Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Корабли Мон Каламари (MC)
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >>
Roman2 - offline Roman2
09-12-2002 10:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Moonlighter
> Вот и ISD с MC- так же.
Strike cruiser-(и его мелкий родственник carrack)-другое. Это уже нормальный артиллерийский корабль.
Настоящих же аналогов "линкоров" и "ударных авианосцев" у Империи и НР не было.

Не так. Strike - это модульный корабль. Транспорт/десант/авианосец в зависимости от конфигурации.
Артиллерией слаб.

Целевые корабли:
1) Carrack (легкий, быстрый крейсер) (у Альянса функции частично перекрываются многоцелевиком-корветом)
2) ESC R/ESC - дурынды для перевозки и обслуживания истребителей
3) Lancer frigate, Corellian gunship - противоистребительные хреновины
4) Assault frigate - не несет истребителей, но может создавать нехреновую плотность огня. У империи аналогов не наблюдается.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 10:31 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2


Странно, что Moonlighter говорит, что ISD и MC были нефункциональны. А на самом деле это самые мощные, вобщем-то основные капшипы ЗВ.

Roman2 - offline Roman2
09-12-2002 10:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Foks
В XWA нет MC90
Сэр может поиметь его из дополнения NCA 1.2b

Roman2 - offline Roman2
09-12-2002 10:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
Если ЗР или ЗК специализировать - будет круче
Но у империи была традиция использования неавтономных истребителей, а у альянса и НР - необходимость в мобильных базах.
Как только у НР базы стали стационарными - появились Assault Frigate, который может появляться для решения задач в сопровождении истребителей, идущих "своим ходом".

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 10:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
Правда. А вообще Империи всё было завязано на единстве "ISD-TIE"
У повстанцев файтеры как бы вообще в капшипах практически не нуждались.

А вот специализировать - эт интересно Например как "Доминаторы"?

Roman2 - offline Roman2
09-12-2002 11:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
> У повстанцев файтеры как бы вообще в капшипах практически не нуждались.
Но нуждались в базах. Желательно - в мобильных. Желательно - способных поддержать тяжелым огнем.

Не, не лохи в этом плане стороны были, а делали технику ровно такую, какая им нужна была, при желательной минимизации затрат
------------------------------------------
Доминатор - это наоборот, неудачная разработка. Применение ограничено. По боевым хр-кам "не тянет" на ISD, а в мелких случаях - достаточно INT.
Использование связки ISD + INT для решения потенциальных проблем - практичнее.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не надо забывать, что эскадрильи X-Wing со стандартным боекомплектом достаточно для того, чтоб прогнать INT или помножить на ноль STRK.
Т.е. использовать дурынду типа Доминатора только на случай, что прилетит эскадрилья X-ов? Нафиг надо.
Т.к. если к X-ам добавятся бомбардировщики - результат будет тот же, крейсеру придётся сматывать удочки и заходить в ремдок.

Практичнее придать к INT-у n ISD (n - от 1 до опупея ), коли ожидается серьёзное сопротивление.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 11:19 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
///Т.е. использовать дурынду типа Доминатора только на случай, что прилетит эскадрилья X-ов?///
Траун использовал Доминаторы очень умно, помнится ПРилетает Доминатор. Ребелы гасят и думают - хахаха, но щиты-то помощнее чем у ИНТа. Доминатор помогает остпльным кораблям Империи выходить "в условленном месте". Ребелы лажаются. Припоминаю такое, да...
Нет, не совсем был Доминатор не нужен, при разумном применении - крутой крафт.

Что касается повстанцев - была та техника, на которую денег хватало например У-винги - это вообще "антиквариат" Многие люди (и я в том числе) апплодируем каждому уничтожению У-винга на экране, ибо это старье недостойно позорить славное имя ВКС, хоть Альянса, хоть Империи

Roman2 - offline Roman2
09-12-2002 11:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
Не припомню я про _доминаторы_ у Трауна.
Ну а Y-Wing - всё лучше TIE Bomber-а (применительно к задачам). К тому же охрененного радиуса действия.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 12:30 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
///Не припомню я про _доминаторы_ у Трауна.///
Смотрим комикс TLC. Роги нарываются на доминатор, который выводит Флоты. кстати Доминатор - это название конкретного корабля. А в обиходе их интердиктор сд назвают.
///Ну а Y-Wing - всё лучше TIE Bomber-а (применительно к задачам).///
Да не сказал бы. Просто опять же задачи несколько разные, может быть. Медлительный файтер допотопного производства, бомбер для неподвижной мишени.
TIE Bomber - летает намного быстрее и боезапас у него больше. T/B может превратить всё что угодно в руины, а вот боезапас У-винга весьма и весьма ограничен.

Roman2 - offline Roman2
09-12-2002 12:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
В Зановской трилогии _ничего такого_ не было.
Просто INT. А комиксы - ломает смотреть

> TIE Bomber - летает намного быстрее и боезапас у него больше
Это с какого бодунища T/B прыти добавилось? См. BTM.
Боезапас Y-Wing и достаточно тяжелые щиты, тяжелое лучевое оружие делают его неплохо отвечающим своим задачам.
Пример правильного действия Y-W - "Капкан Крайтос". Книжка дрянь, но атака на базу Зсиньджа (захват базы) нормально описана.
Y-W и B-W "долбят" базу, по типу муравьёв с базой внутри.
Если кто-то славливает прямое попадание - делает широкую петлю для восстановления щита и опять к делу...
Потерь - ноль (истребителей к тому моменту уже вынесли путём подставы оных под огонь B-Wing'ов, идущих плотным строем).

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 13:03 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
///истребителей к тому моменту уже вынесли путём подставы оных под огонь B-Wing'ов, идущих плотным строем///
Читал я... Книжка - отстой конкретный, согласен. Штурм (со стороны Ребелов) - нормальный. Только вот почему была такая дебильная оборона, я до сих пор не могу понять.
///Y-W и B-W///
А ещё надо сравнивать - то ли дело B-wing, который в конце войны, то ли дело У-винг, из которого песок ещё до Эп4 сыпался
///тяжелое лучевое оружие///
У бомбера лазер установлен. И стреляет бомбер весьма и весьма... А вот почему это и откуда у У-винга "тяжёлое" оружие, я не понимаю.
///Если кто-то славливает прямое попадание - делает широкую петлю для восстановления щита и опять к делу...///
Козлянская оборона, опять же.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
09-12-2002 13:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

А еще у игрека обзор лучше, и турелька есть

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 13:25 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
///и турелька есть ///
Угу, самое главное пользы от неё - ноль. Вспомните битвочку над ЗС Профессиональный пилот файтера (хоть ребел хоть имперец) может вокруг это жестянки Y-винга круги нарезать. а вот вокруг тай бомбера круги так просто не понарезаешь
Да и что значит "обзор лучше"? Сбивают что Y-wing, что бомбер одинаково сзади.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
09-12-2002 13:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



гросс-адмирал Траун

Ребелы обрадовались и начали долбить доминатор...
Бесполезный корабль. INT может выполнить такую же работу, при этом гораздо быстрее достигнув места назначения. И его противоистребительное вооружение позволяет продержаться достаточно, а скорость - избежать сближения с крупными кораблями.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
09-12-2002 13:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Кстати, Траун в своё время высоко оценил роль TIE-B в обороне. Чем Y-W похвастаться не могли.

Moonlighter - offline Moonlighter
09-12-2002 14:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Ночной Волк



гросс-адмирал Траун
Странно, что Moonlighter говорит, что ISD и MC были нефункциональны.
Смотря для чего. Универсальные крейсера из них хороши, конечно.
А на самом деле это самые мощные, вобщем-то основные капшипы ЗВ.
Да. Вот это-то и странно. Почему-то военная мысль в ЗВ, грамотно наплодив кучу эскортных кораблей, не догадалась сделать корабль для чисто огневого боя. Единственное исключение, как напомнил мне, старому склеротику Roman2, это наш Assault Frigate.
Roman2
Strike - это модульный корабль. Транспорт/десант/авианосец в зависимости от конфигурации.
Артиллерией слаб.

Ну, смотря по какому источнику
В общем, IMHO, лучше универсальная корабельная группа из специализированных кораблей, чем универсальные корабли. И специализированные корабли в SW были, кроме ударных.За исключением Assault Frigate.
Хотя, может, они стремились сэкономить, и использовали "универсалы" ISD и MC там, где полагалось быть ударным кораблям без истребителей, чтобы в мирное время было чем "демонстрировать присутствие".


__________________
"Долг есть любовь" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
09-12-2002 14:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Moonlighter

Какие чисто боевые корабли были, да и етсь в галактике? Хоть один из них может справится с "нефункциональным" дестройером?
Корабли для чисто огневого боя тоже были - это VSD-II, ударный крейсер. Которы, между прочим, для своего размера несёт мощное вооружение.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 14:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
///Хоть один из них может справится с "нефункциональным" дестройером?///

Траун 4 ассалт фрегата размочил в лёгкую 1 ИСД Просто я бы сказал ну ИСД - нефункциональнейший, ненужный корабль

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
09-12-2002 14:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



гросс-адмирал Траун

Не скзал бы, что в лёгкую. Другой командующий не решился бы вступить в бой, а вызвал бы подкрепление. Но гибель кораблю даже в худшем варианте развития событий не грозила.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 14:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
///Но гибель кораблю даже в худшем варианте развития событий не грозила.///
О чём и речь, что универсальный крейсер при правильном использовании куда лучше, чем несколько "специализрованных"
Особенно ISD - сравниться с ним мощностью несколько фрегатов едва ли способны

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
09-12-2002 14:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Все разговоры о настоящем боевом корабле можно смело отбросить. Да, он был бы сильнее ЗР. Но при условии, что он имел бы хотя бы приблизительно сопоставимые размеры.

Roman2 - offline Roman2
09-12-2002 14:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Porco Rosso
Турелька есть не у всех, только у "спарок".
Admiral Zaarin
Strike Cruiser никогда не являлся чисто огневым. У него явно выражен сменный модуль для десанта или истребителей.

гросс-адмирал Траун
Траун размочил не штурмовые фрегаты, а "Лансеры". (уланы).

> то ли дело У-винг, из которого песок ещё до Эп4 сыпался
Сыпаться-то сыпался, но боевые хр-ки неплохи для бомбера.

> Чем Y-W похвастаться не могли
А чем не могли?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2002 14:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
"Four Rebel Assault Frigates with fighter escort coming out on scout' ships vector" - HttE.
У меня так.
И в комиксе ассалты нарисованы.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
09-12-2002 14:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Roman2

Насчёт десанта не слышал. А истребителей у него - лишь минимальное количество, которое обязательно должно сопровождать подобный корабль.

Траун размочил не штурмовые фрегаты, а "Лансеры

Откуда у Республики "Лансеры", и откуда они в отряде Элома?

Porco Rosso - offline Porco Rosso
09-12-2002 14:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

У TB только одно преимущество над YW - скорость 80 против 70. И все. Насчет маневренности не уверен, думаю она близка. Хотя значения она все равно не имеет.

В остальном он проигрывает.

Воружение YW мощнее и более рационально расположено.
YW лучше бронирован (40RU против 28RU у TB), плюс оснащен щитами - а это еще плюс 75 SBD. Помимо этого, небольшие повреждения на YW могут быть устранены непосредственно во время вылета благодаря наличию дроида R2 или R5.

А самое главное - у YW есть гипердрайв, который позволяет ему спокойно наносить удары там и тогда, когда это нужно, и уходить от преследования.

Короче, TB по сравнению с YW - просто недоразумение. Одноразовая картонка для одноразовых пилотов.

Текущее время: 08:34 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru