Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Личные щиты.
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
Прапорщик Пеллеон - offline Прапорщик Пеллеон
Question20-08-2006 22:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Прапорщик Всея Империи



Личные щиты.

Ничего не понимаю: в КОТОРе и Jedi Knight фигурируют личные дефлекторные щиты, которые человек носит прямо на себе. Однако, во многих книгах описывается, что щиты, соприкасаясь с чемто, это чтото разрушает.
Хочу разьяснений и обсуждений!

Lord - offline Lord
21-08-2006 04:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



личные щиты облегают тело а не пересекают его, поэтому ничего не нарушено... единственное что интересно почему так часто используемые щиты во времена котора, не использовались во времена империи и развала республики показанных в фильмах

Foks - offline Foks
21-08-2006 07:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Lord
Использовались. В какой-то энциклопедии по приквелам видел в описании персонажей, только в фильме это не показывали.

Dmitry(Russia) - offline Dmitry(Russia)
21-08-2006 07:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А как же Дроидека?

Рика - offline Рика
21-08-2006 11:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Dmitry(Russia) у нее обычные дефлекторы.
Lord единственное что интересно почему так часто используемые щиты во времена котора, не использовались во времена империи и развала республики показанных в фильмах
Впервые щиты были использованы в Dark forces. Затем, по мере выпуска игр, перекочевали в Jedi knight, jedi outcast и etc. Если вспомнить другие 3дшуттеры, там всегда есть аналог - броня или бронежилет. Бронежилет в ЗВ образца ОТ - нелепость, вот и возникли "индивидуальные" щиты.

Так что - все штампы, все штампы.
Нужны в шуттере вторые показатели защиты персонажа, окромя хит-пойнтов - появляются броневые хит-пойнты.
Сделали десяток игр со щитами, и в следующем поколении игр (КОТОР) появляются щиты. Все логично.
Игры - это игры. И фильмы - побоку.

Breton - offline Breton
21-08-2006 11:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Так-то оно так..., но ИМХО идея индивидуальных щитов в ЗВ не просто логична - их возникновение неизбежно, согласно принципам развития любого вида вооружений: наличие средств поражения стимулирует развитие соответствующих им средств защиты (баланс здесь динамический), плюс - высокое совершенство энергетических технологий - неизбежное возникновение энергетических средств защиты как от энергетического, так и кинетического (мандалорские щиты) оружия.
Почему нет щитов в ОТ? Во-превых, развитие бластеров сделало их защитные свойства неудовлетворительными, что привело к отказу от использования (как развитие огнестрельного оружия заставило отказаться от доспехов), потом дефлекторная технология была улучшена - они появилась вновь (аналог - современные бронежилеты), во-вторых - могли быть выработаны ресурсы, на основе которых производись индивидуальные щиты, впоследствии - найдена замена, быть может новые щиты были слишком дорогими для использования линейной пехотой (штурмовиками), далее - производство удешевлено. Вариантов много, но индивидуальные дефлекторы смотрятся во вселенной ЗВ очень органично. Повторюсь - развитие средств поражения вызывает адекватное им развитие средств защиты, т.е. их наличие логичнее их отсутствия.

Рика - offline Рика
21-08-2006 16:56 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Breton можно добавить, что они присутствовали в ОТ наравне с душем и туалетом - то, что есть и что остается за кадром. Например, можно (притянув за уши) сказать, что Вейдер в 5м эп отбил выстрел именно индивидуальным щитом, а штурмовиков щитами не снабжали, потому что дорого... Или что-то типа "Джабба пользовался личным щитом, но в фильме в него не стреляли, поэтому..."

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
21-08-2006 17:28 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Рика
В Эпизоде 4, каноническая новеллизация: "Blah blah blah офицер имел шрам там, где заряд бластера пробил его персональный щит".

Lord - offline Lord
22-08-2006 05:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



в книге только в одной я помню упоминание личного щита.
По поводу развития вооружения, то на всех кораблях стояли энергетические щиты и прекрасно защищали их от выстрелов, почему же тогда не делать персональные щиты? Их наличие должно было проявится в ОТ, потому как показали рассвет империи а денег на вооружение тогда не сильно то и жалели

RJDJ - offline RJDJ
22-08-2006 08:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



хь...
я книг не читал, но вот что я думаю:
видели в 1 еп. у гунганов щиты? они отражают лазерные лучи.
вот и надо штоб джедаи , ситхи иль кто нибудь ще зазаимствовали энти щиты - меньше возни будет

Dmitry(Russia) - offline Dmitry(Russia)
22-08-2006 08:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Получается эп.1 лучше в плане техники других епизодов : В эп.1 грави-танки , щиты , и всякая прочая прелесть.
Смотрим на еп.2 :Там жутко медленные шагоходы , у клонов винтовки в человеческий рост ...
Вот и делайте вывод

Изменено: Dmitry(Russia), 22-08-2006 в 11:13

Foks - offline Foks
22-08-2006 09:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



гросс-адмирал Траун
А не про шлем это говорилось?

Рика - offline Рика
22-08-2006 09:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Хороший вопрос.
Бронедверь - это тоже персональный щит...
Так что тут может быть терминология.

Breton - offline Breton
23-08-2006 04:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Dmitry(Russia)
Репульсорные танки состояли на вооружении и Республиканской Армии (в ЕУ), однако, через щит проходить не могли, клонские винтовки имеют дальность действительного огня 5+ км (см. сражение на Геонозисе), стрелковое оружие ОТ - ещё круче, в 5 Эпизоде повстанци стреляют по АТ-АТ на дальности ок 17 км и попадают.
Хотя, вполне возможно, что со времен Джедайской Гражданской Войны произошел некоторый регресс в военном деле - нет крупных воин, нет и развития. В КОТОРе даже истребители с ионными панелями были (их можно очень хорошо разглядеть на площадке перед базой Сит на Тарисе), в ПТ - нет, потом технология была возрождена в серии ТАЙ.

Lord - offline Lord
23-08-2006 05:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А ещё в битве на Корускантов в Э3 нет щитов на кораблях, все попадания разрывали обшивку кораблей )))

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
23-08-2006 12:11 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Рика
Бронедверь - это тоже персональный щит...
Может быть, но по-моему "personal shielding" вполне может касаться и щитов.

Breton - offline Breton
23-08-2006 14:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lord
ИМХО, не щиты отсутствуют, а уже сняты в ходе боя, возможно, что при таких дальностях, как в Э3, они пробиваются с первого попадания, корабли вели огонь практически "на пистолетных дистанциях". Не будь щитов битва могла бы закончиться ещё до прилета Энакина и Оби, если уж транспортник "Аккламатор" имеет максимальную мощность счетверённого турболазера в 200 гигатонн, то какая же броня будет ДОЛГО держать залпы Венаторов, чьи орудия куда мощнее.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
23-08-2006 14:54 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Lord
Нифига. Смотри внимательно, синие выспышки щитов на кораблях наблюдаются - к примеру, на одном из комм-фрегатов, который облетают Энакин и Оби-Ван, да и на многих других кораблях, включая Лакрехалки и Венаторы.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
23-08-2006 16:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



В э.3 многое довели до ума.

Правда нахрена располагать генераторы щитов открытыми по типу "взрывай - не хочу"...

Видно в JK аффторы переиграли в своё время.

Таркин - offline Таркин
23-08-2006 16:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В э.3 многое довели до ума.
Угу. Три раза. Появление казематной артиллерии и гильз у турболазеров меня не очень-то вдохновило.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
23-08-2006 16:54 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
Правда нахрена располагать генераторы щитов открытыми по типу "взрывай - не хочу"..
Я так понял, они вовсе не были "открытыми", просто корабль итак неслабо отлупили, и основой партикл-щит ему снесли.
КстатИ. Заметь, что сильные щиты на ангарах батлшипов присутствуют только в E III. В ОТ их нет. Просто нет и все. Вместо них для удержания корабля/воспрепятствованию проникновению используются трактор бимы. Видимо, это не самое удачное техническое решение - усиленные партикл-шилды на ангарах.
Таркин
Появление казематной артиллерии и гильз у турболазеров
В эндцатый раз, это МАСС ДРАЙВЕРЫ, а не ТУРБОЛАЗЕРЫ. Т.е. другой тип оружия. Отсюда шильзы.

Таркин - offline Таркин
23-08-2006 16:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В эндцатый раз, это МАСС ДРАЙВЕРЫ, а не ТУРБОЛАЗЕРЫ. Т.е. другой тип оружия. Отсюда шильзы.
Вообще-то, если верить всякой фигне вроде энциклопедий, турболазер ни разу не лазер, а плазменная пушка, боеприпасом к которой служит газ тибанна. Как-то так. Так что гильзы в принципе имеют право на существование - как баллоны с газом.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
23-08-2006 17:13 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Таркин
а плазменная пушка, боеприпасом к которой служит газ тибанна
Не совсем. Газ служит рабочим телом турболазера. Что же до принципа его работы, более-менее ясно он объясняется разве что в ITW. Если взять ROTS ICS, то пушки с "гильзами" там названы масс-драйверами.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
23-08-2006 18:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



КстатИ. Заметь, что сильные щиты на ангарах батлшипов присутствуют только в E III. В ОТ их нет. Просто нет и все. Вместо них для удержания корабля/воспрепятствованию проникновению используются трактор бимы. Видимо, это не самое удачное техническое решение - усиленные партикл-шилды на ангарах.

Я замечу, что во времена ОТ всем было абсолютно не до таких мелочей. Лишние человекочасы на реализацию только, лишние расходы.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
23-08-2006 18:46 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
Я замечу, что во времена ОТ всем было абсолютно не до таких мелочей.
Нифуфу себе, а во времена войны клонов типа было больше денег и человекочасов, что ли, когда обе стороны друг друга мочили так, что пух и перья летели?

Текущее время: 00:37 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru