Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » деньги - джедаям ?!
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
GibajD - offline GibajD
28-02-2005 09:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



деньги - джедаям ?!

Мне имтересно, а откуда джедаи брали деньги? Это было государственное заведение, существующие целиком засчет правительства или джедаи брали за свои "услуги" деньги?

И еще: в книгах ЕУ есть высказывание МонМотмы - дескать джедаи должны быть не обособленными, а как и обычные люди во всех областях - типа джедаи-банкиры, джедаи-медики, джедаи - прочее.. Т.е. как-бы джедай по совместительству. Но в 1-2 эп ничего подобного невидно. Джедаи - это обособленная группа, типа особой армии + политика.. Это реально так. или я чего-то не понял?

Alex Spade - offline Alex Spade
28-02-2005 10:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Про откуда у джедаев деньги написано в "Планете-бродяга" - найду, процитирую.

Рика - offline Рика
28-02-2005 10:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Ну, для начала, если вспомнить Ученика джедая, были вполне себе под-орденские предприятия, типа сельскохозяйственного корпуса, который вполне может зарабатывать деньги.
Далее, если смотреть по логике, во втором эпизоде джедаи вызываются к канцлеру на разговор на тему "а что бы вам нам такое сделать, чтобы всем хорошо стало". С ответом "Мы хранители мира, а не солдаты". Разговор сам по себе наводит на мысль, что взаимные обязательства все-таки присутствуют. Что Винду и рад бы помочь, но не его профиль. А чем ордену может помочь Республика? В которой они хранят мир (как наша/их милиция/полиция, которая все-таки не армия)? Логично, что деньгами налогоплательщиков...
И наверняка, как организация около-религиозная и в т.ч. занимающаяся воспитанием молодежи и перспективными научными разработками, Орден не сочтет зазорным жить на пожертвования.

Логично?

L-Wing - offline L-Wing
28-02-2005 11:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alex Spade, надеюсь не обидишься, если я тебя опережу с цитатой?

"Десять слитков чистейшего ауродия горели, как меленькие костры. На поверхности каждого сверкало загадочное сияние, которое отказывалось принять какой-то один определенный оттенок.
- Значит, правда то, что говорят об Ордене, - задумчиво прошептал мальчик.
- Что в нем хранятся спрятанные сокровища? - спросил Оби-Ван. - Вряд ли. Эти деньги были сняты со счета Ордена в Центральном Галактическом Банке. Многие в Галактике одалживают свои средства для помощи джедаям.
- А я и не знал, - немного разочарованно сказал Анакин.
- Это, - Оби-Ван кивнул в сторону слитков, - всего лишь небольшой процент этого счета. "

Alex Spade - offline Alex Spade
28-02-2005 11:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



под-орденские предприятия, типа сельскохозяйственного корпуса, который вполне может зарабатывать деньги
Уж он и другие корпуса точно не могли - их список задач не позволяет на них (задачах) заработать.

Изменено: Alex Spade, 01-03-2005 в 06:35

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-02-2005 12:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



L-Wing

Многие в Галактике одалживают свои средства для помощи

Такая формулировка подразумевает необходимлсть возврата долга. Хотя, возможно, это просто перевод такой...

Fury - offline Fury
28-02-2005 12:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Darth с Планеты Земля



GibajD

Где-то мне попадалось, что джедаи жили частично за счет финансирования государством, частично - за счет частных пожертвований.
Где - не помню поэтому о каноничности этой инфы судить не возьмусь.

Foks - offline Foks
28-02-2005 12:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



А откуда у церкви деньги?

(с Джедаями ситуация похожа, в какой-то мере)

Devona_Shade - offline Devona_Shade
28-02-2005 13:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



L-Wing
Эти деньги были сняты со счета Ордена в Центральном Галактическом Банке. Многие в Галактике одалживают свои средства для помощи джедаям.
Когда средства одалживают, то предполагается, что они вернутся владельцу, причём с процентами. Так откуда же джедаи возьмут средства, чтобы вернуть взятое в долг? Переодолжат?

GibajD - offline GibajD
28-02-2005 13:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ОАО - "Джедай МММ"
А зачем джедаям возвращать деньги - ведь у них есть Сила.
"Большое спасибо, мы вам ВЕРНУЛИ ваши деньги.."

GibajD - offline GibajD
28-02-2005 13:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Foks
Имхо, Джедаи ближе к организации военно-правового толка, чем к религиозного, ведь "множество поколений они защищали мир и справедливость в галактике"

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-02-2005 13:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Foks

А откуда у церкви деньги?

(с Джедаями ситуация похожа, в какой-то мере)


У церкви деньги от десятины, то есть налога, уплачиваемого (сейчас - добровольно) прихожанами. Плюс доход от собственного бизнеса (в средние века - земля, сейчас - табак и водка).

И хотя у джедаев и может быть собственный бизнес, с прихожанами у них явно туго.

Alex Spade - offline Alex Spade
28-02-2005 13:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



А много ли денег нужно джедаям? Не на государственные, а именно на свои нужды. Вряд ли много...
Храм содержался за счёт государства, техника за счёт вооруженных сил, все государственные миссии - естественно оплачивало тоже государство. А по своим джедаиским делам джедаи ездили гораздо меньше.

Рика - offline Рика
28-02-2005 14:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Alex Spade техника за счёт вооруженных сил
Поподробнее, пожалуйста.

Alex Spade - offline Alex Spade
28-02-2005 16:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Рика
JediStarfighter закупался за счёт общегос. поставок для армии, просто это была спец.модификация.
Ланцет (Lancet, см. Cloak of Deception) - являлся стандартным транспортом департамента юстиции.

Рика - offline Рика
28-02-2005 16:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Alex Spade , о какой армии речь?

Alex Spade - offline Alex Spade
28-02-2005 17:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



о какой армии речь
о доклонской, хоть она и была похожа на ...., она таки была

Remnanta - offline Remnanta
28-02-2005 17:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
камрад-ди-джей



Так вот зачем Палпатин уничтожил джедаев!!! Ему нужны были деньги на сторительство Империи.

Рика - offline Рика
28-02-2005 20:25 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Интересно, что представляла из себя до-клонская армия, если вопросы ведения войны обсуждали с джедаями?

Представляю, как Путин будет звать Алексия второго для решения вопросов о проведении в Чечне зачисток...
И как МинКультуры будет проводить призыв....

Sithoid - offline Sithoid
28-02-2005 23:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Рика
У Республики не было регулярной армии, это ясно видно из 2эп.

Alex Spade - offline Alex Spade
01-03-2005 06:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Интересно, что представляла из себя до-клонская армия...
У Республики не было регулярной армии, это ясно видно из 2эп..

Вообще с этим вопросом сложная ситуация. С одной стороны говорится, что действительно регулярной армии у Гал.Рес. не было, с другой стороны в это жутко странно
1) даже у супер-пацифистов с Набу были какая-никая но армия
2) в ГР постоянно шли войны (если судить по таким стартегам, как Йода - подавление мятежа на Бфхассе, Оппо Ранчизису и Пло Куну - кажется Война роботов и Гиперпрост.война). Значит что-то было вместо неё - неверю что джедаи там были одни.
3) Ну и наконец - уж пилоты (какие-никакие) на постоянной службе были - судя по Эп.1 и ряду комиксов.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
01-03-2005 07:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alex Spade

Наверняка была полиция, в том числе и тяжело вооруженная (что-то типа ВВ). Наверняка были собственные службы безопасности крупных корпораций, в том числе вооруженные. Наверняка были специальные службы, охранявшие важные и/или опасные объекты, в том числе орбитальные, ну и т.д. и т. п.

Darth_Morozz - offline Darth_Morozz
01-03-2005 07:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мегакорпарации! Нельзя забывать про мегакорпорации!

сеть - offline сеть
01-03-2005 07:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Проще надо быть, господа. И не плодить сущностей без надобности.
Доклоновской армии не было. Великая Армия Республики была образована указом Верховного Канцлера, наделенного дополнительными полномочиями во Втором эпизоде. До этого такого понятия не существовало. Но! Отсутствие такой вещи, как Армия Республики (галактическое объединение огромного количества планет), не определяет отсутствие, скажем так, "личных вооруженных сил". В частности, планетарных сил (они могли быть и общевоенными и чисто полицейскими) и личных сил крупных корпораций (Торговая Федерация до первого Эпизода тому вполне пример). Именно эти силы вступали в различные "неглобальные" конфликты, которые, несомненно, происходили на территории Республики. Но не приводили к войне на уровне Республики, как образования. Первой войной Республики в целом за, как минимум, тысячу лет стала Война Клонов.

Далее, для тех, кто жаждет поцепляться к словам: словосочетание "одалживать средства" не равно по значению словосочетанию "давать в долг". Давайте уважать и понимать русский язык. "Одалживаться средства" могут и на безвозратной основе. А вот "в долг дают" в расчете на проценты и возврат средств.
Средства Ордена действительно поступали от тех, кто считал должным поддержанием идеи Ордена в Галактике. Таковых было немало, что абсолютно естественно для Галактики Мира. И, скажем так, Сенат является лишь одним из лиц в ряду прочих. Орден, как организация, не подчиняющаяся Республике, а сотрудничающая с ней, не нуждался в разграничении понятий о том, откуда конкретно идут средства: для представителей Ордена не важно одалживает ли средства Сенат, или правительство какой-либо конкретной планеты, на которой джедаи помогли, к примеру, избежать эскалации военного конфликта, или вообще какой-то отдельный человек. Ни первые, ни вторые, ни третьи не обязаны (в виде налогов, например) осуществляться постоянную "оплату услуг" Ордена. Это именно вспомоществования на дело мира и спокойствия. Реальные вспомоществования на реальные дела. По велению собственной совести и желания того, чтобы джедаи и дальше могли помогать сохранять в Галактике мир.


__________________
И. так. всю. жизнь...

Рика - offline Рика
01-03-2005 14:13 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



сеть , вот именно.

Так что - вопрос о происхождении джедай старфайтеров.
На какие деньги они были созданы?

Alex Spade ?

Текущее время: 02:09 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru