Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Корабли Мон Каламари (MC)
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >>
Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
13-12-2002 13:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



гросс-адмирал Траун

ISD не были под щитами, если выходили из гипера. Но всё равно мощь поля невероятная.

А если серьёзно - у Корусканта защитное поле, которое никакому оружию (кроме ЗС) не по зубам.

Как же тогда ребеля его взяли? Тоже Скайвокером?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
13-12-2002 14:29 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
///Как же тогда ребеля его взяли? Тоже Скайвокером?///
Тут претензии к барану-Стэкполу, у которого почему-то поле-отключено, имперцев на планете - нет (на орбите 2 ИСД! Смешно!), Изард сбежала и решила всех травануть...
Только полный идиот мог до этого додуматься - ребёнку понятно, что Корускант не захватить "в два приёма", потому что щиты - мощные, а наземная атака - обречена на неудачу.

Roman2 - offline Roman2
13-12-2002 14:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
> В ЗВ дефлекторы одни на всё.
Нет. Это не так.
Источники информации:

1) BTM
2) Книга, где Пеллеон втихяря выдает торпедный залп по противнику, перекачавшему всю энергию в противолучевые щиты.
Admiral Zaarin
А ничего не будет противопоставлять, т.к. это не нужно.
Будет сидеть за щитом и долбить SSD планетарным оружием

Roman2 - offline Roman2
13-12-2002 14:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
> Как же тогда ребеля его взяли? Тоже Скайвокером?

Книгой "Игра Веджа".

Диверсионный отряд заглушил щиты, на орбиту пришла весьма серьёзная ударная группа.....

гросс-адмирал Траун
"не читал, но мнение составил?"
Основу активной обороны Корусканта составляли боевы станции типа "Голан". Их было достаточно. ЗР нахрен не нужны, но парочка болталась для тактических нужд.

Ну а наземная атака... У кого орбита, тот и прав.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
13-12-2002 15:07 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
///У кого орбита, тот и прав.///
///Будет сидеть за щитом и долбить SSD планетарным оружием///
Будь SSD на орбите Корусканта (да ещё под командованием Трауна) повстанцев можно было бы выносить ногами вперёд. Не говоря о полном уничтожении орбитального флота (ну или позорном бегстве этого флота) выходит что захватив орбиту, Траун смог бы провести захват Корусканта!
Притянуто за уши, тот, у кого орбита не всегда прав. Если на земле достаточно войск, то орбита ничё не решает.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
13-12-2002 15:11 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
///Книгой "Игра Веджа".

Диверсионный отряд заглушил щиты, на орбиту пришла весьма серьёзная ударная группа.....///
Прочитав эту книгу, я разуверился в психическом здоровье Стэкпола...

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
13-12-2002 15:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Уже становится интерсено.
Значит, станций "Голан" было предостаточно для защиты планеты. Плюс планетарные батареи.
Да ещё и невзначай пара ненужных ИСД прикатила.
Тогда каким макаром повстанцы всё это грохнули?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
13-12-2002 16:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
///Тогда каким макаром повстанцы всё это грохнули?///
Не Макаром. Его имя - другое Его зовут - Ведж Антиллес.
В книгах Стэкпола его второе имя - супермен. (суперпилот, кому как нравится, в любом случае это идиотизм).
А второе имя книги - дебилизм.

Roman2 - offline Roman2
13-12-2002 17:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
> Если на земле достаточно войск, то орбита ничё не решает.

Пока есть щиты.
Admiral Zaarin
Они приехали с хреновой тонной ударных и десантных кораблей. Несколько ЗР, интредиктор, каламарианские крейсеры и т.п.
гросс-адмирал Траун
> Не Макаром. Его имя - другое Его зовут - Ведж Антиллес.
Опять не верно. Большая группа, а из.. извернулся сверх меры Корран Хорн.

Мож и идиотизм, но не такой бредовый, как трауновское магическое предвидение действий противника по статуэткам и кофейной гуще.

> Траун смог бы провести захват Корусканта!
Если бы смог снять щиты, да иметь за спиной достаточное количество наземных войск - не вопрос.
Но нахрена тогда СЗР?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
13-12-2002 17:26 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
//Но нахрена тогда СЗР?//
Трауну он не нужен.
Хотя с СЗР вражеский флот выносить куда легче
///извернулся сверх меры Корран Хорн.///
, но маразм был изначально придуман Веджом...
///но не такой бредовый, как трауновское магическое предвидение действий противника по статуэткам и кофейной гуще.///
А в книгах ЗВ всё идиотизм. Есть два хороших героя - Траун и Мара Джейд. А сюжеты все притянуты за уши, тупы, глупы и прочее...
Кстати говоря, предугадывал Траун не на основе статуэток. Да, он посматривал их -для пущего виду...
Но: делал выводы на основе во-первых реконнессанса, во-вторых, смотрел уже проведённые командиром врага операции и искал ахиллесову пяту.

Кроме того, он изучал психологию, а психология - это не шутки. Ведж Антиллес вряд ли хоть когда-то изучал эту полезную для полководца науку...

Roman2 - offline Roman2
13-12-2002 17:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
> Хотя с СЗР вражеский флот выносить куда легче
Сопоставимый (или даже меньшей мощности) флот нормальных, соответствующих тактическим задачам кораблей намного гибче.

Как пример - Rebellion. Я никогда не строил Bulwark-и. Предпочитал Liberator-ы.

Ведж везде представлен не суперменом. Его уровень - командир и лучший пилот элитного подразделения. Надо думать, что с рядовыми пилотами обоих сторон ЛУЧШИЕ ПИЛОТЫ соотносятся как земля и небо....

Если бы командир ЛУЧШЕГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ находился бы на средненьком уровне - это был бы МАРАЗМ.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
13-12-2002 18:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
/// ЛУЧШИЕ ПИЛОТЫ соотносятся как земля и небо....///
Согласен.
Проблема ублюдков авторов в том, что у них кишка тонка устроить поединок а-ля Фел vs. Антиллес...
А вторая проблема - даже ЛУЧШИЙ пилот может не ВСЁ. Далеко не.
И когда противнику (Империи) нечего противопоставить Альянсу - книга становится паршивой, занудной и неинтересной - "а почему он не убил всех плохих уже на 4-той странице"?

За что уважаю Трилогию Трауна - там силы равные. И противники - достойные. Герои - сильные, но на всех есть управа.

А вот после Трилогии Трауна покатилась писанина под горочку...

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
13-12-2002 20:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Да уж, всё дело именно во взгляде с одной-единственной стороны.

Есть куча книг X-wing, но почему не ни одной книги Tie fighter?

Почему ни в одной из книг НР не потерпела поражение?
Почему ни в одной из книг НР не вытянули из задницы кто-нибудь кроме Скайвокера и компании?
Почему имперцы в книгах играют роль маникенов, которых валят сотнями?

Roman2

Нашёл, с чем сравнивать. Rebellion!

А как твой суперспециализированный флот расправлялся с планетой?
SSD тем и хорош - может выдержать до буя попаданий с непробитым щитом. Подошёл, пострелял и отошёл. А из втоего специализированного флота в любом случае не вернутся несоклько кораблей.
И с каждой атакой флот будет таять.
Я уже не говорю про то, что универсальный флот не может быть долговременной базой для проведения операции, а захват любой планеты, не говорю уж о Корусканте, дело отнюдь не на одну неделю.

Barbarossa - offline Barbarossa
14-12-2002 07:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin А я о чём толкую ? Всё притянуто за уши :- "всё для победы Альянса".

Barbarossa - offline Barbarossa
14-12-2002 07:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin -"Река истины протекает сквозь многочисленные и грязные каналы заблуждений".- Рабиндранат Тагор

Roman2 - offline Roman2
14-12-2002 14:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
> Есть куча книг X-wing, но почему не ни одной книги Tie fighter?

А чего можно написать про проигравшую сторону?

> Почему ни в одной из книг НР не потерпела поражение?

А кто будет писать книги про поражения? Книги пишутся про победы.

> Почему имперцы в книгах играют роль маникенов, которых валят сотнями?
Только штормтруперы. Ибо серийное пушмясо такое и есть.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
14-12-2002 15:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Roman2

Почему бы не дать Империи победить?

А почему не напистаь книгу о победе Империи?

Почему не показана пехота НР, которая в гораздо большей степни пушечное мясо?

RusSolo - offline RusSolo
14-12-2002 16:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Почему ... да почему..... Попкорноеды без хэппиэнда жить не могут......
Вот почему.....

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
14-12-2002 16:40 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
По причине убогости авторов в ЗВ никогда не появится книга уровня "Дюны".
Ответ очевиден и просто - к книге требования другие, нежели к фильму, и читать ДЕБИЛЬНЫЕ СКАЗОЧКИ ПРО ВЕЧНОХОРОШИХ РЕБЕЛЕЙ - напоминает осуждаемую вами "промывку мозгов" в Северной Корее
Вечнохорошие повстанцы - даунизм авторов ЗВ. ВСЕХ.
Читайте Херберта. Читайте "Дюну". Многоплановость и АЛЬТЕРНАТИВНОСТЬ точек зрения - залог глубины, смысла, в конце концов успеха произведения!

Roman2 - offline Roman2
14-12-2002 21:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
> Почему бы не дать Империи победить?
А зачем?
Империя проиграла, выигрывали они есс-но сражения, но войну СЛИЛИ.

> Почему не показана пехота НР, которая в гораздо большей степни пушечное мясо?

Не в бОльшей. Пехота НР и империи показана _хорошо_ в "Rogue Squadron"

См. Э5.
гросс-адмирал Траун
> По причине убогости авторов в ЗВ никогда не появится книга уровня "Дюны"
Ошибка. Это не авторы плохие, это Херберт шибко хороший

А хороший имперец - это имперец с силой воли достаточной для противостояния промывке мозгов. Следовательно - отставник или член НР.

HorrOwl[EG] - offline HorrOwl[EG]
14-12-2002 22:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
Не надо Герберта Хербертом называть... Пожалуйста.
>Многоплановость и АЛЬТЕРНАТИВНОСТЬ точек зрения - залог глубины, смысла,
>в конце концов успеха произведения!
Вот это да.
Там нет ни положительных ни отрицательных героев. Чем мне книга эта и нравится.

Roman2
>А хороший имперец - это имперец с силой воли достаточной для
>противостояния промывке мозгов. Следовательно - отставник или член НР.
То есть мы утверждаем, что все немцы 3го Рейха - полные садисты и уроды моральные с промытыми мозгами?
А нормальные русские только те, кто за границу убежал, не дав мозги себе промыть?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
15-12-2002 05:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
///Это не авторы плохие, это Херберт шибко хороший///
Никакой ошибки нет. Ширпотрёб легко определяется, если сравнить его с шедевром.

Сравнивать ЗВ даже с Ефремовым (даже с ним!) - сравнение будет в пользу Ефремова. У него "зло" куда более натурально и реалистично.

Raymond Saint - offline Raymond Saint
15-12-2002 05:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
гроза повстанцев



HorrOwl[EG]
Что уж говорить! Наша Империя куда лучше СССР и 3го Рейха. Хотя сравнение допустимо.

RusSolo - offline RusSolo
15-12-2002 07:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ай да Сова , ай молодец как ты их на ребельском полу-детском максимализме поймал.........

Изменено: RusSolo, 15-12-2002 в 08:06

Zova Koon - offline Zova Koon
15-12-2002 08:45 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Советник Республики



RusSolo
Ай да Сова , ай молодец как ты их на ребельском полу-детском максимализме поймал.........

Текущее время: 07:42 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru