Слушай а как наши во Второй Мировой победили........
Ну ладно скоро сами все прочтете

RusSolo
....просто пытаюсь догадаться как главные герои доживут до конца конфликта...

Saint Trooper
А кто тебе сказал, что они доживут? А если и доживут - то разве переживут?

Но это по крайней мере будет справедливо. То есть конечно несправедливо страшно, но такова жизнь

RusSolo

1. Если Шиен узнает, что его база уничтожена. Сменит ли он свои планы ???

А что такого для него произошло страшного? Одна из многочисленных опорных баз (судя по размеру, поддерживать его отряд целиком она абсолютно не в состоянии, следовательно, эта база - лишь одна в сети опорных баз) подверглась нападению противника. Для повстанческих баз это состояние хотя и нежелательное, но далеко не удивительное. Бывает. Сколько веревочке не виться... То есть ситуация с потерей одной из баз для штаба Шиена - штатная. Планы, естественно, будут скорректированы (никто не пойдет заправляться на потерянную базу), но паники не будет.

2. Какая на хрен эвакуация ??? 24 Z-95 (-2). «Зенит» на орбите… Плюс зная где находится база, группа висит над ней. Как ты думаешь кто нибудь пройдет…..

А что еще остается? Надеяться на внешнее деблокирование? Какими силами? Поэтому либо сразу сматываться (в отсутствии интердиктора - лучшее решение, в присутствии - не факт), либо сматываться после рекогносцировки и некоторой подготовки (лучший вариант), либо забиться в норы и ждать. В третьем варианте "Меч" просто передаст обнаруженую группировку регулярному отряду "на выкуривание" и пойдет дальше. Гробить элитные части в лобовой атаке все равно смысла не вижу.

3. Подумай.
1) Видите вот эту квадратную крепость посреди вражеской базы? (Ты наверное понимаешь что дройду не дали погулять по базе, и он пользуется изображением из далека.
2) Двенадцать сверхтяжелых лазеров синхронизированы и имеют единый целее – указатель. (В Э5 на Хоте ребели использовали легкие и средние лазеры)
3) Но все сорок восемь выпускаются в течение двух секунд.( Представь какие Конденсаторы (реакторы) нужны для этого.)
А ты говоришь AT-AT-бойка….

Это не уничижительное название. Должны же повстанцы как-то называть свою дудку. А поэтические названия вроде "Квадратная черная смерть" скорее для имперцев характерны

Saint Trooper

А по-разному доживали. В том числе и по чистой случайности тоже. У деда в батарее личный состав за войну три раза сменился, а сам - ни царапины. Командир батареи, в окоп не залезешь, надо вести постоянное наблюдение и между орудиями бегать. А вот пронесло.

Иой дед с начала войны в окружении был, на себе сотню килограммов снарядов таскал, в простреливаемом болоте мёрз (потом у него такой букет болезней появился), а выжил.

А что такого для него произошло страшного? Одна из многочисленных опорных баз (судя по размеру, поддерживать его отряд целиком она абсолютно не в состоянии, следовательно, эта база - лишь одна в сети опорных баз) подверглась нападению противника. Для повстанческих баз это состояние хотя и нежелательное, но далеко не удивительное. Бывает. Сколько веревочке не виться... То есть ситуация с потерей одной из баз для штаба Шиена - штатная. Планы, естественно, будут скорректированы (никто не пойдет заправляться на потерянную базу), но паники не будет.


Если судить по стпени защищённости базы, то это одна из ключевых. Альянс не может себе позволить на каждом углу супербазы строить - пупок развяжется.

RusSolo Смотри почту.

Admiral Zaarin

Повышенная защищенность проявляется только наличием "Квадратной черной смерти". Которая является скорее экспериментальной установкой, нежели стандартной. А такого рода вещи испытываются обычно на задворках (скажем, в СССР новую авиатехнику в боевых условиях обкатывали на Калининском фронте).

Так что база важная, заметная и нужная, но - не жизненно важная.

Вопревых если баз было много было бы меньше проблем по поиску.
Шиен дейсвует как рейдер. И эта база перевалочное звено между Шиеном и остальным Альянсом.

Сегодня выложу продолжение (форум так глючит что я не могу открыть страницу)

RusSolo

Первый этап - фактически торпедная атака разведанных заранее целей?

Тогда, учитывая, что эффективная дальность действия торпед и ракет (по крайней мере по играм) примерно одинакова, я бы построил атаку чуть по иному.
1) Первым идет беспилотный разведчик для дополнительной разведки и координации торпед (опционально. В принципе, без этого можно и обойтись).
2) Опять-таки, по возможности - этот разведчик идет в стае ложных целей. При удаче именно по ней отработают первым залпом ракеты.
3) Сами канонерки идут сзади и наносят удар с предельной дистанции, после чего разворачиваются и уходят на максимальной скорости. В такой ситуации до них долетят только ОЧЕНЬ вовремя выпущенные ркеты, да и то они будут уже на излете и не смогут маневрировать из-за выработки топлива.

Ударил - убежал. Самим подставляться под раздачу смысла нет.

Вобщето я не смотрю на обвертку игр.... там ляпов и идиотских приколов (по меньше чем в книгах но тоже предостаточно).
Я исхожу из факта Стационарная РУ > Авиационая.
..........
Кабы да если бы.....
Всем ребелям рекомендую книги Стакпола и могих других. Живо написаны....

Porco Rosso

Ложные мишени лишь затруднят прицеливание и маневрирование канонеркам. А быстро развернуться они не успеют - не для атмосферы созданы. К тому же В такой ситуации до них долетят только ОЧЕНЬ вовремя выпущенные ркеты, да и то они будут уже на излете и не смогут маневрировать из-за выработки топлива, что верно и для другой стороны: ракеты/торпеды на последнем ищдыхании просто собьют противоторпедные системы.

Admiral Zaarin
Мы что тут про дедов рассказываем? Ну тогда и я расскажу: один мой дед в артиллерии служил, почти всю войну, подробностей не знаю, он счас в другом конце России живёт, а второй дед железнодорожник, рельсы на фронте, под обстрелом в том числе чинил...

RusSolo

Стэкпола я с огромным удовольствием прочитал, все книги, от "Бродяг" до "Адумара".
А если исходить не из игр, а из общей логики, то эффективная дальность у торпед даже больше, чем у ракет. Скажем, атака АУГ производится вне зоны действия бортовой ПВО, которая работает только по самим ракетам, а не носителям (в данном случае "Томкэты" с "Фениксами" не рассматриваем, поскольку у базы не было дальнего воздушно-космического прикрытия).

Admiral Zaarin

Подходить к рубежу пуска канонерки будут не на максимале, поэтому развернуться смогут достаточно быстро. Разгоняться - уже после разворота.
Торпеды идут по прямой, к стационарным целям. Им маневрировать вообще не нужно. И линейная их скорость "на последнем издыхании" - в конце баллистической кривой - будет ого-го какая.
Противоторпедные системы так и так собьют какое-то количество торпед, но несколькими сотнями торпед перенасытить систему ПВО проще, чем десятком канонерок. Поэтому в итоге при раннем залпе торпед собьют меньше.

Понял, что меня настораживало.
По играм, с ракетами боролись несколькими способами:

Общие традиции:
Противоракетные маневры
Отстрел ракет, в т.ч. - и турелями.

Традиции альянса:
Flare - активная противоракета. (кол-во зарядов ограничено)
Chaff - энергетическое поле, уничтожающее ракету на условно-безопасном расстоянии. (кол-во зарядов ограничено)

Традиция империи:
Decoy beam - энергоемкая хрень, сводящая с ума систему наведения ракеты. (питается от основного реактора. неудобна при борьбе с истребителями противника, т.к. потребляет энергию, необходимую оружию и двигателям)
-----------------------------------
Т.е. может, имперцам лучше beam включать?

Roman2

Я как-то всегда полагал, что flare и chaff - "ловушки", просто первый тип на ИК,а второй - на радарное наведение расчитаны. Хотя может в ЗВ и по-другому, все равно я ими не пользовался...

А атака базы без применения РЭБ действительно странно выглядит..

2 Admiral Zaarin:
Гм... А я всегда считал, что крылья канонеркам джля полётов в атмосфере нужны.

2 Saint Trooper:
Есть немало случаев, когда люди, начав войну в 1941 дошли до Берлина.

Porco Rosso
В ЗВ - по другому. Флар - ракетка, вылетающая из звдницы (которой, кстати, можно вмочить в рыло севшему на хвост)
Чаф - поле, взрывающее ракету, заодно и нейтрализующее всякие "штучки" типа Tractor Beam.

HorrOwl[EG]

Это, как говориться, "чтоб были". Лететь с ними можно, воевать - нет. Примерно то же, что и машина-амфибия. куда ей с катером тягаться?

Да, как же это мы забыли?! У Повстанцев есть такая великолепная штука как MagPulse! На короткое время выводит из строя орудия цели. Сколько там истребителей у них? 30? Тогда эвакуацию вполне можно провести. Разумеется, орудия дестройера надолго не вырубить, но много времени и не нужно - лишь бы только проскочить.

2 Admiral Zaarin:
Гм... А какие ЧИСТО атмосферные истребители в ЗВ есть?
Спидеры?
Хм... Не думаю, чтобы они сильно канонерки и X-Wing'и превосходили, как в вооружении, так и по ЛТХ.
Кстати,Ю тогда и X-Wing в атмосфере неэффективен.

HorrOwl[EG]

Неэффективен. Наземные леталки тем и хороши, что им не требуется развивать сотни MGLT, и энергию можно пустить на мощные репульсоры.

Admiral Zaarin
Ысчо Ion Pulse - очень удобно для снаряжения кораблей, не оснащенных ионными пушками, ну и эффект нехилый
HorrOwl[EG]
Есть, причем много разных.
В фильме были. В охране Облачного Города. (впрочем, по BTM они могли забираться и на орбиту).
X-Wing - машина для открытого космоса, с возможностью относительно эффективной работы в атмосфере.