Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Республика глазами экономиста
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>
Porco Rosso - offline Porco Rosso
10-12-2006 02:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
Действительно, как я мог забыть толпы каких-то полубомжеватых лиц на нижних уровнях. Причем тут "отряды джедаев" и "продразверстка", кстати? Во время Великой Депрессии такое имелось? :lol;

Ммм.. В Ер1 показывали нижние уровни? Состояние нижних уровней менялось хоть как-то со времен СР через империю к НР? Времена великой депрессии визуально легко отождествляются по фотографиям очередей, выстроившихся за бесплатным супом.

Но "сытые и довольные, светлые и чистые улицы" после прошвыривания Джедаев по низам Корусанта в E II - это вообще уже за рамками приличия.

Ер2 - эта как-бы десять лет спустя. "Мальчик дернулся и вроде бы повзрослел", ага. Палыч расшатывает экономику.

А правительство Республики так любит про это говорить, прям хлебом не корми, ага.

Ох, ну вот сенат про это говорил бы с ОГРОМНЫМ удовольствием.

Ага, и какие из них чего-либо стоили? Речь-то о том, что банкноты этой самой РИ 1917-1922 НАФИГ никому за пределами самой РИ не нужны были и не котировались.

Не уходи от темы. Ты говорил, что Обычно при кризисе центральной валюты переходят сразу к бартеру и войне, а не к выпуску "своих бумажек", что полностью подтверждается исторической практикой. Как видишь, практика показывает прямо противоположенное.

А вот природные ресурсы Набу - совсем другое дело, и об этом говорится - ТФ имено на них позарилась. Вот они есть ценность не зависящая ни от Республиканской валюты, ни от экономической ситуации в саой ТФ.

Какие на Набу ресурсы кроме гунганов? Ты там хоть одну шахту видел? Конфликт с ТФ возник из-за "налогообложения торговых путей". Газпрому не нужны несметные богатства западной Украины, ему нужна труба в Европу.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
10-12-2006 09:10 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
Времена великой депрессии визуально легко отождествляются по фотографиям очередей, выстроившихся за бесплатным супом.
Угу. Так вот тот самый сегмент общества, который бы выстроился за супом, попросту не показывается практически.
Ер2 - эта как-бы десять лет спустя. "Мальчик дернулся и вроде бы повзрослел", ага. Палыч расшатывает экономику.
Да Велоруму вотум вовсе не с нуля вынесли. А Палыч скорее всего особо не парился по поводу экономики, це правда - ему ж выгодней, чтоб она в тартараы летела.
Как видишь, практика показывает прямо противоположенное.
Ну допустим выпускали свои бумаги все эти мелкие правительства. Воевали-то они все равно за ресурсы, население и территорию. А вовсе не ограничивались выпуском необспеченных бумаг.
Какие на Набу ресурсы кроме гунганов? Ты там хоть одну шахту видел? Конфликт с ТФ возник из-за "налогообложения торговых путей".
Типа, вообще-то именно из-за ресурсов, налогоооблож. лишь повод.

By King Veruna's reign, 47 BBY, Naboo had become a major player in the galactic plasma energy trade market. Long known as a source of plasma (the energy source that powers everything from simple lights on Queen Amidala's robes, to great Gungan underwater cities and capital starships), high grade plasma veins were discovered below the streets of Theed. This led King Veruna (47–32 BBY) and (then) Senator Palpatine to build a great plasma mining and refining facility in the heart of the capital. The Banking Guild financed the construction. As the Naboo traditionally held an aversion to off world trade they agreed to have the powerful Trade Federation buy the plasma at a fixed price. The Federation however took advantage of the Naboo's lack of interstellar commercial experience and sold the plasma for greatly marked-up prices — selling the Naboo short.

The Naboo protested and wished to be free of the contract. King Veruna, never wanting the trade agreement with the Federation in the first place, sensed the upcoming military conflict. Veruna expanded the role of the Space Fighter Corps (a division of the RSF) and had the N-1 starfighter squadron organized. Theed Hangar was built next to the refining station to house the new military forces. This move was unpopular on Naboo and with Senator Palpatine as these precautions were perceived as provocative overture. With the people and the senator unhappy with his military expansion, Veruna was forced to abdicate in favor of Padmé Naberrie. Later, Veruna would be assassinated while in exile. Taking Amidala as her Name of State, the young Queen promised to end the conflict without violence.
The great city of Theed.

Once in power Queen Amidala opened negotiations with the Trade Federation. However the Federation was scandalized by Naboo's resistance to its authority, which coincided with a Galactic Republic Senate tax on interstellar trade. Both actions were perceived by Federation leadership as threatening to their commercial interests and power. The Federation answered with a military blockade of Naboo, with the aim of forcing Naboo into subservience and to hopefully intimidate the Senate into repealing the taxation measure.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
10-12-2006 14:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

Боже.. Месторождение плазмы. "Партия позаботилась обо всем, товарищи космонавты. На Солнце вы полетите ночью!"

Впрочем, это все неважно. Даже если бы там коррелианский виски фонтанами бил - как видишь, конфликт разгорелся именно из-за монетарных расхождений во мнениях. Из-за цены, а не бартерных поставок роботов-садовников.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
10-12-2006 18:14 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
ТФ спекулировала, в то время как Набу были просто лохами в торговле и договорились продавать ресурс по фиксированной цене.

Стархантер - offline Стархантер
10-12-2006 19:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А когда канцлер ввел новый налог, ТФ решила скомпенсировать потери прибыли за счет Набу, заключив новый договор, а Набу отказалось.
П.С. А за такую блокаду я поставил бы "не аттестован" командованию ВС ТФ.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
10-12-2006 20:03 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Стархантер
Блокада кстати намного более качественная, чем блокада Хота. ИФ у Хота лажал намного сильнее, чем ТФ у Набу - хотя с тем же результатом

Стархантер - offline Стархантер
10-12-2006 20:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Неужели. Не смеши мои тапки - встали кольцом вокруг планеты, хотя надо было стать сферой. А так с полюсов можно свободно прорваться.

Генерал Губа - offline Генерал Губа
11-12-2006 11:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



А за такую блокаду я поставил бы "не аттестован" командованию ВС ТФ.
Начнем с того, что это не ВС, вооруженных сил у ТФ на момент Эп.1 вообще быть не должно было быть, это ИМХО корпоративная служба безопасности, созданная для борьбы с пиратами в первую очередь, поэтому и такие неумелые действия при блокаде....
Блокада кстати намного более качественная, чем блокада Хота. ИФ у Хота лажал намного сильнее,
Причем лажал не в последнюю очередь потому, что были выделены крайне ограниченные силы ("Исполнитель" ИМХО вообще нафиг не нужен в такой операции, заместо него лучше было бы еще 10-15 ИЗРов иметь)


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Porco Rosso - offline Porco Rosso
11-12-2006 12:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Генерал Губа Стархантер

На Хоте была одна база, в одной точке. И эта точка была известна блокирующим силам еще до начала операции. Соответственно, и сенсорно, и огневыми решениями блокада гарантировалась бы геостационарным размещением соответствующих огневых и сенсорных платформ непосредственно над базой. Думаю, примерно так и предполагалось использовать наиболее мощный борт.

Старт с полюса для транспортов был бы возможен только в случае продвижения с базы на полюс подо льдом.

PS Впрочем, все это не имеет никакого отношения к теме.

Стархантер - offline Стархантер
11-12-2006 15:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Губа, даже если СБ против пиратов, основные уловки джентельменов удачи и контрабандистов должны были знать, да и мозги, чтобы перекрыть все пути отхода, много не надо. С Хотом ситуация предельно иная - там база находится в конкретной точке и блокировать ее легче.
Упс, Порко уже ответил.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
11-12-2006 16:57 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Стархантер
1) Встали сферой
2) Встали исходя из расположения космодромов
Генерал Губа
Причем лажал не в последнюю очередь потому, что были выделены крайне ограниченные силы ("Исполнитель" ИМХО вообще нафиг не нужен в такой операции, заместо него лучше было бы еще 10-15 ИЗРов иметь)
А вот уж это проблемы шерифа. То есть проблемы Империи, ИФ, и его главкома в частности.

Foks - offline Foks
11-12-2006 17:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Газпрому не нужны несметные богатства западной Украины, ему нужна труба в Европу
Меткая фраза

Стархантер - offline Стархантер
11-12-2006 21:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ГАТ, по фильму - в кольцо. Смотри скрин.


гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
12-12-2006 05:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Стархантер
Я тут вижу просто кластер из десяти кораблей. А по тексту, их в блокаде было несколько тысяч.

d_tar - offline d_tar
12-12-2006 08:43 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вполне возможно, что на татуине имели интересы выходцы из не республики и соответственно местные ориентировались, поэтому и республиканские деньги никто брать не хочет

Porco Rosso - offline Porco Rosso
12-12-2006 11:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



d_tar

не бывает

Стархантер - offline Стархантер
12-12-2006 14:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ГАТ, просомтри эпизод. Мы не видим кораблей вне выше или ниже кольца у полюсов. Так что прорыв блокады - дело плевое, если это делали бы контрабандисты.


__________________
Ближе свиданий знакомит бой...
Шесть попаданий - еще не боль!
Новой обоймой опустим флаг...
Высшая доблесть - достойный враг.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
12-12-2006 14:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер

Ладно, раз уж тема сползла в оффтопик, продолжим оффтопик.

Ты представляешь себе разницу между блокадой и войной?

Ты представляешь степень автономности дроид-файтеров, например, которых можно раскидать по орбите щедрой россыпью и которых не будет видно ни только на скриншотах, но и на радарах?

Ты представляешь сколько грузовых кампаний просто вычеркнут Набу из своих маршрутов, лишь только получив от ТФ уведомление о начале блокады - даже не прилетая на место?

Ты представляешь разницу в объемах между регулярными поставками при нормальной внешнеэкономической деятельности и вылазками контрабандистов? И как это отразится на экономике планеты?

Стархантер - offline Стархантер
12-12-2006 15:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Блокада - изоляция враждебного государства с целью прекращения его мношений с внешним миром. Цели блокады могут быть экономические и политические.
Автономность дроид-истребителей всего несколько часов - около 4, если не меньше. По поставкам. Единственное, от чего может зависеть планета земного типа - высокотехнологические изделия, проиводство которых в силу каких-то причин не было запущено. Блокируй Землю - не думаю, что это поможет.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
12-12-2006 18:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер

Расскажи это Ираку, Северной Корее, Кубе и Югославии.

Как ты думаешь, какова разница воздействия блокады на средневековое княжество и на современное государство?

Дроиды могут висеть на орбите невключенными камнями хоть вечно, включаясь по команде - когда сенсоры командных кораблей засекут цель. А сенсоры перекрывают все подходы к планете.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
12-12-2006 19:34 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Стархантер
Будет очень фигово. Все заспамить кораблями не обязательно. Важен сам факт блокады. Притеснить планету, заставить работать на господствующую сторону конфликта (в данном случае ТФ).

Примеры Порко с Кубой, НК, Ираком и Югославией вовсе не случайны.

KooZeeN - offline KooZeeN
Cool13-12-2006 08:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Grand Моffдератор



Стархантер
Хочу дополнить
Porco Rosso и гросс-адмирал Траун
Плюс точечные удары по коммуникациям, энергестанциям и прочим ключевым объектам - и в любом большом городе уже получаем голод, анархию, мародерство и еще кучу подобных "приятных" вещей. Стана/город начинает гнить изнутри.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
13-12-2006 11:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Ираку ещё повезло. У них тепло.

А вот провернуть такую штуковину где-нибудь в нашей широте, в ноябре-декабре, и к весне будет совершенно гутаперчивое правительство.

W.Rivera - offline W.Rivera
14-12-2006 19:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
А вот провернуть такую штуковину где-нибудь в нашей широте, в ноябре-декабре, и к весне будет совершенно гутаперчивое правительство.
Нет, не будет. Точнее, будет сидеть в бункере и носа не высовывать, так как при разрушении критических точек инфраструктуры (как раз тех, что указал KooZeeN) просто начнётся хаос.


__________________
"Пока мы сражаемся, никто не смеет нами пренебрегать", Ли Сун Син, адмирал

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
14-12-2006 21:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Вот поэтому правительство и будет гутаперчивым.

Либо то, что сидит в бункере, либо то что поставят вместо него.

Текущее время: 00:11 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru