Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Империя наносит ответный удар
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 > >>
Porco Rosso - offline Porco Rosso
14-10-2002 07:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

У моря есть свой естественный шум. У самой идеально тихой лодки - своего шума нет. Незримая, скользит она в толще вод, куда не проникает и лучика света.. Но она при этом не прозрачная для звуков! Заткни себе одно ухо тихой, совсем-севсем не шуршашей ватой и реши, изменилась у тебя звуковая картина окружающего мира или нет.

Admiral Zaarin

Даже у нас сейчас следят (за морем). Почему ты считаешь разведку из ЗВ глупей нашей?

Foks - offline Foks
14-10-2002 10:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Так так, все это очень хорошо, но где продолжение?

Roman2 - offline Roman2
16-10-2002 06:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
> Кто на военно-морской базе следит за расположением гальки на дне?
Есть специальная служба.
Отслеживают как чужеродные шумы во всех диапазонах, так и любые отличия от базовой картины.

Т.е. постоянно контролируется не только присутствие чего-то лишнего, но и отсутствие чего-то обычного.

Rand - offline Rand
16-10-2002 09:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Поговорил с одним знакомым моряком. Все так как сказал Roman2. Сидят и слушают, без этого база практически беззащитна от атак(или мониторинга) подводных лодок.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
16-10-2002 16:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Легко говорить, если знать, что искать.
Причём здесь звуки от лодок? Люди знают, что искать - шумы.
Возьмём звёзды. Всё время существования цивилизации их ничто не загораживало, с них ничего не появлялось. Так скажите же вы мне, кому надо следить, не загородило ли какую-нибудь звёздочку дестройером?
Все знают, что искать - у них есть сверхточные датчики и пр. и пр. и пр. Но никто не думает, что искомый предмет находится у них под носом.
Почему меня никто не понимает?!

Roman2 - offline Roman2
16-10-2002 16:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Если только списать на традиционное для ЗВ раздолбайство сторон

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
16-10-2002 17:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



[рвёт волосы на голове]
Кажется, меня так и не поймут

Alexius - offline Alexius
17-10-2002 05:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Проблема не в том, что не поймут.
На само деле нам просто неизвестно какие системы слежения за окружающим про-вом используются в ЗВ широко, а какие нет. Может быть система, на которой будут видны все такие "черные" дыры, является стандартным оборудованием для мятежников. И тогда ваш корабль будет в достаточной мере бесполезен. А вот если такое оборудование редкость, то ...

Porco Rosso - offline Porco Rosso
17-10-2002 06:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin

Когда люди воюют, они, как правило, осознают, что какие-то перцы с той стооны их убить пытаются. И поэтому, как правило, предпринимают все, что в их силах, дабы избежать сей печальной участи. В частности, пользуются штатным поисково-разведывательным оборудованием.

Ил думаешь, просто сидят и шмаль курят у отключенных экранов, обсуждая похождения Скайвокера?

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
17-10-2002 14:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Alexius

Сперва появляется оружие, а уже затем средство борьбы с ним. Против Альянса маскирующие технологии практически не применялись, и тогда повстанцы даже не могли проверить, обнаруживают ли их сканнеры врага. Появление такого корабля окажется тяжёлым ударом, так как противник не подозревает о существовании такого оружия. А способы борьбы с ним выработают лишь спустя продолжительное время - для начала необходимо живыми выбраться с атакованной планеты, и не факт, что выберутся знающие люди. Например, техник или пилот ничего не смогут сказать.

Porco Rosso

Хорошо, ещё один пример. Ты всматриваешься в асфальт под ногами? Нет. А завтра под ним незаметно проползёт сверхсекретный подземный транспорт. А ты, проходя по дороге, мог предполагать, что такое случиться?

Alexius - offline Alexius
17-10-2002 16:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin

Сперва появляется оружие, а уже затем средство борьбы с ним. Против Альянса маскирующие технологии практически не применялись, и тогда повстанцы даже не могли проверить, обнаруживают ли их сканнеры врага.

Не совсем так. Вернемся к примеру с подлодками (в нем сильно обобщаю, ну да ладно). Обнаружение по "отсутствию сигнала" возникло из-за развития средств обнаружения, а не скрытности подлодок. Ведь это даже не сигнал - "есть цель", это просто необычность сонарной картины - вот здесь идет скала, потом часть ее исчезает и снова дальше продолжается. Любая странность вызывает подозрение, а значит повышенное внимание к этому участку. Потому сделать проверку на перекрытие обьектов небесного свода - один из способов вести наблюдение за окружающем про-вом. Для возникновения подобного метода нет необходимости в использовании врагом "невидимок". Ведь использование даже простых кораблей, маскирующихся под малые небесные тела или обломки (выключенный двигатель, погашеный реактор, отключение всех систем кроме нескольких и т.п.) заставит вести пристальное наблюдение за любым более или менее крупным куском камня. В "Планете-Бродяге" у кораблей стояли экраны на двигателях для маскировки их выхлопа.
Тем более, что повстанцы всегда ждут нападения и значит должны шарахаться от любой тени. Если ты знаешь, что возможно нападение из-под земли, то будешь всегда обращать на все необычности, связанные с землей.

Roman2 - offline Roman2
18-10-2002 08:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Если пошлют с автоматом на плече к какой-нибудь матери - то хош жить - будешь всматриваться и в асфальт. Мало ли - растяжечка, аль дерн БОЛЬНО РОВНО лежит....

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
18-10-2002 12:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Alexius

Вот только проблема: никто не знает, что надо смотреть на асфальт. Никто меня так и не понял

Alexius - offline Alexius
18-10-2002 14:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin

В том то и дело, что твой пример не совсем корректен. Вот если бы этот корабль мог появиться в неожиданном месте, например, сразу из гипера материализоваться в океане или в атмосфере, то тогда было бы все правильно. Этого никто не ждет и потому, если не будет случайного наблюдателя, то прибытие так и останется тайной.
У тебя же корабль "по старинке" :-))) приходит из внешнего про-ва. А вот этого как раз и ждут, потому тщательно следят за небесной сферой. Следовательно, все необычности будут удостоины повышенного внимания.
С нападением из-под земли именно так и есть. На асфальт никто смотреть не будет, если не ждет нападения из-под него. А ЗВ опасность идет именно из-под него, родимого, т.е. из космоса. Все это знают и именно на него устремлены взоры часовых.

Таким образом, у тебя два варианта.
1. Изменить способ малозаметности, т.е. сделать действительно что-то неожиданное.
2. Оставить все как есть, но тогда способ маскировки будет работать только при участии человеческого фактора - дежурный сочтет этот сигнал незначительным или автоматические системы не будут запрограммированы на отслеживание подобных аномалий. В таком случае схема будет работать.

Если брать второй вариант, то обдумывая его мы приходим к одному выводу - неизвестно, каким образом и с какой тщательностью ведется наблюдение за про-вом у повстанцев. Если они следят только за эфиром и за энергетическими всплесками, то имперцам повезло. Ежели нет, то останется уповать только на тот самый пресловутый человеческий фактор.

Никто не говорит, что твой метод абсолютно не будет работать.
На самом деле в авиации был предложен такой способ борьбы (не знаю только, ушел он с эксперимент. стадии или нет) с обнаружением - бортовой комплекс РЭБ анализирует приходящий сигнал облучающей станции и формирует фальшивый ответ, что, да, здесь действительно что-то есть, но вовсе не то, что вы ищите. Вместо бомбера экран высветит жалкий истребитель.
Но если ПВО на больших дистанциях опирается только на РЛС, то в космосе есть и другие способы. Вот если бы звезд не было, то твой корабль мог бы прятаться в 99 случаях из 100. :-))

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
18-10-2002 14:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Alexius

За многие тысячи лет опасность всегда сперва выходила из гиперпространства. Что из этого следует? Все системы наблюдения расчитаны на наблюдение за гиперпространством. А в данном же случае флот "вытягивается" из гиперпространства в невидимый "колпак", т.е. выход не становится известен противнику. Дальше дело за малым.

Lt. Vong - offline Lt. Vong
18-10-2002 17:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



AA


__________________
Закон и порядок - основа государства !!!

Изменено: Lt. Vong, 18-10-2002 в 17:51

Sat - offline Sat
Exclamation19-10-2002 19:24 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



А кто-нибудь обратил внимание на то, что автор "Острия..." пропал? Последнее его сообщение было больше месяца назад - 17-09-2002 03:32.

BesKost - offline BesKost
19-10-2002 19:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Он не пропал... Он занят...
Последний раз с ним общался 4-5 дней назад...

Sat - offline Sat
Smile19-10-2002 20:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



beskost OK! Спасибо за информацию! Будем надеяться, что занят работой над новыми главами.

RusSolo - offline RusSolo
20-10-2002 21:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я очень рад что про меня вспоминают но боюсь вы будите недовольны новостями.
1.) Кто из вас читает журнал Навигатор игрового мира (в народе НАВИ) мог найти статью ДОРОГО БЫТЬ БОГОМ (сентябрь) – которую я и написал. Плюс сейчас еще одну отправил. Во общем работаем по крупному ( Ну это так я считаю). Камрад – это круто, но вся Россия – это наверное мечта….
2) 30 октября начинается сессия в ТУСУРЕ. А как известно сколько не готовимся = не готовимся ( плохо готовимся). И продлится она до 13 ноября.
3) В бумажном варианте уже написаны 4 главы (а еще две главы в набросках) , но вот с временем проблемы. В любом случае по моим планам в течении 89 дней книга будет закончена ( Кстати там такие получились повороты что я сам за себя просто рад).
4) Идет медленна работа на проектом РВК-02. Когда будет время я думаю мне придется обратится к Империи с просьбой. Потому что закончить это проект в одиночку это просто не реально….. Думаю что даже при команде в 10-14 человек на это уйдет как минимум 5-6 месяцев.

Вот такие вот дела

Foks - offline Foks
21-10-2002 07:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



RusSolo
Если что, Империя поможет!! Проект надо добить.

RusSolo - offline RusSolo
08-11-2002 04:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вот тут выкроил кучку времени…
В общем продолжение ушло на редакцию.
Камрады Sat, Alexius, Hedge – где вы …. Угуууу
Правда сыроватое. С восьми листочков срастил……
Но размер выдержан....
Может сегодня еще одна а то и две пойдут на редакцию – это как с временем.

Foks - offline Foks
08-11-2002 08:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Ну вот, лед тронулся!

RusSolo - offline RusSolo
08-11-2002 15:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Забыли уже все наверное.....спят........
Эй.... Ау.....

Sat - offline Sat
12-11-2002 08:15 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



RusSolo АЙ!!!!! ОЙ!!!!! Уже лежит!? Если бы не Foks, я бы вообще ничего не знал: с интернетом сейчас на работе временно трудновато стало, вот я и пропустил твое сообщение. Постараюсь исправиться.
Новую главу уже скачал, сегодня займусь...

Текущее время: 14:04 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru