night StaLker

Не холодильник, а нагревательный прибор .

А как в БТ со звездными картами? Расположение и название звезд полностью "от балды" или все-таки близки к реальным? Ну, хотя бы для Внутренней Сферы...
Исследование на эту тему никто не проводил? Такие красивые карты, да еще с ТЕРРОЙ в центре...было бы неприятно, если это сплошной фейк. Про планеты молчу - их за пределами Солнечной системы вроде с десяток известно только. А вот карты Вселенной вроде есть. И довольно подробные.

Ну вот, нашел я тот МЕХАнизм...
Он оказался гусеничным...
Но все-же:

Кабина http://enryu.jp/images/cockpit.jpg

Схема http://enryu.jp/images/t-52_zu_r2_c2.gif

И фото на память http://enryu.jp/images/photo01_main.jpg

Кстати о возможности создания МЭХа. Сколько примерно весит эта машинка(если без манипуляторов и гусениц)?

VooDoo

Нет уж, если от страусов в бионику ударимся, то у нас тут филиал Шизбурга откроется Это к вопросу о червяке.

По поводу арт-терраморфинга и непроходимости по погоде - имеется в виду, что за исключением редкого удовольствия намотать супостата на гусеницы танк и мех - всего лишь средство гарантированно доставить пушку на дистанцию действительного огня от цели. Но пушка там в принципе необязательно - важно доставить к цели снаряд. Сидящий в непроходимом болоте враг останется там сидеть, поскольку болото непроходимое. Поэтому его можно там достать дальнобойными средствами, только и всего.

Porco Rosso

А разве все дело только в пушке?
По мне МЕХ - это скорее универсальная платформа, для разных тактических задачь и типов местности.
Там где танки будут искать мосты и ждать инженерных войск для разравнивания ландшафта, МЕХИ уже давно пройдут вброд.
Плюс к тому автономность (реактор) и возможность функционировать хоть в вакууме.
Кроме того, много различного раздельного вооружения (были ,конечно, и многобашенные танки,
но это было ,мягко говоря, странно)
Да и психологически они больше на мозги давят, чем "бронированные трактора с пушкой"

А БТ жалко... Небыло у нее своего Жоры Шарнирного, была только ФАСА, которая испустила дух...
"After 20 happy-and difficult-years in business, FASA Corporation is closing its doors" Как ножом по сердцу было, чесслово...

_

Vadim
Да ладно, Фан Про еще кучу всего навыпускает... И это не считая Визкидс

Vadim
> Там где танки будут искать мосты
Даже нынешние танки отлично ходят вброд.
По дну водоёма, установив шноркель для снабжения воздухом мотора.

Плавающие танки форсируют водоёмы иначе есс-но

По поводу проходимости. Кто мне скажет, каково удельное давление на грунт у гусеничной машины и меха одинаковой массы?

О бронировании.
В выигрыше та форма объекта, у которой соотношение объема и поверхности минимально. Т.е. сфера (кстати, это единственная оптимальная форма для космической боевой машины).

У наземной машины - как можно ближе к полусфере с теми или иными технологическими и тактическими отклонениями. Ичем констроляпистее, тем хуже.

Какой агрегат побьёт 100тонного меха?
Ответ простой - 100тонный танк, с бронёй той же технологии, силовым агрегатом той же технологии, тем же вооружением будет более компактныим (т.е. имеющим меньший профиль), не менее скоростным и будет лучшим проходимцем.

Porco Rosso

Нет уж, если от страусов в бионику ударимся, то у нас тут филиал Шизбурга откроется Это к вопросу о червяке.
Червяки рулят ! Особенно в пустынной местности. Тяжелый штурмовой мех типа "Шаи-Хулуд" .

Но пушка там в принципе необязательно - важно доставить к цели снаряд.
Тогда нам не нужен танк.

Сидящий в непроходимом болоте враг останется там сидеть, поскольку болото непроходимое.
Он там не останется. Он оттуда вылезет и больно вопьется своими бионическими жалами прямо в закрома родины. Или, говоря человеческим языком, перережет линии снабжения наступающих войск.

Поэтому его можно там достать дальнобойными средствами, только и всего.
Отлично. Минус танковые войска.

Так что там со сходством реальной Звездной карты и БТ-шной?

А вообще, зачем 100 тонн? Что, элементал танк не порвет? Я думаю очень даже...

Оружие или “Mad Cat” против “Абрамса” - http://purga.ru/index.php?contentid=12208 -это?

А если отделить мух от котлет, т.е. Мехов от танков. Пусть подобное воюет с подобным.
Задача - захватить и удерживать город. Противник - повстанцы с противотанково/противомеховым оружием, легкая техника.
Что выберете - мехи или танки? Общий тоннаж одинаков.

Я бы выбрал непилотируемых стрекоз и пауков. Они в городе зарулят и повстанцев, и танков, и мехов.

Vadim
Мех выполненный в виде танка, а не шагающей дуры - будет иметь преимущество по всем статьям.

> элементал танк не порвет?
Если не порвёт меха, то уж танк того же тоннажа ему не по зубам.

Мех vs танк, при равном техническом уровне, имеет смысл рассматривать только при наличии продвинутых интерфейсов систем управления (в БТ нейрошлем), соответственно, превосходства в маневренности (в БТ джампы, в аниме, как правило, прыжки). И самое главное - превосходство систем РЭБ по отношению к ССН. Как достойная компенсация - обоснованное "супероружие" типа АТ-поля в ЕВЕ, либо как в Идоле.

2 Vadim
Собственно в БТ прародину человчества обычно не ассоциируют с нашей Землёй, кроме того БТ - это, в основном, тактика, а не политика или стратегия. Кстати в ЗВ, насколько я знаю, о прародине людей не говориться вообще.

Foru [HH]

РЭБ -?
ССН -?
Птичий язык, чесслово Переведите, а?

"в ЕВЕ" - это понятно (NGE), а вот "в Идоле" - это что(кто)?
Если это анимешка с хорошим мехом ( ) , хотелось бы посмотреть - так что интересует название.

А "супероружие" БТ наверное отсутствие кумулятивных снарядов...

Roman2

Танки и обычная пехота рвет ракетами, а у элементала и броня, и подвижность выше (джампджеты), да и калибр побольше будет... Так что я в этом смысле.

VooDoo

Ну для апокалиптической войны танки действительно не нужны, достаточно баллистических ракет

Исходим из того, что ресурс "длинной руки" ограничен - это раз, и требуется физическая оккупация территории - это два. А вот для особых случаев территорию можно не оккупировать и ракетную бригаду в дело пустить.

Porco Rosso

Исходим из того, что ресурс "длинной руки" ограничен - это раз, и требуется физическая оккупация территории - это два. А вот для особых случаев территорию можно не оккупировать и ракетную бригаду в дело пустить.
Тут что-то одно. Или ресурса хватает и все выбивается без танков, или ресурса не хватает и танки отправляются в танконедоступную местность.

Собственно сама конструкция Меха ущербна по сути и никогда не будет использоватся в военных действиях. Причитны просты:
1. Попробуйте разбежатся и резко затормозить. Ессно без использования столбов.
2. Попросите когонибудь кинуть в вас со всей дури гантелью и попробуйте после этого устоять на ногах.
3. Скажи вы никогда в жизни не запинались и не падали?
4. Походите по болоту или песку и опишите ощущения и скорость передвежения

Естественно, что танк, в силу большего сцепления тормозит быстрее, не проваливается в болоте и песке, не падает и не преворачивается даже при прямом попадании снаряда. Собственно еще прикинте горизонт возвышения танка и меха, кого заметить проще?

VooDoo

Если первести все на рельсы столь милой нашему сердцу 2МВ, то представим себе белорусские партизанские болота и немецкую армейскую группу.

У них есть три способа бороться с народным гневом:
а) отправить в болота танки (с приданием к каждому танковому батальону саперной дивизии ) - но танки и саперы им нужны в другом месте - под Киевом, например.
б) упорно вбомбить партизан в состояние мелкодисперсной водно-белковой взвеси - но воздушный флот им тем более нужен в другом месте.
в) отправить в болота могучий Panzergolem амебообразной конструкции либо, за отсутствием такового - оставить болота в покое и бороться только с теми партизанами, которые выходят к дорогам.

Kosh[EG]
Прыжки. Я видел видео, как танки прыгают на скорости, и даже стреляют в полете, но, честно говоря, я даже не представляю как "весело" при этом экипажу при приземлениях. Там ведь ходы подвески пол-метра вроде.
Кроме того, сама гусеница - это СТОЛЬКО шарниров, что прямо страшно.
МЕХА может и прыгать спокойно (амортизации больше, ноги-то сгибаются), да и шарниров там меньше - можно и забронировать.

На счет резко затормозить - так "соблюдай дистанцию" еще никто не отменял.
Проблемы с передвижением?
Самолеты с неустойчивой аэродинамикой у нас летают, а МЕХАМ по земле шагать нельзя? Хорошо, мы тут не парового исполина 19 века обсуждаем, у нас и электроника есть, вот только нейрошлемов нет пока...

Vadim
> Танки и обычная пехота рвет ракетами, а у элементала и броня, и подвижность выше

А зачем на танки ставить _плохую_ броню?
Надо использовать ту же, что ставится на мехи и элементалов.
Получится машина с бОльшей эффективностью на массу.

2 Vadim
РЭБ - Радио-Электронная Борьба, ССН - правильнеее САН, но мне казалось что сокращение Система СамоНаведения будет очевиднее.
Идоло - Zone of the Enders: Idolo. Само аниме так..., но сам мех - зверь.