DED Vader
Дай я попрбобую ответить.
Стал я Императором (опустим предисторию становления и сложившуюся в Галактике ситуацию - ее все знают). Мои действия:
1. Создать сильные вооруженные силы - для подавления гражданских волнений, вооруженных конфликтов, набегов из вне, сепаратистских движений и всего прочего, что так любит проявляться в смутные времена.
2. Создание мощной секретной службы (СБ, ГБ - обзывайте как хотите), для выявления "нехороших" элементов и устранения их, для пресечения и подавления гражданских волнений, и прочее.
3. Введение цензуры, запрет такого крайне негативного явления, как "свобода слова" (в виде "каждый имеет право знать все!!!" - прибил бы таких журналюг!!!)
4. Создание собственных гос., военных, гражданских структур, сконцентрированных именно на мне, или людях, которым я доверяю на 100%.
5. Реформа ВСЕГО социума (как государственно-административных, так и социальных аспектов), с целью создания нового общества - а чтоб к старому не тянуло!
ну и прочее в том же духе.
Насколько я понимаю ЗВ, примерно по такой схеме и Палпатин пошел

DED Vader
не гонка вооружений, но лишь укрепление своих сил, поддержание на должном уровние своих вооруженных сил. Ибо "Хочешь Мира - готовься к Войне".

Угу. А США сейчас не агрессор, а борец с терроризмом, миротворец. Вопрос определений, суть неизменна.

А как ты думаешь? Это преложение? Допустим станешь ты Императором и что ты тогда сделаешь?
Dark side it is...

Grey
Коммунизм в глобальном масштабе.

Khabarik
При чем тут канцлер? Для кого создавалась армия клонов? Для Главы Совета Джедаев. Значит это была _его_ армия. И привел он её для защиты одного из джедаев - как никак устав ордена. Он распространяется на всю галактику.
Хорош устав.
Напоминает кодексы рыцарей времен крестовых походов. Навязывание Силой своей веры другим народам и государствам.

Hedge
Напоминает кодексы рыцарей времен крестовых походов.
Метко !!!!!

Никто не видел в этих залежах информации мой трэд о джедаях?!

Hedge
Где разговор о навязывании? Они наехали на джедая - а это уже другой разговор. В пределах вселенное джедаи неприкосновенны. И никто Гениозис не захватывал - это была воинская операция про уничтожению незаконных формирований федерации.

Hedge
Где разговор о навязывании? Они наехали на джедая - а это уже другой разговор. В пределах вселенное джедаи неприкосновенны. И никто Гениозис не захватывал - это была воинская операция про уничтожению незаконных формирований федерации.

Все правильно, на Генозисе была законная и справедливая операция, отвечающая интересам Республики.

Khabarik
И никто Гениозис не захватывал - это была воинская операция про уничтожению незаконных формирований федерации.
Между тем коренные жители планеты спрятались в катакомбах.

Все правильно, на Генозисе была законная и справедливая операция, отвечающая интересам Республики.
Законная с точки зрения Республики и Джедаев, но не с точки зрения жителей Геонозиса. Напоминает бомбардировки Югославии войсками НАТО.

Hedge
Жители Гениозиса оказали поддержку, а точней активно учавствовали в незаконном строительстве вооружений, предназначенных для уничожения республики. С этого момента они перестали быть мирными жителями, а стали врагами.

Moonlighter
Террористы-это те, кто нападает на мирное население с оружием в руках. Именно этим занимались террористические имперские вооруженные силы по всей Галактике. Факты есть. Также, как есть факты того , что Альянс/НР этим не занимались. Принципиально.
Это ЛОЖЬ чистой воды! И судя по тому, что ни один проповстанец здесь этого не опровергнул - еще и черная пропаганда! Совершенно необоснованное уничтожение дворца Ксизора на самой густонаселенной планете Галактики со всей очевидностью привело к такому количеству жертв среди мирных жителей, что ситхам мало не покажется! Падение здания в более чем 100 этажей на поверхность планеты с таким население, как на Корусканте явно привело не только к гибели охранников внутри (не говоря уже о разрушениях жилищ и инфраструктуры). Повторюсь НИКАКОГО смысла в этом действии не было! Повстанцы могли уйти и так - лишь угрожая взрывом!

Khabarik
Производство оружия НЕ является преступлением. Агрессором считается напавшая сторона. Никаких действий, напарвленных против Республики Геонозис не предпринимал. Жители Геонозиса поддержки не оказывали - то, что на их планете было собрание, созванное Дуку не делает их виновными!
ЗЫ Мирный житель тоже может быть врагом

Hedge Планета не принадлежала Республике! Планета входила в состав Конфедерации Независимых Систем! - которая по каким-то причинам не пускала к себе "независимых наблюдателей" в лице джедаев Пришлось принимать чрезвычайные меры, так как то, что намерения Конфедерации далеко не мирные, было известно даже последней собаке на Татуине.

DED Vader про Йоду - это конкретный эпизод когда он отказывается взять мальчика в ученики. И вот не взял бы он его, представьте что малыш обиделся бы на джедаев (а он обиделся на совет- это было видно в фильме).
И стал бы со временем сам пытаться познать Силу. В итоге еще раньше бы оказался на темной стороне. - без хорошей системы подготовки познать Силу в полной мере очень сложно.

Saint Trooper Разве законно убивать (на Скайволкере висит 50 000 невинных жизней) , грабить, мародёрствовать?? - ты имеешь в виду Звезду Смерти? Так вот, это военная база, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Когда топят военный крейсер, никто не кричит, что убивают невинных коков и связистов. А насчёт грабить - Альянс времён борьбы против империи грабил ресурсы у СИСТЕМЫ, у государства, которое угнетало народы Галактики. Это не грабёж, это подрыв диктаторской системы с целью её искоренения.

Hedge Напоминает кодексы рыцарей времен крестовых походов. Навязывание Силой своей веры другим народам и государствам. - в Империи было ещё круче - угнетение других народов (негуманоидов) с помощью Силы и государственной власти.

D Vito Никаких действий, напарвленных против Республики Геонозис не предпринимал - а как же попытка убийства сенатора?

Жители Геонозиса поддержки не оказывали - то, что на их планете было собрание, созванное Дуку не делает их виновными! - так ведь один из этих "жуков"-правителей как раз обсуждал планы с Дуку, значит геонозианцы тоже были вовлечены в это (а кто управлял линиями изготовления боевых дроидов?)

Тарантул
а как же попытка убийства сенатора?
Так и не доказано, что за этим стоял граф Дуку. Только предположения и намеки.

Hedge Оби-Ван и полетел на Геонозис для проведения расследования, своеобразный Интерпол, но местные власти не пожелали оказать содействие, более того, захватили в плен джедая-"следователя", несовершеннолетнего ребёнка и сенатора, и сделали попытку провести над ними варварскую казнь

D Vito
Производство оружия НЕ является преступлением. Агрессором считается напавшая сторона. Никаких действий, напарвленных против Республики Геонозис не предпринимал. Жители Геонозиса поддержки не оказывали - то, что на их планете было собрание, созванное Дуку не делает их виновными!
ЗЫ Мирный житель тоже может быть врагом
Нет, блин,то были дроиды-официанты. И конечно, у них даже мыслей не было на что оно пойдет. А ЗВ предназначалась для поездок на рыбалку. И базары Дуку о свержении республики это так, шутки ради...
Hedge
Так и не доказано, что за этим стоял граф Дуку. Только предположения и намеки.
В этом и есть причина действенности джедаев - чтобы отсеивать правильные предположения, без необходимости искать доказательства. Use the Force, так сказать.

D Vito
Совершенно необоснованное уничтожение дворца Ксизора
Ну, вот. Империя и гангстеры. Какое трогательное единство
Ксизор-уголовник. Это написано в SotE. Это проимперский уголовник, т.к. империя его не трогала, даже более того. А на тему "падения"-как там насчет 2-х хваленых Корускантских планетарных щитов? Их что, в это время специально выключили?

Тарантул
"А насчёт грабить - Альянс времён борьбы против империи грабил ресурсы у СИСТЕМЫ, у государства, которое угнетало народы Галактики. Это не грабёж, это подрыв диктаторской системы с целью её искоренения"

что ни говори, и как крсиво не называй дейяния ребелов, но суть остается неизменной - это терроризм.

Тарантул
Попытка убиство сенатора инкриминируется Дуку. Как с этим связаны жители Геонозиса?
Что касается линий производства - тот же вопрос. Дуку вообще алиен для этой планеты!
Khabarik
Это боевые дроиды, но республика не единственная сила, против которой они могут быть направлены. Всякие пираты и (столь любимые ребелами) контрабандисты тоже требуют отпора! А "базары Дуку" - сколько раз ты обещал кого-нить убить? Не убил ведь (надеюсь )
Moonlighter
Это был не орбитальный, а наземный дворец... И я не говорил про единство Империи и Ксизора. Как раз наоборот, уничтожение дворца не было вызвано военной необходимостью.

D Vito
Это боевые дроиды, но республика не единственная сила, против которой они могут быть направлены. Всякие пираты и (столь любимые ребелами) контрабандисты тоже требуют отпора! А "базары Дуку" - сколько раз ты обещал кого-нить убить? Не убил ведь (надеюсь )
Ты сам-то хоть в такой бред веришь? Орден Джедаев наделен полномочиями разбираться по усмотрению в такой "неоднозначной" ситуации... Ей богу, как мирные советские тракторы с вертикальным взлетом и посадкой.

DED Vader что ни говори, и как крсиво не называй дейяния ребелов, но суть остается неизменной - это терроризм.

что ни говори, и как не ругай деяния повстанцев, но суть остаётся неизменной - это освобождение Галактики



D Vito Попытка убиство сенатора инкриминируется Дуку. Как с этим связаны жители Геонозиса? - а кто там за одним столом с Дуку и "торговцами" цыкал и щёлкал, сжимая посох одной из своих шести лап? неужели это был не геонозиец? или он разговаривал о том, какая нынче хорошая погода на Камино?

Что касается линий производства - тот же вопрос. Дуку вообще алиен для этой планеты! - да будь он хоть эвоком, но боевые дроиды-то производились для его шайки.

ДАВИТЬ
Асфальтоукладчиком-бетономешалкой-осевымтурболазером-главнымтруболазером

Тарантул
ага, освобождения галатики.....
как бы не так. Просто сами хотели править, а прикрывались благими намернеиями. Всем нам известно к чему стало приводить их правление сразу после его начала. А что было потом - просто ужас!
Нет уж, лучше Империя чем чем галактическая банда революционеров-республиканцев.

__________________
Soon.......
The Empire SHALL RISE.... (before 2002)

The Empire is RISING (2002)

And now The EMPIRE has RISED!!!!!! (since 2005)

DED Vader как бы не так. Просто сами хотели править, а прикрывались благими намернеиями - ну, намерения у всех разные, политиканы - они и в Африке (на Татуине) политиканы. Но уж лучше это, чем Галактика под управлением маразматичного Императора, и кучки моффов, при всех своих технических возможностях не сумевших справиться с точечными ударами повстанцев. В ТАКОЙ Империи невозможен ни мир, ни порядок.

Khabarik
Ты сам-то хоть в такой бред веришь? Орден Джедаев наделен полномочиями разбираться по усмотрению в такой "неоднозначной" ситуации... Ей богу, как мирные советские тракторы с вертикальным взлетом и посадкой.
Наделен? Кем? Республикой? Тогда уж и в рамках Республики, а не Галактики? Иначе он неделил СЕБЯ САМ полномочиями, что не только не оправдывает, но и отягчает его действия!
И не над про мирные тракторы - они "ответным огнем подавили 2 огневые точки противника" после ВТОРЖЕНИЯ последнего на территорию страны! А защита собственной территории - суверенное права государства (и планеты)

Тарантул
Геонозианцы не обязаны поддерживать республику - они могут заключать любые пакты с кем хотят. Может быть для их системы мышления Республика является наиболее отсталой формой правления!

D Vito
Если кто-то планирует использовать свои войска для нападения на Республику, то это её вполне законное право нанести превентивный удар по врагу.