Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Колёса,антиграв, ноги и тд
Какой вид передвижеия лучше?
Механические ноги(АТ_АТ, АТ-ТЕ)
Колёса
Антиграв
Пешком(на своих двоих)
Результаты [редактировать]
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 > >>
Bobo Fett - offline Bobo Fett
19-12-2007 15:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Даааа..... прошу прощенья,посмотрел в книжке точно заряд то какогото газа,а лазер его только выталкивает.
Тока сейчас понял,что когда писал думал то о реактивном оружии...

Стархантер - offline Стархантер
19-12-2007 19:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Теперь посмотри на скорость полёта выстрела АТ-АТ и попробуй сказать, что это - лазер.
Стражинский говорит о намеренном замедлении полета бластерных импульсов в фильме (об этом раньше сообщили вы, адмирал в одном из тредов).
ИМХО, это верно, иначе было бы непонятно, что стреляют. Этим, кстати грешат почти все НФ фильмы и мультфильмы, там лучи хорошо видны при выстрелах сбоку при этом всегда летят со скоростью намного ниже световой(визуально).


__________________
Ближе свиданий знакомит бой...
Шесть попаданий - еще не боль!
Новой обоймой опустим флаг...
Высшая доблесть - достойный враг.

Тарантул - offline Тарантул
19-12-2007 20:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Стархантер

А Стражинский тут причем? о_О

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
19-12-2007 20:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Стражинский говорит о намеренном замедлении полета бластерных импульсов в фильме (об этом раньше сообщили вы, адмирал в одном из тредов).

Это его вселенная. И не бластеров, а ракет. Всего в одном эпизоде.

ИМХО, это верно, иначе было бы непонятно, что стреляют. Этим, кстати грешат почти все НФ фильмы и мультфильмы, там лучи хорошо видны при выстрелах сбоку при этом всегда летят со скоростью намного ниже световой(визуально).

Даже при условии замедления, лазер - это луч. Луча у нас нет.

Bobo Fett - offline Bobo Fett
20-12-2007 09:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



перечитал энциклопедию и там написано,что лазерное оружие стреляло сжиженом тибано газом,а лазер служил для его разгона.к примеру ,карабин штурмовика заправляется и катриджем с газом(как обойма с патронами) ,и энерго блоком

Bobo Fett - offline Bobo Fett
20-12-2007 09:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



кстати хороший пример.во 2 эпизоде,когда взлетают корабли сепаратистов ,АТ-ТЕ стреляет по взлетающему кораблю и видно,как мндленно летит заряд.чуть позже по этому-же кораблю стреляет SPHA-T из турбо лазера ,и выстрел тут же преодалевает растояние.

Стархантер - offline Стархантер
20-12-2007 15:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin, фазер из СтарТрека лучевое оружие?
В НФ фильмах оруже, которое "является лучевым" почему-то стреляет "отрезками" разной длины.


__________________
Ближе свиданий знакомит бой...
Шесть попаданий - еще не боль!
Новой обоймой опустим флаг...
Высшая доблесть - достойный враг.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-12-2007 16:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Admiral Zaarin, фазер из СтарТрека лучевое оружие?
В НФ фильмах оруже, которое "является лучевым" почему-то стреляет "отрезками" разной длины.


Все вопросы к Стар Треку.

Мне на него глубоко плявать.

Bobo Fett - offline Bobo Fett
20-12-2007 17:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



отвлеку вас от темы.
рыскал тут в нете и в галерее про AT-RT нашёл рисунок,а потом в рисунках про AT-ST нашёл точно такоеже изображение. и у меня возникла мысль: не родственники ли AT-RT и AT-ST ?
ваше мнение по этому поводу

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-12-2007 17:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Конкретнее.

Стархантер - offline Стархантер
20-12-2007 18:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Все вопросы к Стар Треку.
Мне на него глубоко плявать.

Ты не понял.
В НФ фильмах, если герои не вооружны пулвеым оружием, скорость импульсов (лазерных/лучевых) снижают, чтобы зритель мог видеть выстрелы. Так что импульс из бластера в ЗВ летит не со скоростью 20-30 м/с а намного быстрее.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-12-2007 18:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



В НФ фильмах, если герои не вооружны пулвеым оружием, скорость импульсов (лазерных/лучевых) снижают, чтобы зритель мог видеть выстрелы.

Стражинский снижает. И не для импульсов, а для ракет.

Так что импульс из бластера в ЗВ летит не со скоростью 20-30 м/с а намного быстрее

Докажи. С цитатами.

Наверное, джедаи выстрелы отбивают тоже намного быстрее, это Лукас их притормозил, чтобы их зритель мог видеть...

Darth Whillmar - offline Darth Whillmar
20-12-2007 19:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Профессор вернулся! Урааа!!!
В порядке глума: а что должно происходить с телом форсъюзера и рукояткой сабера при движении со световой скоростью - выстрелы-то не гуськом летят, положение меча для отражения надо менять именно со скоростью С.
Риторический вопрос: почему в 1эп. якобы лазерные выстрелы не отражались от зеркального корпуса "Нубиана"?
Такая же риторика: почему бластер именуется бластером, т.е. взрывником?
О таких мелочях, как энцы, не говорим...


__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

Bobo Fett - offline Bobo Fett
20-12-2007 19:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Whillmar могу добавить: броня клонов защищает их от световых выстрелов,но в фильме их пробивают,значит по ним палят не "замедленными" лучами ,а чем-то другим.по совету адмирала я вычитал ,что в ЗВ стреляют "плазмо" патронами, из этого следует что они ни как не могут лететь со скоростью света.

Стархантер - offline Стархантер
20-12-2007 19:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Докажи. С цитатами.
Наверное, джедаи выстрелы отбивают тоже намного быстрее, это Лукас их притормозил, чтобы их зритель мог видеть...
Скажи. зрителям было бы интересно видеть фильм, где герои просто скидывали оружие (если только это не спецподели типа АПБ), а плохиши падали? ИМХО, нет.
С цитатами. Бери самую первую новеллизацию "Звзедных войн" и сценарий. Там ведется речь об лазерном оружии.
Берем энциклопедию по вооружениям:
В настоящее время бластерная технология господствует во всех типах боя, начиная от наземных пехотных сражений и заканчивая битвами между флотилиями, ведущимися в бескрайних космических просторах, где батареи турболазеров извергают разряды невероятной силы, уничтожая вражеские корабли на расстоянии в тысячи километров..
Если дистанция до цели тысячи километров, то скорость импульса должна быть очень высокой, учитвая то, что корабли не висят неподвижно, а все время маневрируют. И при тех скоростях полета импульса, что показаны в фильме, пока импульс долетит до той точки пространства, где был корабль, тот сместися довольно далеко.

К примеру, дальность бластера определяется тем, насколько гальвеновый контур способен сохранять когерентность луча на дальних дистанциях.
Вопрос, ты видел у плазмы когерентность?

Хочешь хорошее пулевое ружье - держи его в сухости, смазывай, и оно проработает вечность. Партизанам с ружьями почему-то везет. Они, конечно, много тренируются, но пули подчиняются баллистике. Надо рассчитывать траекторию в голове. Ужас. Я в любом случае предпочту бластер.
Т.е.импульс бластера летел намного быстрее пули, и поскольку не надо держать в голове траекторию, следовательно, время между нажатием на спуск и поражением цели будет настолько мало, что цель не сможет уйти с дирректрисы.

Мейс мягко и плавно, без лишних движений, поднялся на ноги.
- Не делай этого, Ник.
- Да я и не собираюсь, - признал Ник. - Но если придется, я выстрелю.
- Я видел, как он защищается от бластерных лучей. То же самое он способен сделать и против пуль. У тебя просто ничего не получится.
....
- Бластеры бьют точнее. Останавливающая мощь выше, - голос Мейса казался зловещим, - Больше зарядов.


О том, что обученный форсюзер двигался быстрее людей, читай в "темном мстителе". Скорость передвижения Мола в битве с боевиками ЧС в 10 раз превышала скорость передвижения людей, плюс еще предвиденье будущего позволяло джедаям подставить клинок точно под выстрел.

Фетт, не со скоростью света, но скорость импульсов из бластера должна быть намного выше, чем показана в фильмах, иначе при стрельбе на дистанции в 40-50 метров придется брать нехилое упреждение, чтобы попасть в цель, движущуюся легкой трусцой.


__________________
Ближе свиданий знакомит бой...
Шесть попаданий - еще не боль!
Новой обоймой опустим флаг...
Высшая доблесть - достойный враг.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
20-12-2007 20:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Из The New Essential Guide to Weapons and Technology


Darth Whillmar - offline Darth Whillmar
20-12-2007 20:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Сейчас Стархантер скажет, что газовая камера нужна для взрыва, самоликвидации, дабы волыну не отобрали. Или чтобы пленный штурмарь этим газом травился.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-12-2007 21:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Скажи. зрителям было бы интересно видеть фильм, где герои просто скидывали оружие (если только это не спецподели типа АПБ), а плохиши падали? ИМХО, нет.

Твои имхи исторической ценности не имеют.

Бери самую первую новеллизацию "Звзедных войн" и сценарий. Там ведется речь об лазерном оружии.

Смотрим:

В настоящее время бластерная технология господствует во всех типах боя, начиная от наземных пехотных сражений и заканчивая битвами между флотилиями, ведущимися в бескрайних космических просторах, где батареи турболазеров извергают разряды невероятной силы, уничтожая вражеские корабли на расстоянии в тысячи километров..

И где же здесь лазеры?

Если дистанция до цели тысячи километров, то скорость импульса должна быть очень высокой, учитвая то, что корабли не висят неподвижно, а все время маневрируют. И при тех скоростях полета импульса, что показаны в фильме, пока импульс долетит до той точки пространства, где был корабль, тот сместися довольно далеко.

При тех скоростях полёта, что показаны в фильме, импульс пушек ТФ долетал до корабля Амидалы в приемлимое время.

К примеру, дальность бластера определяется тем, насколько гальвеновый контур способен сохранять когерентность луча на дальних дистанциях. Вопрос, ты видел у плазмы когерентность?

Одна проблема - луча нет.

О том, что обученный форсюзер двигался быстрее людей, читай в "темном мстителе". Скорость передвижения Мола в битве с боевиками ЧС в 10 раз превышала скорость передвижения людей, плюс еще предвиденье будущего позволяло джедаям подставить клинок точно под выстрел.

Аха, оно и видно.
"Раз такие умные, то почему строем не ходите?" (с)

Что ж их поубивали-то на арене, с такой крутостью?

fgjkdfngjkgndkg - offline fgjkdfngjkgndkg
20-12-2007 23:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Относительно чего они эти заряды замедляют? "Намеренно замедлили чтобы зритель увидел" - можно сказать только про оружие имеющее реальные прототипы, к примеру, если бы там был "Калашников", то можно было бы сказать что пули замедлили и покрасили в разные цвета чтобы зритель отличил кто кого мочит.
А бластеры и турболазеры с какой скоростью стреляют в фильме, с такой и стреляют - в фильме, ничего другого нет.

В Стартреке фазер работает в двух режимах, и в лучевом и в "бластерном" - для каждого в фильме свой спецэффект.
Аналогично и в В5.

Стархантер - offline Стархантер
21-12-2007 03:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth WhillmarСейчас Стархантер скажет, что газовая камера нужна для взрыва, самоликвидации, дабы волыну не отобрали. Или чтобы пленный штурмарь этим газом травился.
Лучше энцы почитай, да сам в газваген сходи.

Admiral Zaarin
Твои имхи исторической ценности не имеют.
Как и твои высказвания.

При тех скоростях полёта, что показаны в фильме, импульс пушек ТФ долетал до корабля Амидалы в приемлимое время.
Посморти скорости полета в энцах.
Одна проблема - луча нет.
Проблема в другом - нарисовали не луч а импульс. Если был луч, то он был бы не виден зрителю, а тогда фильм выйдет не зрелищным.

Аха, оно и видно.
Что ж их поубивали-то на арене, с такой крутостью?

Почитай "Темного мстителя". А поубивали .т.к. нападающих было намного больше. Тупо завалили железом.

Да, как на счет того, что из бластера не надо было брать поправки?

fgjkdfngjkgndkg - offline fgjkdfngjkgndkg
21-12-2007 08:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Но можно луч и видимым зрителю нарисовать, и уже сделано во многих фильмах. В том же упомянутом стартреке пистолеты лучами стреляют, в в5 Омега с фронта и кормы лучами шурует, луч ЗС. Луч показать не проблема. Хотят показать луч - показывают луч, хотят отдельный импульс - показывают отдельный импульс.

Farlander - offline Farlander
21-12-2007 09:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ИМО мысль про то что мол в фильме специально что-то замедлели, мол на самом деле это не так, а так, но нам так показывают.... ну нафиг. Это же фантастика! Сказка, если угодно. В фильме выстрелы от бластеров такие какие они в фильме, и не надо придумывать разную фигню про "специальное замедление". В космосе звуков тоже нет, и корабли все летают так, будто в нашей земной атмосфере. Ну, в ЗВ, имеется ввиду. И ничего.

Bobo Fett - offline Bobo Fett
21-12-2007 09:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



согласен с Farlanderом. спорим мы о сказке

уничтожая вражеские корабли на расстоянии в тысячи километров..
тысячи километров?!! это больно много. сами корабли моксимум несколько км. как они друг друга увидят?
есть два вида оружия БЛАСТЕРНОЕ(лазерное) и РЕАКТИВНОЕ(лучевое). первое стреляет распл.газом,а второе лазерными пулями (имея в виду пехотное оружие)

Porco Rosso - offline Porco Rosso
21-12-2007 11:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Bobo Fett

Чтобы попадать, видеть невооруженным глазом совершенно не обязательно. Даже пятьдесят лет назад.

Bobo Fett - offline Bobo Fett
21-12-2007 11:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



не спорю,но тысячи км! для простых кораблей это по моему многовато

Текущее время: 15:04 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru