Пример из жизни

__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.

Какое отношение это имеет к ЗВ???
Хотя в принципе сколько людям не объясняй, что авторитаризм и тоталитаризм разные вещи, и что Империя по всем статьям авторитаризм в форме автократии - не понимаю. Ну и ладно. Я сказал - не слушают. ИМПЕРИЯ не = ТОТАЛИТАРИЗМ. Всё. А тоталитаризм я тоже осуждаю. Сурово. "За всё плохое"

А с какого перепугу Империя тоталитарной стала?
Абсолютная монархия - наиболее близкий аналог.

HorrOwl[EG]
А я не знаю, с какого перепугу. Только почему-то господа Альянцы постоянно на это напирают.

2 Гросс Адмирал:
Гы... А Российская Империя времен Петра 1го - эт тоже тоталитаризм, выходит?
Или, скажем, Русь времён Ивана 4го или 3го?

HorrOwl[EG]
??? Да нет конечно. Я уже цитатами из Беловаы просто завалил тред про Империю. Можно всем желающим почитать. 13-15 страница. Квотировал прямо большими кусками. И про демократию там тоже неплохо сказано Только это уже не Белова.

А с какого перепугу Империя тоталитарной стала?
Наверно из-за этой фразы. (Эп.4.)
Таркин: Имперский сенат нас больше не интересует. Мне сообщили Император распустил Сенат. Старой Республики больше не существует.
Генерал Тагг: Это невозможно. Как же Император будет обходиться без бюрократического аппарата?
Таркин: Губернаторы будут непосредственно управлять своими территориями. Страх будет всех держать в узде


Для меня же Империя - это фашисткий, деспотичный и рабовладельческий режим правления со злобным старикашкой во главе.

2 Траун

все куда проще:
Тоталитаризм - зло
для повстанца империя - зло
значит Тоталитаризм = империя

Нут Ганрей
///Страх будет всех держать в узде///
В тоталитарном режиме всё немного по-другому, уважаемый. И почитав самый простецкий децкий учебник по политологии, можно эт понять
Jedi_I

Страх совершить большую глупость и хорошо за это получить. Вот, что держит людей в узде.

Начиная с определенного момента удержать порядок и спокойствие можно, только пригрозив полным истребелением недовольных и сочуствующих.

Проблема тоталитаризма, да и режима Империи, в том что каким бы гениальным ни был вождь, всегда найдутся достаточно тупые исполнители. Следовательно - их надо часто менять.
Дзержинский-Менжинский-Ягода-Ежов-Берия далее со всеми остановками...

Такой режим обычно продержится до смерти вождя. Проблема в том, что у вождя всегда несколько наследников (или лиц, считающих себя таковыми). Между ними неизбежно начнется грызня, чем не преминут воспользоваться подрывные силы. Чем больше бардак, тем легче захватить власть. Но бардак не должен быть неконтролируемым, иначе самим захватившим тяжело будет его подавить, что необходимо для удержания власти.

Верно показано в книге "1984". Всегда есть две глобальные фракции, которые друг друга спихивают с трона. А народ всегда остается внизу...

Линия Пальпатина-Трауна была заменена на линию Соло-Скайуокеров. Ибо кто бы ни был Президентом, галактикой вертит клан С/С.
Сейчас силу набирает Пелеон сотоварищи.

P.S. Мнда..а, режим СС. Странный прокол Люкаса...
Сколько было героев Первой Мировой в рядах НСДАП и ее структур?
Достаточно...

в Империи НЕ Тоталитаризм!!!
Из Оф. Респ. источников:
"Тираническое и деспотическое государство, установленное Императором Палпатином в целях управления галактикой. "

Saint Trooper
Да. А тирания и деспотия есть формы авторитаризма и засим вопрос считаю закрытым.

гросс-адмирал Траун
В тоталитарном режиме всё немного по-другому, уважаемый. И почитав самый простецкий децкий учебник по политологии, можно эт понять

Только не надо потрясать учебниками и тетрадками по политологии. Плавали знаем . В свое время, когда я учился, наш политолог считал СССР демократическим государством, а брежневскую конституцию самой гуманной в мире. Но мы то знаем, что это не совсем ТАК .
Можно сколь угодно долго спорить о понятиях и определениях. Но факт остается фактом: в Империи было абсолютное превосходство государства, подчинение воли индивида воле государства в целом и полное подчинение единому лидеру, воплощавшего в себе государство. Вы называете это авторитаризмом? Что ж может быть и так, но по мне это фашизм чистой воды.

2 Нут Ганрей.
Империя не вмешивалась в частную жизнь.
И не имела ярковыраженной идеологии(в отличие от СССР-3й Рейх).
О тоталитаризме говорить сложно.
Типичная абсолютная монархия.

Нут Ганрей
все куда проще:
Тоталитаризм - зло
для повстанца империя - зло
значит Тоталитаризм = империя

Saint Trooper , прикольно.

По этой логике я должна считать повстанческий альянс тоталитарной сектой.

2 Рика:
Кстати, насчёт Восстания не знаю, но джедаи - точно тоталитарная секта, захватившая власть в СР.

HorrOwl[EG]
> Империя не вмешивалась в частную жизнь.
Да ну!

> И не имела ярковыраженной идеологии
Разве?

Вот не знаю. За время существования Империи крупных войн не велось - сражались с пиратами и прочим сбродом.

А история НР - сплошные войны, локальные конфликты, вторжение ССи-Руук, вторжение вонгов...
Внутренняя грызня

Полная неспособность обеспечить порядок, на мой взгляд. И сразу скажу - не надо кивать на Империю, что, мол она мешала... НР не могла завалить Империю МНОГО лет, несмотря на грызню имперских варлордов и т.п.

2 Ard Royber:
Зато при Империи демократии не было!

Рика
Это Jedi_I написал см. выше

Roman2
В чью она вмешивалась в частную жизнь? Я тебе скажу в чью - в жизнь "демократолюбов"-идиотов, имевших ИДИОТИЗМ оспаривать власть Императора.

Естественно, что в политической сфере Империя не терпела противодейтсвия. А вот в неполитических сферах ты был свободен. Кстати, в Алянс вступали именно политические недовольные. А вообще можно было спокойно жить и работать. И нехрен лезть в политику.

2 Гросс Адмирал:
>А вообще можно было спокойно жить и работать. И нехрен лезть в политику.
Собстнно, большинство народу в Галактике так и считало.

гросс-адмирал Траун
> В чью она вмешивалась в частную жизнь?
Имперцы имели ИДИОТИЗМ оспаривать республиканские законы.
В Э4 имело место вмешательство в жизнь Ларсов, клана Джав.

Не оспаривается постоянное вмешательство в жизнь Вуки, Мон Каламари, Ногри.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Так что опять мимо тазика. Не получается у имперцев обелить черное.

Roman2
///клана Джав.///
Этих воров, которые воруют дройдов у фермеров?
///жизнь Ларсов///
Или тех, кто отказывался выдать, куда пропала государственная тайна?

И никаких ВУКИ, МОНКАЛАМАРИ и НОГРИ в фильме нет. А с этими долбанутыми книгами и идиотскими ресурсами типа РПГ и старварс ком я тебе НР так оболью, что за всю жизнь не отстираешь.