DarkElf de Kadan
Та лана мазацца то. Шуткую ж я. Не всё ж с умными лицами сопли пускать о разновидностях придуманных стилей и их неимоверной крутизне, тяжести, лёгкости, свежести в 2 каллориях и самой что ни на есть андеграундности и некоммерческости (о как).

Да, а industrial metal ещё имеет отпрысков в виде Industrial death metal и Industrial post rock.

А Biohazard играет в стиле Hard-Rock, тексты скорее читает, чем поёт. То бишь экспериментирует. То бишь напридумывали для этого кучу названий вже, как то: Rap-metal, Experimental Metal, Horrorcore, Alternative Metal и т.д. Пурга это всё. Маркетинг для молодых. Шобы чиста пальцы со слюнями можно было где-нибудь пустить, мол "чё вы тут слушаете как полные лоханки, самый чиста правильный стиль это Porno Grindcore, а всё остальное отстооооой (ну и дальше в стиле конкретных: подонков, крутых парней, супермэнов и т.п., нужное подчеркнуть" =))))))

Ну я подозревал что ИНдастриал метал Это Рамштайн, Танхвут...
Industrial death metal А примеры есть?
Porno Grindcore Что за зверь?
2 Ya-Warlock Всё таки здесь тяжесть обсуждают, а не то что это глупо...
cm: Benediction - The Grotesque

Кто нить хоть Fear Factory слушал?
Вот вам тяжелый индастриал.
А первый альбом - вот и industrial death

XenoX
Будет время - потом отпишу.

XenoX
Industrial death metal А примеры есть?
Porno Grindcore Что за зверь? - запросто

несколько упрощённое дерево стилей и направлений есть вот здесь http://stat.allofmp3.com/genres.shtml?Genre=Rock (с примерами естественно).
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=73: - ещё одно, можно сказать дерево.
http://www.websound.ru/styles_r.htm - ещё одно дерево стилей (постоянно пополняется и дорабатывается, есть примеры, есть ссылка на обсуждение, масса вещей разжёвана внутри, что откуда, почему и т.п., есть ссылки и дальше)
В общем, было бы желание, а найти можно всё и примеры, и историю.

Ya-Warlock Спасибки...
2 hiramon Я надеюсь ты Эмперор слушал?
Я вот после него включил Брайдов последний альбом.Слушаю и думаю, с чего это я взял что это митал?Неплохй рок, ну мож не совсем обычный, но точно не митал...(а в первый раз слушал думал вот это класный митал )
cm: Disbelief - To The Sky

Ya-Warlock
Да я ничего. Просто предвзято отношусь ко всему с суффиксом -core. Hardcore, grindcore, rapcore и т.д. - эт все не для меня.

А Biohazard играет в стиле Hard-Rock
то есть что-то типа Black Sabbat и Led Zeppelin?

несколько упрощённое дерево стилей и направлений есть вот здесь

большая часть из того, что там висит под названием industrial metal либо вообще не является металлом (Rammstein, Megaherz - последние ксати, еще и под названием industrial висят - как так может быть?). Либо никакого отношения к Industrial'у не имеют (Burzum).

XenoX

Porno Grindcore Что за зверь?
Anal Cunt, например. А вообще, гадость это.

DarkElf de Kadan
большая часть из того, что там висит под названием industrial metal либо вообще не является металлом (Rammstein, Megaherz - последние ксати, еще и под названием industrial висят - как так может быть?). Либо никакого отношения к Industrial'у не имеют (Burzum). - нужно полагать, что ты точно знаешь определение Metal? Industrial? Раз так лихо ярлыки раздаёшь?

Ya-Warlock

нужно полагать, что ты точно знаешь определение Metal? Industrial? Раз так лихо ярлыки раздаёшь?

Я не раздаю, я снимаю На самом деле точного определения никто не знает, но я слушаю металл достаточно давно (как мне кажется), чтобы научиться отличать по звуку металл от неметалла. И это не означает, что можно вешать эти самые ярлыки как вздумается

DarkElf de Kadan
достаточно, угу, ещё с прошлой жизни, небось

как же ты можешь решать, что метал, что не метал, а что к примеру хард, если не знаешь что под этим подразумевается?

Ya-Warlock

достаточно, угу, ещё с прошлой жизни, небось
почему бы и нет?

как же ты можешь решать, что метал, что не метал, а что к примеру хард, если не знаешь что под этим подразумевается?
я знаю как должен звучать металл (и не проси объяснить, этого словами не передашь). Это во-первых, а во-вторых, есть авторитетные металлические энциклопедии (www.metal-archives.com, например) в которых весь металл по полочкам разложен

солидный сайт. ничего не скажешь. вот только напутано у них там, как я погляжу мама не горюй. мало того, что внутри направлений есть другие направления, так ещё и группы попадаются с однозначно криво пробитыми бирками. Мэновар в хэви метал записать, Напалм Дэф в гриндкорэ+дэфметал, кхм. как можно после таких ляпов этому сайту верить? ладно там 90% мутных и никому не известных групп, но уж столпов то могли бы правильно определить. историю их мож почитать, историю развития стилей.

(не, вообще конечно посмотрел сайт - неплохой, но бирки местами однозначно не по адресу пришпилены, хотя оно и понятно, в такой базе уже чёрт ногу сломит)

Напалм Дэф в гриндкорэ+дэфметал, кхм. как можно после таких ляпов этому сайту верить?
Нет, признаюсь, я мало слышал ND... но что это тогда такое?

cm: Adorned Brood - Black Beasts

так для справки:

метал он же хэви метал он же метал рок - музыка, не содержащая в себе никаких инструментов кроме гитар и собственно ударных, поскольку прародителем являлся рок-н-ролл, то и размерность такта изначально была та же, в дальнейшем это стало не принципиально

хард рок - первоначально термин использовался для обозначения того что что американцы называли хэви рок, но в англии (Black Sabbat), практически до середины 70-х годов в журналистских обозрениях шла постоянная путаница в этом отношении, в дальнейшем под хард роком (а точнее хард-роком второй волны) стали понимать те музыкальные композиции, в которых помимо традиционных гитар содержались партии любых других инструментов. по сути, тотальное большинство современных стилей есть подветви хард рока.

к индастриалу можно отнести всё, где используются любые механические звуки (не музыкальных инструментов), первоначально это были именно звуки машин. то есть индастриал в чистом виде вообще не содержит партий музыкальных инструментов. индастриал метал подразумеват в металической музыке наличие сэмплов с механическими звуками. соответственно и Burzum и Rammstein, к примеру, запросто можно отнести к индастриал металу.

Svartkladd
вообще-то ND в "некотором роде" считаются одними из основателей именно black metal.

нужно заметить следующую вещь. группы состоят из людей, а люди (особенно на протяжении длительных промежутков времени) подвержены воздействию как извне, так и со стороны собственного я. посему редко какие группы придерживались каких-то строгих рамок, от начала и до конца (ну или по сей день, если конца не было), естественно, что эксперименты приводили к трансформации стиля игры, поэтому редко найдётся такая группа которой можно пристроить чёткую классификацию и засушить как листик в гербарии с надписью - "дуб амурский". группы же, которые ничего кроме одного альбома не выпустили, в попытке родить некий новый porno gothic celts ambient metal даже и не достойны рассмотрения (а таких 99 %), тем не менее деревья (таблицы) стилей пухнут и множатся по инету, а вместе с ними множатся и армии "истиных" знатоков того, что не передать словами. DarkElf de Kadan эт я так, к слову про слова, хехе

соответственно и Burzum и Rammstein, к примеру, запросто можно отнести к индастриал металу
Вот как бывает вредно оперировать сырой терминологией ни капельки не полагаясь на собственные чувства...
А Black Sabbath можно отнести и к Хэви, и к Харду и к Думу и тп... Ибо играли они во всех перечисленных жанрах...
Дык, что ж такое ND? И в каком жанре играли, скажем, Bathory? И почему Pink Floyd - industrial?

в "некотором роде" считаются одними из основателей именно black metal
Всё, я ухожу от вас, я решительно в музыке ничего не понимаю... Фишер умер от звисти, Веномовцы разрыдались, а Куортон Сэт, храни его Один, перевернулся в гробу.

а вместе с ними множатся и армии "истиных" знатоков того, что не передать словами
Ну называй меня как хочешь, но утверждение про нд и блэк - это уж черезчур... Скорее Варг начнёт каверить Раммштайн.

Svartkladd
Вот как бывает вредно оперировать сырой терминологией ни капельки не полагаясь на собственные чувства... кто ж в таком важном деле, как классификация опирается на чувства? только образование + знания.
а так мне вообще то, если честно, фиолетово до того какое именно очередное название типа новейшегго стиля "для избранных" раскручивает маркетинговый отдел EMI (или совершенно "некоммерческой студии" с аппаратурой за лимон грин и учредителем опять же EMI). есть один критерий - нравится или нет.

Ya-Warlock Хватит флудить в моей теме про Эмперор!
Хочешь поговорить про стили создай отдельный топик.Назвать burzum индастриалом это вообще...Я понимаю что подстили тяжело класифицируються, но Death от black то можно отличить или от doom того же !
p.s. Ты мне ещё скажи что Чичерина хардрок...
cm: Orphanage - At The Mountains Of Madness

Ya-Warlock Про критерии я ничего и не говорил. Классификация не для того сделана...
кто ж в таком важном деле, как классификация опирается на чувства? Я опираюсь, ибо истинное познание в классификации музыкальных стилей - это что-то странное... Про образование промолчу, чего-то совсем не в тему...

Назвать burzum индастриалом это вообще - поэтому редко найдётся такая группа которой можно пристроить чёткую классификацию и засушить как листик в гербарии с надписью - "дуб амурский"

Хватит флудить в моей теме про Эмперор! - =)))))))) (я только разогреваюсь, скоро и до Эмперора доберусь).

Death от black - угу. так чем они отличаются то?

Svartkladd
Я опираюсь, ибо истинное познание в классификации музыкальных стилей - это что-то странное... Про образование промолчу, чего-то совсем не в тему... - а дальше то прочитал или тебя в этом месте переклинило?

так никто и не смог сказать, как же определить, кто кого тяжелее, хехе. размазали сопли кулаком на полэкрана, а теперь плакают - уходи противный дай нам о высоком потереть =)))))

я вам вот чего скажу. у кого альбомов больше, желательно платиновых тот и тяжелее.

Ya-Warlock
а дальше то прочитал или тебя в этом месте переклинило?
Жаль, со стороны - приличный камрад... Всего доброго.
ЗЫ. А могли бы нормально поговорить... Без надменного идиотизма.
ЗЗЫ. Я всё прочитал.

Изменено: Svartkladd, 09-10-2004 в 12:42