Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Искусство » Литература » А.П. Керн, как другое чудное мгновенье
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
Nessy - offline Nessy
26-03-2003 10:32 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ёпсель...я написала "компромеНтирует", а всё туда же лезу, грамотная шибко, логорифмической линейкой бы меня..."КОМ" - "вместе", - "ПРО" - "за, для", а вот "МАТ" - не помню. Как тут у нас с латынью?
Romeo4755 За Анну Петровну не беспокойтесь А я за нее уже не беспокоюсь. Я уже за Алину хлопочу.

АкулаНюся - offline АкулаНюся
26-03-2003 12:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Конечно, всё может быть на свете...Но, приятно было бы любой женщине...
Даже будучи уже дряхлой старушкой-90-летней (хотя к Татьяне Окуневской в 85-ть лет, а какая у неё было фигурка в 85!!!!, приставали 25-ти летние кавалеры, она была приглашенна в поэтический салун), ей наверное до ужаса было приятно, когда специально для неё исполняли этот романс...Пусть даже Пушкин писал не ей, хотя поверить в это трудно, Анна славилась в юности необыкновенной красотой, романс этот остался в истории именно как посвящение ей!
У Пушкина, как известно, всё же случился позже роман с Анной Керн, о котором он не очень хорошо отзывался, тогда же,в пору написания этого романса, были только романтические нежные чувства..

Nessy - offline Nessy
26-03-2003 13:31 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



АкулаНюся тогда же,в пору написания этого романса, были только романтические нежные чувства.. Вот такие?
Красиво написала! Но стал бы в самый разгар наинежнейших чувств Пушкин вдруг так себя неадекватно вести...Ох, кто поймет этих гениев.

Джей - offline Джей
26-03-2003 14:19 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



КОМ" - "вместе", - "ПРО" - "за, для", а вот "МАТ" - не помню.
А откуда в слове "компрометирует" МАТ?

Nessy - offline Nessy
26-03-2003 14:23 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Джей компроМАТ

Helgi - offline Helgi
26-03-2003 15:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



МАТ вообще из другого слова - КОМПРОметирующие МАТериалы

Изменено: Helgi, 26-03-2003 в 17:11

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
26-03-2003 15:09 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



А МАТ для придания веса словам.

GRRR - offline GRRR
26-03-2003 17:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Nessy
логорифмической линейкой
случай, действительно, запущенный...

Romeo4755 - offline Romeo4755
26-03-2003 19:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Джей
"МАТ" - это по-латыни сокращенно "мать": "компромент... компро... МАТ ТВОЮ! Как пишется-то?!"

Nessy - offline Nessy
03-09-2003 12:10 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Алина, как я выяснила, была той самой падчерицей осиповой - Александра Ивановна Осипова. Она Пушкину отказала. Тем не менее Пушкин ей открыто и очень страстно признался в любви своим стихотворением.
А вот, что я нашла про первую встречу Пушкина с А.П. Керн в салуне Олениных в 1819 году:
Пушкин всячески досаждал ей на этом балу, говорил сомнительные комплименты, пускал шпильки и настолько ей надоел, что она, как говорят современники, бросила ему фразу "отстань, обезьяна". Могла ли эта встреча родить столь восторженные стихи? Да и потом, уже после их второй встречи в 1825 г. в Михайловском в переписке с друзьями называл ее "вавилонской блудницей", "мерзкой" и проч. Ага, вот он какой "гений чистой красоты".

Есть одна любопытная версия о женщине, которой Пушкин посвятил К***. Что это была не больше, не меньше, как жена императора Александра первого Елизавета Алексеевна.
Императрица не раз бывала в лицее, она пленяла всех своей приветливостью, умением всякому сказать ласковое слово. Личность ее в то время в обществе была чрезвычайно популярна, хотя в браке она была несчастна и не имела детей.
Если она была тайной любовью поэта, тогда становится понятна и тоска южных стихов об оставленной на севере любви, и строка о "Сибирской пустыне" трактуется, как воспоминание о тех усилиях и влиянии, которые приложила императрица в 1820 году, чтобы Пушкина отправили в ссылку на юг, а не в Сибирь, как в начале собирался сделать Александр I и намерения у него были самые серьезные.
Пушкин упомянул о своей "утаенной" любви к императрице в другом стихотворении:

Я, вдохновленный Аполлоном.
Елисавету втайне пел.
Небесного земной свидетель,
Воспламененною душой
Я пел на Троне Добродетель
С ее приветною красой.

Именно во время ссылки Пушкина в михайловском Елизавета Алексеевна должна была приехать на молебен в одни из ближайших к Михайловскому монастырю. Она всегда живо интересовалась творчеством поэта и была знатоком поэзии в отличие от Анны Керн, которая ни в поэзии, ни в творчестве Пушкина ничего не понимала. И по-видимому, Александр Сергеевич подготовил главу "Евгения Онегина", вложив туда посвящение, а потом перепутал и отдал эту книгу, предназначавшуюся Елизавете Алексеевне Анне Керн . Если бы он не отдал листок Анне (а вы помните про его смятения и настойчивость Керн), то ему бы пришлось открыть имя настоящего адресата.
Вот такая загогулина получается.

Изменено: Nessy, 03-09-2003 в 12:49

JimmyM - offline JimmyM
03-09-2003 13:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ну не знаю, может, загогулина получается, а может и нет. Красота редко бывает чистой. Самыми красивыми из женщин, с которыми я был знаком , "гениями чистой красоты" etc. как раз были те ещё шалавы и "вавилонские блудницы"...

Nessy - offline Nessy
04-09-2003 05:53 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



JimmyM тут есть такой еще фокус (в одной из версий пушкиноведов):

Известно, что фразы "чудное мгновенье" и "гений чистой красоты" Пушкин слямзил у Жуковского из его "Лаллы Рук", а строчки "... в молчаньи грусти безнадежной" и "... в дали, во мраке заточенья" срисовал у Баратынского из его "Эды". . Возникает вопрос :зачем понадобилось поэту использовать широко известные строки в стихотворении , посвященном любимой женщине ? Ведь его талант был на порядок выше, чем у всех современных ему поэтов !
Вообще, если внимательно присмотреться к тексту этого стихотворения, то обнаружится, что оно состоит из сплошных затертых штампов из арсенала поэтов-романтиков того времени: "голос нежный", "порыв ятежный", "небесные черты", "божество", "вдохновенье", "сердце бьется в упоенье" и тому подобное...
Не задумывал ли Пушкин свое творение как пародию на романтическую поэзию? Или может быть это был эксперимент - сделать из поэтических клише шедевр? В любом случае Пушкин потешался над читателем. Ведь результат превзошел сам себя - стихотворение стало гимном чистой и прекрасной любви. Сработал комплекс Мидаса (мифологического царя), который, как известно, к чему не прикасался, всё в золото превращал.
В ракурсе этой версии, можно предположить, что пушкин написал стих именно Анне Керн, как прощальный прикол поэта. Но только до Анны тонкая ирония не дошла. Тогда опять возникает вопрос сабжа: почему же Пушкин был так огорчен и смятен, когда Керн обнаружила листок, почему он упорно не хотел отдавать его, если именно ей были посвящены те строки?

acefal - offline acefal
05-09-2003 06:50 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Nessy
Или может быть это был эксперимент - сделать из поэтических клише шедевр?
Очевидно, что любое нетривиальное произведение (а еще шире - любая уникальная личность) являются своего рода разрывом в поле банального.
Но сам момент появления произведения, чем обусловлен??? Чаще всего, так же некой микро катастрофой, противоречием, внешним толчком, уколом, падением камня на водную гладь.
Таким образом, можно предположить, что конфликт, послуживший для создания этого стихотворения, был некоей пощечиной, вызовом, брошенным Пушкину одной из его дам. Как любой творец, он ненавидел давления со стороны, но, тем не менее, был вынужден ответить на внешний импульс. Отсюда - заложенная банальность стихотворения. Банальность, как предопределённая форма. Далее, сработала энергетика гения, создавшая в этой форме гармонию красивого кристалла.
Практически всегда, читая даже собственный текст, мы видим в его отражении игру текущей реальности. Чем выше текст узнаваем, тем выше его коэффициент отражения. Таким образом, идеальный текст - это банальный текст. Наверное, именно поэтому "мгновенье" получило такой резонанс и популярность.

Текущее время: 17:41 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru