Уважаемый Адмирал! лично я про подготовку танкистов слышал по Discovery ,а из книг А.Бешанов "Танковый погром".

Что "Дискавери" редкостная лживая помойка - но им простительно, как-никак, враги делают, что "свой" Бешанов.

ну я посмотрел бы ,как ты ,при виде такрго танка ,первый бы побежал назад. это тебе не Т-26 или БТ-5

Каковы шансы увидеть КВ-2, учитывая их мизерное количество?

"Дискавери" редкостная лживая помойка
Эй не обижайте Дискавери! Норм. канал!
Просто по нему не надо смотреть передачи о Второй мировой, иначе окажется, что всю войну выиграли американцы.
... Так... до танков дошли, может перейдем на колесницы? Кто собирается использовать дискавери в качестве аргумента, поднимите голову на отсечение.




ПТ: Вот такой еще вопрос: насколько я знаю, через генер.щита не может пройти только антиграв. Вопрос: почему Вейдер не посадил свои корабли сразу на базе Эхо, если это так. Или корабли также снабжены устройствами, которые делают невозможным прохождение через щит?
Вопрос два: во многих играх получается так: через щит не могут пройти долько бластерные плюхи. Протонные торпеды, шагоходы, антигравы, ракеты - все проходит (EaW, SWGB, BfN). Это ошибки? Или новая система? Как это будут ретконить, в случае, если это ошибка.

Wedge Antillies, ситуация, аналогичная Эп5. Как в этом случае поступить?
По этому дроид-танку, надо глянуть энцу, когда он был запущен в серию. Кажется, перед Эндором или после него.

В Эп. 5 у Империи было превосходство в космосе. А на Хотте высота ног АТ-АТ конечно же сыграла огро-о-о-мную роль.

ПТ: Вот такой еще вопрос: насколько я знаю, через генер.щита не может пройти только антиграв. Вопрос: почему Вейдер не посадил свои корабли сразу на базе Эхо, если это так. Или корабли также снабжены устройствами, которые делают невозможным прохождение через щит?

Космические корабли движутся в атмосфере с помощью антиграва.

(EaW, SWGB, BfN).

Это игры, а там создатели воротят, что хотят и плюют на канон, а еще там есть магическое слово "геймплей".

... Так... до танков дошли, может перейдем на колесницы?

А еще можно перейти на обсуждение, не побоюсь этого слова, Star Trek'а.

Только не СТ, я в нем почти не разбираюсь!

Эй не обижайте Дискавери! Норм. канал!
Просто по нему не надо смотреть передачи о Второй мировой, иначе окажется, что всю войну выиграли американцы.

Дискавери - такой же идеологический инструмент, как и все остальные, только действующий под личиной научности. Не надо считать, что они только по поводу танков недостоверны.

ПТ: Вот такой еще вопрос: насколько я знаю, через генер.щита не может пройти только антиграв. Вопрос: почему Вейдер не посадил свои корабли сразу на базе Эхо, если это так. Или корабли также снабжены устройствами, которые делают невозможным прохождение через щит?

А он и посадил прямо на базе, как только щит был уничтожен.
Что за "устройства, которые делают невозможным"? Где у кораблей контакт с поверхностью?

А он и посадил прямо на базе, как только щит был уничтожен.
Что за "устройства, которые делают невозможным"? Где у кораблей контакт с поверхностью?

Причем тут контакт с поверхностью, говорилось о том, что транспорт с включенным антигравом сквозь щит пройти не может.

Камрад, наверное, имел ввиду транспорты с АТ-АТ.

Дискавери - такой же идеологический инструмент

Блин, иногда посмотришь америкосные или ВВС'шные передачи с Дискавери и просто хочется набить морду создателям, особенно если речь про Союз. Видели бы вы аглийскую книжку "Вторая Мировая: день за днем"... такой ереси больше нигде нет!!!

Блин, иногда посмотришь америкосные или ВВС'шные передачи с Дискавери и просто хочется набить морду создателям, особенно если речь про Союз. Видели бы вы аглийскую книжку "Вторая Мировая: день за днем"... такой ереси больше нигде нет!!!
Полностью согласен. Америкосы в этом плане себя слишком прославляют. А со своим Omаha-beach они вообще задолбали. "Самая крупная десантная операция в истории" - а то, что операция проходила в 1944 , когда наши уже пол-Европы освободили они забыли? А игры типа Call of Duty 2- еще один пример такой наглости. Ведь там до берлина мы доходим за американца! Из Call of Duty они вообще СССР убрали !

А со своим Omаha-beach

Или Перл-Харбор, свое ЛОЛство так обставлябт, что они еще и герои!

Причем тут контакт с поверхностью, говорилось о том, что транспорт с включенным антигравом сквозь щит пройти не может.

Во-первых, в пределах планеты все корабли проходят именно на репульсорах.
Во-вторых, через щит может пройти только нечто, имеющее контакт с поверхностью.

Видели бы вы аглийскую книжку "Вторая Мировая: день за днем"... такой ереси больше нигде нет!!!

Книжку не видел. А вот с аналогичным названием передачку по нашему доблестному ТВ наблюдал. Впечатление двоякое.

Полностью согласен. Америкосы в этом плане себя слишком прославляют. А со своим Omаha-beach они вообще задолбали. "Самая крупная десантная операция в истории" - а то, что операция проходила в 1944 , когда наши уже пол-Европы освободили они забыли?

А зачем это вспоминать? Высадка крупнейшая, и сил на неё затратили море. Имеют полное право так говорить.

Впрочем, к июню 44 полевропы особождено не было. Мы даже ещё к границе СССР не вышли.

А игры типа Call of Duty 2- еще один пример такой наглости. Ведь там до берлина мы доходим за американца! Из Call of Duty они вообще СССР убрали

Это их продукт, рассчитанный на их игрока.

В "Противостоянии", например, тоже были только СССР и Германия.

Wedge Antillies
В Эп. 5 у Империи было превосходство в космосе. А на Хотте высота ног АТ-АТ конечно же сыграла огро-о-о-мную роль.
Ну болтается Эскадрон Смерти на орбите, но обстреливать базу с орбиты невозможно, щит все отразит. А надо высадить войска и захватить базу. Поэтому отправляется ударная (штурмовая) группа с задачей уничтожить дефлекторы, чтобы началась высадка основных сил.

Bobo Fett
ну я посмотрел бы ,как ты ,при виде такрго танка ,первый бы побежал назад. это тебе не Т-26 или БТ-5
Угу. Щаз. Наши танкисты отмечали следующие дефекты:
КВ - при попадании снарядов или крупнокалиберных пуль происходит заклинивание погона башни, траки пробиваются любым снарядом, с 400 метров "лоб" Т-34 берет снаряд из "колотушки", слабые места - люк механика-водителя и шар пулеметной установки.
Если войска побывали в сражениях, танками их не испугаешь.
Интересная черта немецких командующих в мемуарах - если что-то не так в начальном этапе войны, списывают все на Т-34 и КВ, хотя если до этого разгромили куда большее кол-во этих "супертанков", то почему-то не замечали их.
Например, Лангерман, стал воспевать неуязвимость Т-34 после того, как повел войска, не выслав вперед разведку и не обеспечив охранение. Результат - дали по шее. Лангермана поддержал Гудериан, т.к. тот был его подчиненным, хотя где-то за месяц до этого, заявлял о том, что Т-34 типичный образчик отсталой техники комуняк.

Ну болтается Эскадрон Смерти на орбите, но обстреливать базу с орбиты невозможно, щит все отразит. А надо высадить войска и захватить базу. Поэтому отправляется ударная (штурмовая) группа с задачей уничтожить дефлекторы, чтобы началась высадка основных сил.

Спокойно подошли бы и АТ-ТЕ и джагернауты, кстати на концепте к Эп5 сначала был именно джагернаут, а не АТ-АТ. А необходимость превосходства в космосе все равно остается! А если бы повстанцы завязали бой и имели бы превосходство в технике, имперцы же не знали настоящее положение дел на базе Эхо? Как же тут без орбитального удара или авианалета Ти-бомберов? И еще раз скажу, что армию и даже ударную бронетанковою группу без превосходства в космосе не высадить!

Спокойно подошли бы и АТ-ТЕ и джагернауты

Какая разница, чем генератор выносить?

Какая разница, чем генератор выносить?

Это я и пытаюсь доказать Стархантеру, вместо АТ-АТ можно использовать и менне дорогую технику, как джагернаут. ее не снесли бы таким образом (спидерами). И я говорю не только про Хот. Проблема - в неустойчивых длинных ногах АТ-АТ.

Изменено: Wedge Antillies, 31-12-2007 в 14:02

Wedge Antillies
Спокойно подошли бы и АТ-ТЕ и джагернауты, кстати на концепте к Эп5 сначала был именно джагернаут, а не АТ-АТ. А необходимость превосходства в космосе все равно остается! А если бы повстанцы завязали бой и имели бы превосходство в технике, имперцы же не знали настоящее положение дел на базе Эхо? Как же тут без орбитального удара или авианалета Ти-бомберов? И еще раз скажу, что армию и даже ударную бронетанковою группу без превосходства в космосе не высадить!
Это я и пытаюсь доказать Стархантеру, вместо АТ-АТ можно использовать и менне дорогую технику, как джагернаут. ее не снесли бы таким образом (спидерами). И я говорю не только про Хот. Проблема - в неустойчивых длинных ногах АТ-АТ.
Вопрос, как нанести удар СИД-бомберами или обработать базу из турболазеров, если щитработает? Где я говорил о том, что превосходство в космосе не важно?
Выносить чем есть смысл. Что по дальности стрельбы, что по эффективности. АТ-АТ более поздняя разработка чем АТ-ТЕ и более совершенная. А на счет дешевизны... Не всегда чем дешевле, тем лучше.

Выносить чем есть смысл. Что по дальности стрельбы, что по эффективности. АТ-АТ более поздняя разработка чем АТ-ТЕ и более совершенная. А на счет дешевизны... Не всегда чем дешевле, тем лучше.

А с чего ты взял, что у АТ-АТ дальнобойность больше, чем у АТ-ТЕ? А у клонской артиллерии дальность точно больше А джагернаут еще вооружен ракетами.

АТ-АТ более поздняя разработка чем АТ-ТЕ и более совершенная

Главные усовершенствования: длиные близкостоящие ноги и высокорасположеный центр масс .

Wedge Antillies
А с чего ты взял, что у АТ-АТ дальнобойность больше, чем у АТ-ТЕ? А у клонской артиллерии дальность точно больше А джагернаут еще вооружен ракетами.
Веджи, не смешивай в кучу артиллерию и бронетехнику.
Главные усовершенствования: длиные близкостоящие ноги и высокорасположеный центр масс
Ага, а тебе нужна бронетехника в виде сферического коня в вакууме? Чем-то надо жертвовать.
И еще, использовать устаревшие АТ-ТЕ и джаггернауты против Повтснцев... Учитывая, что у Повстанцев устаревшие ПТО, которые против современной бронетехники (АТ-АТ) не тянут, то против АТ-ТЕ и им подобным вполне могли быть эффективны. В этом случае атака Империи захлебнулась бы еще на подходе. Плюс огневая мощь АТ-АТ выше и кол-во десанта тоже несет в 2 раза больше.
Да, ответь на вопросы:
1.Вопрос, как нанести удар СИД-бомберами или обработать базу из турболазеров, если щит работает и снять его с орбиты невозможно?
2. Где я говорил о том, что превосходство в космосе не важно?
3. У тебя орудия стреляют лишь прямой наводкой, дальность стрельбы большая (грубо говоря, за горизонт). Каким образом можно достать цели за горизонтом, если гаубиц у тебя нет, нет и "Градов" и т.д.?

да чтоб я америкосов уважал ха ха ха!!!!!!!!!!!!!
Стархантер пехота не знает всех плохостей КВ. человек ,видя что-то большое,страшное ,лезущее на него,как не крути ,не будет радоваться

Это я и пытаюсь доказать Стархантеру, вместо АТ-АТ можно использовать и менне дорогую технику, как джагернаут.

Использовали то, что было под рукой.

ее не снесли бы таким образом (спидерами). И я говорю не только про Хот. Проблема - в неустойчивых длинных ногах АТ-АТ.

Нормальные ноги. До Хота себя оправдывали.

по поводу Бешанова. А ты что изучаешь история по работам М.А.Гареева???

Использовали то, что было под рукой.

То есть АТ-АТ - это все все на что способен эскадрон Смерти.

Нормальные ноги. До Хота себя оправдывали.

Как еще никто до этого не придумал валить АТ-АТ ракетным залпом сбоку?

Ага, а тебе нужна бронетехника в виде сферического коня в вакууме? Чем-то надо жертвовать.

Лучше вооруженная до зубов материальная точка, массой и зарядом которой можно пренебречь, в вакууме, с бесконечно большим боезапасом, состоящим из суперлазера ЗС .

Плюс огневая мощь АТ-АТ выше и кол-во десанта тоже несет в 2 раза больше.

Вот, сравни
со Starwars databank

clone turbo tank (он же джагернаут)
от 50 до 300 клонтруперов
1 тяжелая лазерная пушка на турели
2 средние лаз. пушки
2 лазерных пулемета
2 бластерных пушки
2 ракетомета

АТ-АТ

40 штурмовиков
2 тяжелые лаз. пушки
2 легкие лаз. пушки

где преимущество? а еще у АТ-АТ скорость в 2 раза меньше

В этом случае атака Империи захлебнулась бы еще на подходе
не захлебнулась бы, вспомни Геонозис


1.Вопрос, как нанести удар СИД-бомберами или обработать базу из турболазеров, если щит работает и снять его с орбиты невозможно?

2. Где я говорил о том, что превосходство в космосе не важно?

А если при этом еще на орбите болтается вражеский флот? А говорил ты, вспомни, что ты сказал об экадре Смерти.

3. У тебя орудия стреляют лишь прямой наводкой, дальность стрельбы большая (грубо говоря, за горизонт). Каким образом можно достать цели за горизонтом, если гаубиц у тебя нет, нет и "Градов" и т.д.?

Это кто сказал, что нет баллистического оружия? см. SPHA-Т

вот мы тут спорим ,обсуждаем,а уже совсем скоро Новый Год!
так что поздравляю с Новым Годом всё адмиральское командование,всех техников,пилотов,водителеи механиков и др.
С НОВЫМ ГОДОМ КАМРАДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!

С НОВЫМ ГОДОМ КАМРАДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!

Взаимно!

Кстати не SPHA-T, как-то она по-другому называется, гаубица на основе SPHA-T.

То есть АТ-АТ - это все все на что способен эскадрон Смерти.

АТ-АТ это то, что есть на борту. Задачу свою они выполнили. Что вам лично не нравится?

Как еще никто до этого не придумал валить АТ-АТ ракетным залпом сбоку?

Аххха.

где преимущество? а еще у АТ-АТ скорость в 2 раза меньше

Скажи Лукасу, пусть переснимает старые фильмы под последующие придумки.

Bobo Fett

по поводу Бешанова. А ты что изучаешь история по работам М.А.Гареева???

Интересная аналогия. Причём тут Гареев? Я о нём хоть словом заикнулся?
Почему если тебе не нравится Гареев, то надо изучать по вракам Бешанова?

Прочти сперва Алексея Исаева - "12 мифов Второй мировой". Много нового для себя откроешь. Хорошая базовая книга, от неё можно уже и дальше плясать.

А Бешанов, повторюсь, брехун. Равно как и Резун, Мухин, Фалин, Соколов, Мартиросян.

Wedge Antillies
Вот, сравни
Дальность стрельбы главного орудия джаггернаута на 3 уступает главному калибру АТ-АТ. (энца по технике и транспортным средствам). Что немаловажно. ДалеЕ, джаггернатутначал выпускаться лет за 20 минимум до Эп5, т.е. устарел по сравнению с более современными образцами бронетехники и мог быть подбит ПТО Повстанцев.
не захлебнулась бы, вспомни Геонозис
Геонозис атаковало не 5 АТ-ТЕ, там были куда более крупные силы. 5 АТ-ТЕ на Хоте просто легли бы металлоломом. Плюс еще, у АТ-Те есть недостаток - стрелок главног окалибра открыт со всех сторон.
А если при этом еще на орбите болтается вражеский флот? А говорил ты, вспомни, что ты сказал об экадре Смерти.
Угу. Будет болтаться, демаскируя базу на планете.
Кстати не SPHA-T, как-то она по-другому называется, гаубица на основе SPHA-T.
В студию эту гаубицу. Все энергетические орудия в ЗВ стреляют прямой наводкой. Поразить цель с закрытых позиций, или цель в складках местности они не могут, если не подняты достаточно высоко над землей.
Ты так и не ответил на первый вопрос. Да, засекли Эскадрон смерти, когда он вышел из гипера.

Bobo Fett
пехота не знает всех плохостей КВ. человек ,видя что-то большое,страшное ,лезущее на него,как не крути ,не будет радоваться
Пехоте и не надо. А вот артиллеристам надо, и танкистам тоже. По хорошему, пехота с танками не воюет, это задача ПТО выбить танки противника.
На счет рабоваться. Если Васю с улицы, то да, а если человек прошел подготовку, уже побывал в сражениях?

__________________
Ближе свиданий знакомит бой...
Шесть попаданий - еще не боль!
Новой обоймой опустим флаг...
Высшая доблесть - достойный враг.