Каково ваше мнение по этому поводу на основании третьего эпизода?
Изменение: аргументируете ваше мнение в одном посте.

__________________
The life is an instant
Death is an eternity...

Изменено: Гранд-Мофф Таркин, 22-05-2005 в 16:13

Абсолютно.

Легальна и легитимна.

Бессмысленное голосование, сам это знаешь.
Результаты голосования " Полные ли кретины все участники Альянса" мне тоже известны

ЗЫ голосовать не буду.

Да и еще одно специальное да для Rand . Полностью согласна, голосование бессмысленно. Оно является показателем, сколько людей считают Империю легальной и только.

Истиннуюзаконность провозглашения империи может установить только соответствующий суд.

Вопрос голосования поставлен некорректено и неконкретно, ибо:
1) нет уточнения по источнику, на основании которого возможно сделать вывод о легальности/легитимности Империи,
2) не уточнёна дата, когда Империя была легальна/легитимна.

Например, на этот вопрос можно однозначно сказать "НЕТ", если дело касается, например, периода Э1.

Соответственно, буду солидарен с Rand'ом и голосовать не буду.

Если смотреть глазами простого гражданина С. Республики - совершенно легальна. (Я так и проголосовал)
А глазами того, кто знает всю суть дела - ни грамма не легальна.

Рика
А если не лезть в такие дебри, а рассуждать логично?

Легальна, ибо Сенат громким хлопаньем приветствовал реорганизацию СР в Империю. А до этого дал канцлеру чрезвычайные полномочия.

Легальна и легитимна.

Ни в одном из ивестных мне источников мира ЗВ не упоминались референдумы или что-то подобное для утверждения решения сената. Тот же сенат без проблем продлевал срок действия старых полномочий Палыча и наделял его новыми, не проводя никаких референдумов для подтверждения своих решений. Сенат однозначно поддержал Палыча в вопросе о преобразовании Республики в Империю. Если бы это было не так, то Лукас показал бы нам еще хотя бы нескольких недовольных, кроме Бейла Органы и Падме. Выводы однозначны - Империя абсолютно легитимна (как дополнительный аргумент: иначе на было бы этих соплей и фраз "вот так и погибает демократия" - было бы что-то типа "надо бороться и недопустить подтверждения этого решения на планетах" - значит не нужно было ничего дополнительно подтверждать). Что и требовалось доказать.

Получилось, что легальна.

Рика
К юридическим аргументам общественность слепа и глуха. Я умываю руки.
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...96#post1218396 и далее до 141 страницы.

Легальна и легитимна.

Если кто-то сомневается в легальности прихода к власти Палыча - посмотрите на "реорганизуется в первую галактическую Империю".
И всё остальное не имеет значение. Легитимность - вопрос внутреннего признания власти (см. признавший империю Сенат).

А Джедаи оказались изменниками де-факто ("Его надо судить" "Нифига, мы его убьём" "Совету Джедаев придётся взять власть в свои руки"). Я думаю, тут всё ясно - конечно, у Джедаев были благие намерения, но закону это по барабану.

гросс-адмирал Траун
Именно.
Почти слово в слово, только более развернуто у нас получилось.

Artemis
Наделять расширенными полномочиями - это одно.
А вот на тему реогранизации... не сказано, к сожалению. Возможно - подчеркну, возможно, - для этого существует другая процедура.
Не думаю, что это так. Но обратное не доказанно.

Интересно, как вообще связан бунт джедаев (сие есть факт) и провозглашение Империи?

Рика
Без Джедаев хранить мир в Галактике низзя. А они восстали к сожалению. Наиболее эффективный строй в условиях военного положения - Империя

проголосовал "ДА", легальна, т.к. в фильме она была провозглашена действующим руководителем Республики и громогласно одобрена Сенатом.

Не важно какого вероисповедания был канцлер - ситх или не ситх - канцлером он от этого быть не перестал.

Рика
А расширенные полномочия - это начало. Они наделили, он более-менее оправдал надежды.

А вот на тему реогранизации... не сказано, к сожалению.
Что не сказано? Эп.3 наглядно иллюстрирует мнение большинства в Сенате. А сенаторы есть представители населения официально.

Что касается суда, то в далекой-далекой наверняка существуют различные правовые системы... По одним джедаев следует стрелять на месте. Другие легитимизируют потребление братьев по разуму в пищу, например..

Artemis , не факт, что изменение государственного строя находится в компетенции Сената.

Рика
А в чью тогда, если не Сената?

Кто у нас имеет полномочия менять конституцию?

Конституционное собрание

см. ст. 135 Конституции РФ

является ли Сенат его аналогом?

Сенат его формирует на счет раз.
После чего 2/3 от общего числа участников Конституционного собрания без всенародного голосования меняют конституцию, как душе угодно

Замечательно. Если Республика - аналог РФ (а общего много), никаких проблем.