих.
Теоретически можно было бы таскать по полю боя огромные чаны с этой смолой и, пытаясь приблизиться к вражеским рыцарям, облить их из этого чана каким-то образом. Но лучше пользоваться более действенными, мобильными и менее ресурсоёмкими методами. Хотя при обороне замков - штука хорошая.

Так же и тут. Причины озвучил Фокс: Сбить такую дуру, будет очень легко, разогреваться и целиться будет долго. Стоить будет огромных средств.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
27-11-2006 16:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



На земле пушка питается от некого реактора. Почему нельзя вынести его в космос? Вряд ли размер такого реактора больше 500 м. Иначе повстанцам очень долго бы пришлось привозить к нему детали и собирать на Хоте. Теоретически, все детали такой пушки должны вмещаться в транспорт...

Мы даже представить себе не можем весь объём подземных коммуникаций, подходивших к ионке.

Даже если реактор - 500 метров, то длина ИЗР 1600 метров. Треть корабля - один реактор?.. Бред. Такой корабль мгновенно станет жертвой.

GibajD - offline GibajD
27-11-2006 17:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Даже если реактор - 500 метров, то длина ИЗР 1600 метров. Треть корабля - один реактор?.. Бред. Такой корабль мгновенно станет жертвой.

Сотря что в этот ИЗР установить еще.. Убрать ангары, большой экипаж.. как раз влезут, пусть немного и торчит. Часть турболазеров оставить.
По одному такой корабль не отпускать.
К примеру, сколько может длиться сражение между двумя ИЗР?
А такая машина закончит его за 2 выстрела. Причем враг останется целым его можно будет захватить, если на то будет желание.
Кроме того, я подразумевал, что радиус действия данной пушки больше, чем у турболазров. Т.е. на нее даже нападать не будут - она цель еще на подхде поразит. А нападут - на это найдутся кораби сопровождения.


Мы даже представить себе не можем весь объём подземных коммуникаций, подходивших к ионке.

Полагаю, что все-таки не очень большой. ИМХО, даже 500 метрового реактора там не будет. Врядли повстанцы готовы разбрасываться таким кол-вом времени и средств, на действительно огромные коммуникации. Особенно подземные. В любом случае - рытье очень дорогостоящий процесс..
+ стоит учесть, что быстрый монтаж и демонтаж подобной пушки не реален. а т.к. повстанцы постоянно должны были менять места базирования, то оставлять дорогостоящее оборудование им не резон.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
27-11-2006 18:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А почему нельзя вместо реактора установить аккумуляторы на три-четыре заряда? (Аккумуляторы, по определению >> реактора). И отдельно - зарядное судно с реактором и турболазерами самообороны.
(Получается БРПЛ в космосе )

Изменено: Солдат Империи, 27-11-2006 в 19:58

Darth Winter - offline Darth Winter
27-11-2006 20:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мне вспомнились "Хроники лаборатории": "идею запустить подстанцию в космос сразу отмели".

Darth Kenoby - offline Darth Kenoby
27-11-2006 23:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Шо, опять? Снова уберваффе, очередная Дора на ЗВ-шный манер?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
28-11-2006 05:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Darth Kenoby
Именно эта мысль сразу пришла в голову...

Здоровый шар летящий в космосе, лупи кто хочет...

Солдат Империи - offline Солдат Империи
28-11-2006 09:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Kenoby
С предельным уважением отвечу, что обе Death Stars - классический уберваффе. Или я ошибаюсь?

Прапорщик Пеллеон - offline Прапорщик Пеллеон
30-11-2006 02:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Прапорщик Всея Империи



После трёхдневных раздумий и просматривания чертежей пушки пришёл к выводу, что идея со станцией не так уж плоха: берётся "Голан III", снимаются боковые орудийные пилоны, ставятся две пушки, но с изменениями( снятая обшивка, сниженное число охлаждающих контуров и т.д.) подключается реактор большей мощности, а с наведением... электроника в "Голане" уже есть, а привода поставить отдельные. В основании командной башни присобачить ангар для шаттлов и истребителей, турболазеров оставить лишь парочку, если, например, десантные баржи попрут. В условиях открытого космоса ионному заряду не нужно будет преодолевать атмосферу и дальность стрельбы увеличится. В принципе, некоторую эффективность будет иметь.
[ot]Приложенный рисунок взят с сайта "Имперский Бастион"[\ot]


Стархантер - offline Стархантер
01-12-2006 16:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GibajD, дорого и не практично, иначе бы ставили. Будет неманевренна, и несколько СИД-бомберов или "костылей" ее собъют.
Солдат ИмперииС предельным уважением отвечу, что обе Death Stars - классический уберваффе. Или я ошибаюсь?
Не совсем - уберваффе, это то. что по идее должно быть круто и неуязвимо, в корне поменять расстоновку сил, а на практике - большой ПУУУК!!!
ЗС в этом плане не уберваффе. Если бы не было ахиллесовой пяты в виде шахты, куда Люк загнал гостинец, то это было бы что-то накшталт ядерных бомб на Земле только у одной страны.

GibajD - offline GibajD
01-12-2006 21:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер Думаю, Лукас и сотоварищи просто об этом не подумали.. Как и о пушках, стреляющих вольфрамовыми шариками.

Roman2 - offline Roman2
02-12-2006 17:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GibajD
1. Планетарные орудия мощнее мобильных.

2. Крейсер с такой ман... ел... ерундовиной имеет шанс на 1 выстрел и только.

3. Тяжелые крейсеры что альянса, что империи имели такие пушки, эффективные против кораблей помельче.

4. Если возможно на тяжелый крейсер поставить такое орудие, то возможно и щиты адекватные поставить, не так ли?

5. Убер-пушку и убер-щиты имперцы таки соорудили. На корабле, размером с планету. Назвали - "звезда смерти".

Прапорщик Пеллеон
Отлично. Это всё равно, что "Берём ЗАЗ-968, ставим на него атомный реактор и машины от атомного крейсера, зверъъ будет!"

Только... по ряду причин это невозможно.

Roman2 - offline Roman2
02-12-2006 17:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GibajD
> К примеру, сколько может длиться сражение между двумя ИЗР?

Нисколько.
Ибо бредово по сути. Окончится конструктивной гибелью обоих машин, возможно - полной гибелью одной или двух.
Боевые действия ставят целью приведение в негодность противника, а не размен 1:1

GibajD - offline GibajD
02-12-2006 17:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2 Имеется ввиду до вывода одной из машин из строя.

Стархантер - offline Стархантер
03-12-2006 21:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GibajD, Роман2, тут все будет зависеть от нескольких факторов:
1. Опыта и таланта капитана
2. Сработанности и опыта команды
3. Условий атаки (из засады, внезапности атаки).

GibajD - offline GibajD
03-12-2006 23:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я к тому, что врядли за один выстрел. А Планетарная ионная пушка полностью останавливает ЗР за два практически мгновенных выстрела.
Потом можно доковырять турболазерами или вообще захватить.

Omeganian - offline Omeganian
04-12-2006 06:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ионки на Хоте (как и щиты), согласно некоторым источникам, питали генераторы снятые с корабля. Но поскольку щиты могли выдерживать удары "Палача" и шести ИЗР неограниченное время, это либо какая то ошибка, либо генераторы сильно перестроили (источник не канонический). Если пушки требовали сколько либо значительной доли энергии этих генераторов, то для них нужны генераторы побольше тех что на "Палаче".

Солдат Империи - offline Солдат Империи
04-12-2006 11:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер
Не совсем - уберваффе, это то. что по идее должно быть круто и неуязвимо, в корне поменять расстоновку сил, а на практике - большой ПУУУК!!!
ЗС в этом плане не уберваффе. Если бы не было ахиллесовой пяты в виде шахты, куда Люк загнал гостинец, то это было бы что-то накшталт ядерных бомб на Земле только у одной страны.

А ВСЕ Уберваффе этим страдали. Вспомните ЛК "Ямато" или "Дору"...

Стархантер - offline Стархантер
04-12-2006 19:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Солдат Империи, еще разю ЗС не уберваффе. Это что-то типа МБР только у одной страны на Земле, а у других - фигвам.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
05-12-2006 12:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер
Да ладно, в конце концов, это - непринципиально. Пусть будет не-уберваффе, мне-то что?

Текущее время: 09:59 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru