Grand Моffдератор
|
gedmax
Вопрос про законность его действий.
Да, я понял вопрос. И понял что ты призываешь меня однозначно ответить.
Боюсь не смогу. Конечно если попытаться однозначно - то да, его действия противозаконны. Он все подстроил.
А теперь послушаем меня и впомним Макиавелли про цель и средства. Оправдывает ли одно другое. В случае с Палычем скорее да, чем нет. Т.е. все, что он делал, оправдывает конечую цель. Если один человек достаточно хитр и умен, чтобы развалить Республику - почему этомой неординарной персоне не возглавить Галактику? Если кто-то способен в одиночку переиграть все то, что создавалось для предотвращения единоличной власти - кто в этом виноват? Вина лежит на обоих сторонах в одинаковой степени. А на джедаях ИМХО вдвойне. Полу-боги, которые не стеснены ни чем, кроме своего специфического кодекса, они задрали носы так, что перестали видеть, что под ним творится.
Где они защитники демократии? Когда все хорошо - они вроде и не нужны. В критический же момент они показали полную свою беспомощность. Даже в открытом бою 4 (четыре же или три?) против одного не могли вынести Палыча.
НУ да, Винду(с) таки прижал Палыча. Но что бы он один сделал против ОТЦА? Здоровый мужик в расцвете сил против практически старца.
Короче как-то не убедительно повела себя эта джедайская кодла, сенат и прочие против агрессора. Слив засчитан
Резюмирую - да, Палыч не законным образом создал свое ЗАКОННОЕ ЛЕГИТИМНОЕ избрание. После этого момента он как бы получает амнистию за все что он делал раньше. Его ПРИЗНАЮТ лидером и наделяют полномочими. Все что он дальше делал - тоже законно. Если его приняли демократическим путем - то все предыдущие заслуги и промахи не имеют ЗНАЧЕНИЯ.
Вот свежайший пример!!!
Давайте вспомним что Папа Ратцингер был в Гитлерюгенде и Инквизиции - ну что, он перестал быть от этого Папой? Лигитимным и почитаемым?
Давайте и Шварценеггеру припонмим кто у него там был дед и как он практически в порно снимался - перестал он от этого быть Губернатором Калифорнии?
Давайте уж на чистоту - вы искренно верите, что все руководители на самом деле являются ангелами, и ничего предосудительного не делали во время совей карьеры?
Если вы считаете что чем выше по иерархической системе - то там все божественнее и непрочнее - это главное ваше заблуждение.
Исходя из этого отвечая на ваш вопрос можно сказать - да, он делал это все незаконно, как и все остальные.
Давайте посмотрим на действия джедаев - священных животных мира ЗВ - когда им надо, они плюют на сенат и законы. Не так конечно далеко и глубоко ка Палыч - это я тоже признаю. Но вы можете мне провести ч0ткую границу - когда можно не подчиняться законам и воле Сената, а когда нет?
Судьи кто?
Да, вот еще. Алтернативный ход истории. Винду(с) убивает ОТЦА (или арестовывает). Война продолжается. Сепаратисты рвут СР в клочья. Огромная армия клонов с тараканами в голове и без центрального координатора - это еще веселее. Если Палыч в застенках -учащаются теракты и попытки освободить. ГДЕ ВСЕ РАНЬШЕ БЫЛИ?
Fury
А я свой отзыв никак не допишу
Отзыв будет на Камраде или в журнале?
Народ, я конечно не имею права навязывать свое мнение и лезть в личную жизнь, но как то Камрад стали игнорировать в угоду личным дневникам.
ИМХО это не правильно.
Комменты твои.
Я не могу тут понять Анечку. Просто я терпелив и умею ждать. У меня не получается напролом, зато очень хорошо выходит когда "измором" берешь
Спасти Падме - я тоже думаю, что очень вероятно. Прич0м ее не надо будет уродовать различными костюмами - слава богу у нее все цело.
Резня - знаешь, в этом есть практический смысл. Может это я синтементален - я скорее бы не смог. Хотя довести могут до любого состояние. У меня есть ребенок - я знаю что это, у Анечки еще не было. Разница существенная.
В любом случае я не одобряю этого. Дети мелкие - научить их новому думаю не составило большо труда. Тем более они верили Анечке и не боялись его.
Riskoff
Ну да. В фильме также не показано, чтобы хотя бы "одна сволочь" высказалась "за". Следовательно, итог голосования: "против" - двое, "за" - нуль. "Решение не принято".
Гы, ну это смешно, мой юный друг
Во-первых - то, что гундосят баба Анечки и Органа - можно перевести и как "воздержался" и как "за, но демократию жалко, таковы обстаятельства"
Во-вторых "против двое - за - нуль" - т.е. в сенате Заседали тока эти две. Расстрелять - они не препятствовали становленю Империи.
Или таки будем отстаивать свою бредовую идею?
Надо начать войну против своего государства, захватить власть, потом уничтожить ....(скип)... после чего провозгласить себя главой государства с неограниченной властью. Разумеется, что более легального способа прихода к власти придумать попросту не существует
см. выше мой ответ gedmax
его провозгласил СЕНАТ!!! Все что было д0 - не имеет значения. Раньше надо было думать. Пример - новый Пантифик.
Если Галактика так легко на это все повелась - чья это вина?
Палпатина. Преступника, которого по закону ждал суд.
Опять вы забавляете меня. Ч0 хотел сделать с Палычем Винду(с)?
И это все произошло когда было слишком поздно. (см. альтернативный вариант истоии). Где они все были раньше? где? о ч0м думали? Я даже не помню, чтобы они предприняли мозговой штурм чтобы вычислить темного лорда. А не хватает мозгов - снаряжайте экспедиции. Чисто жудайские. Тайные. Лузеры - они заслужили поражение.
Разумеется, убийцы и предатели являются самыми умными существами в мире. И всё они абсолютно легальны
Я вижу иронию? Я же испытываю сожаление. Да, это так. Не будем про Чечню и Афганистан - будем считать что в СССР и России руководители не избиралсь всенародно и открыто. Давайте посмотрим на оплот демократии - США, и вспомним Корею, Вьетнам, Ирак и проч. проч.
Куда они посылали своих сыновей? На убой. За какую-то там призрачную идею.
Кто как не президенты развязывали эти войны? И я не думаю что ты считаешь их недоумками и идиотами. Тем более не достойными своего поста.
Арестовать Палпатина именем Сената
арестовали (см. альтернативную историю). Да скорее всего именно Палыча нейтрализовали. Но война продолжится с удвоенной жестокостью и большими жертвами. Я же спрашиваю как ЭФФЕКТИВНО?
СР стала гнилой "благодаря" действиям этого человека, который был отнюдь не простым смертным.
Хм, вот меня всегда поражают такие речи - все вокруг плохие - один я хороший. Хотя причина как раз в себе и заключатся. Не могут быть ВСЕ плохие. Так говорит неудачник и не адекватный человек.
Да Палыч не был простым смертным, он был сложным смертным. Но опять как-то не убедительно. Почему один "сложный смертный" завалил, как ты говоришь совсем не гнилую Республику? Если СР была сильна и здорова - почему она не могла за себя постоять? Почему не могла защитить себя? Вылечить болезнь? Вывод - была не способна. Или это не болезнь - а превращение из гусеницы в бабочку? Процесс неприглядный и возможно болезненный. Но что мы получили на выходе!
Riskoff
Правильно, потому что не дошёл до суда, ибо убил судебных приставов.
Да кстати об аресте. В странах, считающими себя цивилизованными, или даже хотя бы желающих походить на таковые Ордер на арест выдает одна ветвь власти а исполняет другая. Есть такой принцип. Джедаи же сами и суд и менты. Но и тут он не потрудились сотряпать хоть какой-нито ордер. В странах считающих себя цивилизованными за нарушения при аресте принято с арестованного сразу снимать все обвинения и отпускать на волю.
Что було у Виндуса на арест Палыча - стук от Анечки, которому никто до конца не верил. Вломиться и просто "поговорить по-мущщински" с Сенатором - это уже преступление.
И никакие нафиг они не приставы - у приставов имеется бумага от суда на совершение каких-либо действий. У них не было ничего. Они брали его на понт. ЗА что и огребли. С момента вламывания в покои Палыча без бумаги ни о каком законе речи идти не может.
|