Rand
А я вот начала боя не видел. Я вот думаю головой(пользуюсь своим же советом) и не вижу ни одной причины корвету первому открывать огонь. Ну не единой
А мы много чего в ЗВ не видели. Иобычно именно этим попрекаются все построения имперцев(в большинстве случаев, очень логичные). так вот, исходя из того, чо мы УВИДЕЛИ, следует, что тантив открыл огонь первым.

Imperial Trooper

А мы много чего в ЗВ не видели. Иобычно именно этим попрекаются все построения имперцев(в большинстве случаев, очень логичные). так вот, исходя из того, чо мы УВИДЕЛИ, следует, что тантив открыл огонь первым.

Ну мало ли что кто увидел. Не надо путать теплое с мягким. Мы увидели лишь часть боя, начала мы не видели. Так что мимо в очередной. Очередной домысл. Не больше. И опять же, пользуемся поиском, все уже разобрано до вас. Я вообще умолчу что какие-то непонятные люди преследуют корвет с явно враждебными намерениями без какой-то причины. Может ИЗР пираты захватили. Просто простор для творчества. У меня в запасе еще есть пару теорий-объяснений.

Изменено: Rand, 14-04-2007 в 11:16

Может ИЗР пираты захватили

Единственный за всю историю захваченый пиратом ИЗР - Errant Venture Бустера Террика. Ни у каких пиратов и иных сомнительных личностей, да еще во времена расцвета Империи, просто не было шансов заполучить такой корабль. Тем более, что Devastator был флагманом Вейдера и Лея с экипажем Тантива об этом не знать не могли.

Rand

какие-то непонятные люди преследуют корвет с явно враждебными намерениями без какой-то причины.
Имперские ВС теперь непонятные люди?

У меня в запасе еще есть пару теорий-объяснений.
То есть таких же домыслов. То, чем Вы попрекаете остальных участников дискуссии.

Имперские ВС теперь непонятные люди?

Капитан корвета был настолько пьян, что спутал ИЗР с пиратским рейдером и открыл огонь.

Wedge Antillies
Ну тогда всё понятно. На месте Лорда Вейдера я бы тоже его придушила.

Wedge Antillies

Единственный за всю историю захваченый пиратом ИЗР - Errant Venture Бустера Террика. Ни у каких пиратов и иных сомнительных личностей, да еще во времена расцвета Империи, просто не было шансов заполучить такой корабль. Тем более, что Devastator был флагманом Вейдера и Лея с экипажем Тантива об этом не знать не могли.

Ну а про то как контрабандисты у Нар-Шаады надавали имперцам мы не помним? Более того даже повстанцы успели к этому времени настучать имперцам. Так что ничего не возможного, тем более что настоящие имперцы не имели права задерживать корабль - значит пираты, ренегаты, дегенераты...

W.Rivera

Имперские ВС теперь непонятные люди?

А они документы показали? (с) один из камрадов
Ей-богу, я смотрю вам нравиться играть в эти бессмысленные игры.

То есть таких же домыслов. То, чем Вы попрекаете остальных участников дискуссии.

Я никого не попрекаю, я лишь говорю, что на их домыслы у меня своих хватает, таким образом пытаясь прекратить те бессмысленные заявления которых полно на этих 6 страницах и упорно призываю пользоваться поиском где все разобрано с доказательствами, с цитатами, со скринами и т.д. Чего тут я не увидел...

Rand
Для меня неясно, почему Тантив вообще стрелял. Ситуация: я лечу на корабле, принадлежащем королевскому дому "мирной планеты" Алдераан. Ко мне приближается ISD, превышающий меня размерами в десять раз, а по огневой мощи - наверное, в сотню. Требует остановиться и принять на борт досмотровую группу. Мои действия? Если я не кретин, если даже это пираты, что невероятно, я остановлюсь и сдам всё, что есть. В том числе предложу пиратам взять выкуп за Лею и Антиллеса с их королевских родственников. Но я кретин, я открываю огонь из лазеров

Rand, когда ты на дохлом жигуленке будешь уходить от бронетранспортера, с которого в матюгальник орут "Прижмитесь к обочине!!!", думая, что это бандиты и отстреливаясь из ПМ, я поверю в реальность ситуации. До тех пор - извини, это полная бредятина.

Также хотелось бы понять, почему дипломатический корабль "мирного" Алдераана оборудован лазерами и имеет на борту солдат. Откуда это вообще у "мирной планеты, у которой нет оружия"? Если вы мирные - обращайтесь к Империи, вашу яхту сопроводят стардестроеры, будете в полной безопасности.

PS. Rand
Про реплику о Вейдере, вторгшеся на "чужую" территорию.

Вейдер никуда не вторгался. В определенной системе Вейдер проводил спецоперацию. На время спейоперации такая система объявляется закрытой зоной. Все корабли, приближающиеся к такой зоне, получают приказ изменить курс. Все корабли, обнаруженные внутри такой зоны, задерживаются до выяснения всех обстоятельств. В запретную зону вторгся "Тантив-4". Вейдер направил на перехват "Девастатор". У Татуина "Девастатор" нагнал "Тантив" и попытался остановить. Далее произошла перестрелка и захват корабля. А теперь объясни мне, где Вейдер действовал не по уставу?

Darth_Igel

Камрад, ну пожайлуста, очень прошу воспользуйся поиском, эта тема здесь была разобрана в мельчайших деталях. Ну никого желания повторять заново. Там есть ответы на все вопросы.


ЗЫ. Потом не обижайтесь.

Rand

Сдается мне, некрофил-археолог найден.

На всякий случай объясню. Это был ответ на сообщение Ранда "Эх господа революционеры, просрете вы ЧЕ2012" (13 апреля 2007, в 20.07, на 5-й странице темы, (тема была на второй странице) ). Грубо говоря, его нужно понимать где-то так: "Ну, господа, зверстки разгоняющие демонстрации вместе с случайными прохожими, кто что просрал?" А вы что, подумали, что это у меня такие тупые приколы?
ЗЫ. Неужели вы думаете, что некрофил так глупо сам себя спалит?

Какие некрофилы? Где? Тема-то свежая!
Это, можно сказать, продолжение не менее свежей темы про... в общем, про тоже самое. И вопрос был поднят на тот момент самый животрепещущий, потому как надо было взрывать, а все в расстерянности были. Прямо-таки гамлетовский вопрос был поднят! А что вы тут пишете? Хотя нет, в целом очень познавательное чтение получилось. Спасибо.

Особенно в купе со старой темой "Управление страхом".
Вот я там нашла высказывание, что подтверждает мои соображения: Император был слишком занят экспериментами с Силой и Империей управляли по сути его ближайшее окружение. Про который, кстати, мало что известно в подробностях.

Это и Алдераана касается, имхо. Никто бы Таркину ничего бы не сделал за такой самовольный (?) шаг. Всем было не до Алдераана. Там были такие тайны мадридского двора, что вряд ли кто вообще заметил убыль одной планетки. Только Вейдер постоял перед картой Галактики и посетовал: ах как много еще планет осталось.........

Telinn Yoly

А вот и зря, я изначально был за обеими руками.

Все ближе и дешевле чем в Италию или Хорватию-Венгрию.
Плюс еще есть пару скрытых подтекстов.

His Divine Shadow А кому посоветовали воспользоваться поиском?
Особенно в купе со старой темой "Управление страхом".
О! еще некрофил!

А при чем тут вообще какой-то мифический поиск непонятно чего? Если все разговоры о проблеме Алдераана заканчиваются Русско-Турецкой военной компанией? А потом получаешь вот такие реплики (см. выше). Ах, ну да, кто-то что-то про "Тантив" вспомнил, спасибо.

А что касается некрофилии - так вот за это я и люблю Lexx. Чесслово, "мертвые не..."

Мертвые не пользуются поиском.

RandНу а про то как контрабандисты у Нар-Шаады надавали имперцам мы не помним?
Ты забываешь о 3 вещах:
1. У контрабандистов был план атаки.
2. У них были бывшие военные, один из которых закончил Академию на "отлично".
3. И это главный пункт. Командующему операцией было приказано проиграть битву.

__________________
Ближе свиданий знакомит бой...
Шесть попаданий - еще не боль!
Новой обоймой опустим флаг...
Высшая доблесть - достойный враг.

И добавлю там были весьма и весьма устаревшие корабли так что перевес был не такой большой.

Плюс еще, когда Гриланкс приказал отступать, он считал, что шансы на победу все еще есть, причем неплохие. И Фел был удивлен, когда ему приказали отступать - он считал, что они могли победить.

Rand Ну а про то как контрабандисты у Нар-Шаады надавали имперцам мы не помним?
3. И это главный пункт. Командующему операцией было приказано проиграть битву.

Rand

Вообще-то Имперского командира подкупили, чтобы он ретировался. Ктому же у Империи были дредноуты и карраки, а не ИЗР. И у пиратов было явное численное превосходство, но только потому, что сражались ВСЕ боеспособные корабли на Нар Шаддаа. Ни в одной пиратской флотилии не было столько кораблей.

К тому же пиратам просто не выгодно содержать ИЗР:
1. Дорого просто содержать корабль на ходу - Бустер Террик чуть не обонкротился, чтобы просто держать Errant Venture "на плаву" и это не смотря на то, что Errant Venture стал популярной ярмаркой и местом слета торговцев и контрабандистов, то есть был источником немалых доходов. Потом он с радостью передал ИСД Флоту Республики (хотя остался капитаном). Еще пример - не помню источник. Там мятежный командир VSD еле умудрялся содержать этот корабль и только с помощью Ребелей.
2. Такой большой корабль привлекает слишком много внимания со стороны законного правительства. Опять же пример Бустера - вспомните, сколько было приперательств с разведкой НР перед тем, как Бустер смог получить корабль в собственность, притом только с условием снятия всего тяжелого вооружения. Тайбер Занн тоже мог украсть Эклипс с Верфей Куата, но он оставил его, потому как выгоднее и безопаснее содержать флот из обычных кораблей. Проэкт Темный Меч погубил Дургу Хатта. Пиратам куда выгоднее и безопаснее содержать флот из маленьких и ничем не примечательных кораблей, другое дело под их обшарпаной обшивкой может быть установленно самое лучшее оборудование и установлено мощное вооружение.

Основные корабли пиратов: Marauder corvette, corellian corvette/gunship. Максимум - Bulk Cruiser и Dreadnaught, такие корабли содержали только Black Sun и синдикат хаттов.

Изменено: Wedge Antillies, 21-04-2007 в 15:42

Wedge Antillies

Да какая разница, факт налицо... Одного подкупили, другого.

Кто говорит, что его будут содержать? Пару грабежей и всё.

Кто говорит, что его будут содержать? Пару грабежей и всё.

Ага... Потерять кучу народа, боеприпасов и кораблей для того, чтобы совершить на ИЗР "пару грабежей" и потом бросить его. Лучше использовать те же корабли как раз в ходе непосредственно грабежей. Тем более, что при захвате такого корабля, как ИЗР, ответ Империи последует незамедлительно... и это будет, скорее всего, преследованием и полным уничтожением искомой пиратской группировки, уж Империя на средства не поскупится.

Че то никто не вспонил ИЗР Тавиры. Она его как то умудрялась содержать.

Wedge Antillies

Потерять кучу народа, боеприпасов и кораблей для того, чтобы совершить на ИЗР "пару грабежей" и потом бросить его.

На "пару грабежей" можно жить всю жизнь в роскоши...
Королевский корвет небедного Альдерана вполне подойдет.

Тем более, что при захвате такого корабля, как ИЗР, ответ Империи последует незамедлительно...

Да пускай преследуют, найди сначала, повстанцев не нашли.

Wedge AntilliesВообще-то Имперского командира подкупили, чтобы он ретировался. Ктому же у Империи были дредноуты и карраки, а не ИЗР. И у пиратов было явное численное превосходство, но только потому, что сражались ВСЕ боеспособные корабли на Нар Шаддаа. Ни в одной пиратской флотилии не было столько кораблей.
Читай внимательно. Перед визитом Соло к адмиралу пришел сверхсекретный приказ проиграть битву при Нар Шаада, а потом Соло явилсяс предложением хаттов. Ну и адмирал решил подзаработать на приказе. А во время операции даже пару раз забывал о том, что ему было приказано проиграть.