Как думаете? Не имею в виду из задокументированных и малочитаемых, типа ПВЛ.

Сказки, песни, поговорки и пр. Какая из них уходит больше всего вглубь, к Царю Гороху?

Меня самого поражает колыбельная "Баю, баюшки, баю. Не ложися на краю - придет серенький волчок и ухватит за бочок".

Это в какие же времена люди спали такими рядами, и где спали ( в пещерах?) что крайнего звери могли утащить?

Изменено: Mikki Okkolo, 02-10-2001 в 13:59

Библия

Mikki Okkolo
А с чего ты взял, что колыбельная имеет реальные корни в быту пусть даже древних ? Любое произведение для детей обязательно несет в себе элемент дисциплины. Здесь - это страх, зрительным образом которого выступает волчок. А сейчас, например, часто слышу, проходя мимо молодых мам, "будешь себя плохо вести - отдам дяде". Ребенок сразу задумывается, оценивает дядю. А кто еще как думает ?

zombi
Не Библия тут не при чем. Я про российские, славянские

bgrooshin Ну так ведь это придумать надо было. Про волчка, а не про дядю. И почему на краю ложиться нельзя? Ведь все очень логично увязывается. Такая бытовая сценка.

Слово о полку

Шмардак Да, но я оговорил выше, что интересно взять незадокументированные ("Слово" ведь как то датируется?) и употребляемые сейчас. ПВЛ, кстати, древнее.

Шмардак
Да ну, это свежак.

"Слово" имхо довольно читаемо в отличие от ПВЛ

А я вот поискал тут в Сети...
Вот, что обнаружил... Хотя вряд ли пример отвечает второму требованию -- самое читаемое...
Шумерский эпос о Гильгамеше считается самым древним литературным произведением мира. Основой для него послужил цикл шумерских сказаний, которые позже были объединены вавилонянами в единое произведение. Некоторые современные исследователи считают, что не только библейское предание о потопе, но и многие евангельские образы являются "сколками" с древнего шумерского эпоса. Крупнейший знаток и исследователь эпоса о Гильгамеше профессор Петер Иенсен убежден, что корни едва ли не всей эпической и религиозной литературы мира восходят к эпосу о Гильгамеше: многие древнегреческие и древнеримские сказания, скандинавские саги, индийский эпос, мифология Будды и пророка Магомета.

А вообще вот: http://anomalia.narod.ru/text/762.htm

А что, Гильгамеш - популярная личность. Про него и сейчас пишут, недавно фантастику читала, Хаецкой.

J7
"Вавилонские хроники" не иначе, и что скажешь ?

Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее этот таз,
Длиннее был бы наш рассказ.

Английская детская песенка. Но ей более шестисот лет.



Ну а что касаемо монументальных произведений, то, думаю, Зереша прав. Думаю, эпос о Гильгамеше - самое старое из известных произведений. Можно также вспомнить Младшую Эдду, которая официально датируется девятым, но историки в последнее время утверждают - первым-вторым веками.

Так мы о российских или вобще?

Тогда уж Одиссея и Илиада Гомера. Некоторые исследователи полагают, что Гомер лишь собрал воедино ранее известные эпосы.

Эта... Гильгамеш все же был раньше событий, описанных Гомером. Вот... раньше шумеров ничего на ум не приходит. Если бы что-то сохранилось от египтян, можно было бы им отдать первое место...

ИМХО, самые старые Веды...

Mikki Okkolo
Ну если дать волю воображению, то волка можно считать самым распространенным хищником в нашей полосе, который не боялся забираться на територии поселений. А с краю детям не велели спать для того, чтобы не свалились во сне с постели, а то и спечки. Я сам в детстве золотом помню любил кататься, так мне родители диванчик креслом подпирали, чтобы я скорость гасил.

bgrooshin "Вавилонские хроники" мне понравились вполне.
"Кошка сдохла, хвост облез, кто промолвит, тот и съест!" - это ведь тоже кто-то придумал..
Но самым старым мне казались "Скырлы". Это так в сказке нога липовая скрипела.

J7
А стишок это в продолжение темы или о литературной ценности великого полотна Хаецкой ?
"Скырлы" - "Такого блюда мы не едали" (с)

bgrooshin
В продолжение темы о "устареллах".
Старой кажется пословица "Сколько волка ни корми, он в лес глядит."
Описано приручение и одомашнивание волка.. если бы собак уже много было, волка не стали бы кормить.

J7 В корень зришь! J7 это голова.

bgrooshin Ну тут же четкая причинно-следственная связь! "Не ложися на краю, придет СВ и ухватит..." Какие печки?

Mikki Okkolo
СВ-печки, ясен волчок!

J7 В корень зришь! - не зрит. Волков до сих пор в дом берут и пытаются приручить. Самолично такого гладил... При том что собак - как грязи...

Марцелл
Поговорка возникает из массовых повторений ситуации.
А ситуации с волками сейчас исключение.
Ну да, я тоже песню слышала:
Ах, как хочется волчонка!
Но ведь он не навсегда!
Загрызет он всех девчонок,
Разбежимся, кто куда..
Вроде так.

J7 - угу, но только ситуация была другая, точнее, я не согласен вот с этой фразой "если бы собак уже много было, волка не стали бы кормить"...