Получается надо разделять пилотов с Силой и без.
Тру.
Поэтому ни Люк, ни Анакин, ни Хорн не асы ни разу.

__________________
Разведка Имперского Бастиона

Хорн стал асом еще до того, как осознал, что он форс-юзер (если верить Стэкполу и Оллсону, асом становится пилот, сбивший пять истребителей противника). Боевых вылетов у него к тому времени хватало с головой.

К тому же, страницу назад вы говорили, что они в списке все асы

__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."

вот этого я не понимаю... про 5 сбитых истребителей.
Это ж мало!

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

Doroka

Среднестатистический пилот истребителя за всю свою жизнь не сбивал ни одного противника. Более того, среднестатистический пилот истребителя как правило сам был сбит.

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

Ну как это мало?
Я понимаю, все мы взрощены на аркадах, где главные герои урабатывают превосходящие силы противника, выходя с кирпичом против авиации. Но если по логике - по умолчанию, у пилотов одинаковый рейтинг. Сбив одного, пилот становится лучше как минимум того, кого он сбил. Сбив пять машин врага, он становится как минимум лучше пяти пилотов А это уже ой-ой-ой результат

К тому же, человек, имеющий 5 игр за национальную сборную, всяко круче того, кто не играл за нее вообще

__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."

жуткая вещь - эта статистика.
"среднестатистический пилот истребителя как правило сам был сбит."
кто ж тогда войну ведет? Ну ладно...
может, вы и правы... сбитый пилот не всегда сбивался на смерть: катапультировался, не замерз, свои подобрали, или его подстрелили из ионки, тоже не замерз, подобрали свои, а не враги. Потом возвращался в строй и сбивал свои 5 истребителей. То есть он лучше 5 пилотов, может, совершенно таких же, как те, что сбили его самого. )))))))

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

вот этого я не понимаю... про 5 сбитых истребителей. Это ж мало!

Почему мало?

__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Doroka

В фильмах шансы у сбитых нулевые, истребители взрываются так, что даже крупных обомков не остается.

В книгах появилась концепция катапультирования (как правило, автоматического), и даже описано несколько единичных случаев успешного его применения.

Но все равно, поле боя остается за победителем. То есть если и подобрали, то далеко не факт что свои. Дальше либо стенка, либо застенок, а вовсе не полет за местью.

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

ну хорошо, может 5 это и не мало. Тогда сколько асов могло быть в НР (ну в процентах, например)? (Мне как-то казалось, что ас - это вообще самая крутая круть.) Ведж говорил, что у него в эскадрилье мрут все в первые 5 боевых вылетов. Но разбойному даются ого-го какие задания, в других эскадрильях жизнь вроде легче. Предположим, пилот пережил 5 боевых вылетов, не самых сучных, и даже в каждом сбил по штуке противника. Значит, он уже ас. Ходит довольный. Зато какие-нибудь его коллеги в это же время бились с сильно превосходящими силами, и все погибли. В общем это удача помноженная или поделенная на то, какой расклад в бою получился (что зависит от командиров). Если вся компания попалась тральщику, то тут летай, как хочешь, а сбит все равно будешь.

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

Поэтому Разбойный Эскадрон и был окутан мифами и легендами, что задания нереальные, а они оттуда выходят частично живыми и местами здоровыми

В общем это удача помноженная или поделенная на то, какой расклад в бою получился
А что такое рыцарь без любви? И что такое рыцарь без удачи?

__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."

Я конечно не сказала ничего нового и умного, но просто мне как-то это повышенная смертность не нра. Что получается? Обучили пилотов, посадили их на новенькие крестокрылы/дишки, выпустили пострелять. Обратно прилетают по 2-3 штуки с каждой стороны, и опять все по новой.

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

Это война. Во-первых, что такое истребитель? Истребитель предназначен для уничтожения воздушных целей и применяется для сопровождения и защиты бомбардировщиков, транспортов, а также гражданской авиации от истребителей противника. Также используется для защиты наземых объектов от нападения вражеской авиации и для завоевания превосходства в воздухе над полем боя. Проныры еще использовали для атаки наземных целей - ибо больные . Для чего-то же существуют крейсеры?
К тому же, не каждый же ж Хартман, который сбил свои 352 самолета в 825 воздушных боях Возьмем самолеты Второй Мировой, которые взял за основу Лукас. Вот для примера - 27 Февраля 1943 года войска 34-й армии, преследуя отходящего противника, овладели главным опорным пунктом вражеской группировки - городом Демянск. В течение дня напряженные бои шли на земле и в воздухе. Большинство лётчиков сделало по 5 - 6 боевых вылетов. В 8 (!) воздушных боях лётчиками 1-го ИАК было уничтожено 14 (!!!) вражеских самолетов.

__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."

Rogue 9 тогда где набирают идиотов в ВВС? Не в войну, когда люди делают то, что в обычной мирной жизни никогда бы не сделали. А в мирное время, которое внезапно может смениться немирным. И тогда ты гарантированно попадаешь в статистику по сбитым или сбившим...

"сбил свои 352 самолета в 825 воздушных боях " - О! эт нормально. А как он умер?

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

Что-то я не очень понял насчет идиотов в ВВС?.. К чему бы?

А Хартман после войны, как и полагается, был осужден по обвинению в военных преступлениях и получил 10 лет в советских лагерях. Потом, отсидев, вернулся в Германию, тренировал пилотов. Умер в возрасте 71 года.

Кожедуб по коэффициенту, кстати, круче Хартмана.

__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."

Rogue 9 к тому, что люди заранее знают, на что идут, и все равно туда идут. Можно объяснить патриотизмом, традициями семьи и желанием летать... но, как-то оно странно...

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

Doroka
Нравится людям
"У кожного своя доля і свій шлях широкий" © Т.Шевченко

__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."

Rogue 9 что именно нравится? летать (есть гражданская авиация, всякие спортивные виды полетов)? Или убивать? Или быть убитым?
В ЗВ мне в этом плане нравяЦца ионные пушки, хоть какой никакой, а выбор...

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

Ну в мирное время убить можно максимум здоровье и время А война - это война.
У каждого свои соображения. Кто-то любит футбол, а кто-то его в гробу видал и тащится от хоккея. Кому-то нравится перевозить пассажиров через Атлантику, а кому-то - имитация боевых вылетов.

Тем более, у каждого свои герои.

__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."

Doroka

Далеко не каждый вылет является боевым.
Далеко не каждый боевой вылет содержит в себе столкновение с противником.
Далеко не каждый боевой вылет, во время которого произошло столкновение с противником, содержит в себе бой, то есть стрельбу друг по другу.

Собственно, в ту же ВОВ было множество летчиков, которые ни разу по немцам не стреляли - шанса не было.


Что же про первые пять вылетов, то в пехоте тоже мало кто до второй атаки доживал. Но и в атаку ходили за всю войну несколько раз.

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

В ЗВ мне в этом плане нравяЦца ионные пушки, хоть какой никакой, а выбор...
В чем-то выбор? Ионки сбивают с протввника щит и замедляют его, не нанося прямого ущерба.

Darth Kirya

Ионки сжигают электронику, которая составляет 90% стоимости машины. Что тогда можно назвать прямым ущербом?

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

Porco Rosso остается живой пилот

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

Сжигает электронику гигантская стационарная ионка (как в эп5).
Да и не сжигает, а на время отключает - тот же ЗР, сбитый ионкой, потом работал на благо Империи даже после Эндора.
Прямой ущерб это ТЛ, которые уничтожают саму материю враждебного корабля.
Да и, пардон, где же выбор?

Darth Kirya ну... можно пальнуть так чтоб пилот больше не мучался, а можно оставить замерзать его в космосе))) Шучу. Спасти его никчемную жизнь и перевербовать, сэкономив на обучении))))

__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"

Но остается немалый шанс (а именно 50% ), что пилот станет резидентом врага в родной армии Кому это надо?
Обычно перевербовывались сами, как, скажем, Селчу.

__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."