Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Республика глазами экономиста
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>
Coursant - offline Coursant
08-12-2006 19:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер Foks
Речь то не о том- можно расплачиваться кредиткой , или нельзя?
Речь о том, что Ватто ни в какую не согласен брать республиканские кредиты,
электронные они или наличные.

и кстати, Мол очень быстро свалился на Татуин, и без всяких отслеживаний денежных переводов

Солдат Империи - offline Солдат Империи
08-12-2006 19:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Porco Rosso
Жму руку!
Стархантер
Солдат Империи, я веду речь не о коллекционных, а о масовых. Это, если мне неизменяет память, 1000 баксов.
Любая банкнота с надписью "This not is legal for private, public"... и т.д. (за точность не отвечаю, нету бакса под рукой) является, как Вы выразились, массовой.
Связь по Голонету вещь дорогая, да и светиться Кваю нельзя - расплатится он кредиткой королевы, или своей, и все.
Если Республика с тысячелетней историей не додумалась до счетов "на предъявителя", "до востребования", тайны банковских вкладов и т.д. - мне ее жаль...
Если у Ордена Джедаев не было своих офшорных компаний и счетов в банках на захолусных планетах - мне его тоже жаль...

Стархантер - offline Стархантер
08-12-2006 20:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Фокс, не у Дуку, а у Палпатина-Сидиуса. Дуку носил имя Тираниуса.
Coursant
Речь о том, что Ватто ни в какую не согласен брать республиканские кредиты, электронные они или наличные.
По фильму К-Г не торговался - Ватто сказал, что не будет брать, и на него "джедайские штучки" не действуют, и К-Г ушел. ИМХО- у Квая и Ко было мало денег для торга, вот и все. А Ватто не хотел опускать цену, которую наметил т.к. у К-Г не было выбора - гравицапу взять больше негде.
и кстати, Мол очень быстро свалился на Татуин, и без всяких отслеживаний денежных переводов
Мол - форсюзер, этим все сказано.
Солдат ИмперииЛюбая банкнота с надписью "This not is legal for private, public"... и т.д. (за точность не отвечаю, нету бакса под рукой) является, как Вы выразились, массовой.
Обычно в "темных делишках" расплачиваются 100$ запечатанными в пачки (т.е. максимально крупной распространенной купюрой). Но не по 10000$ которых, по твоим словам - всего 50 штук.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
08-12-2006 20:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер
Обычно в "темных делишках" расплачиваются 100$ запечатанными в пачки (т.е. максимально крупной распространенной купюрой). Но не по 10000$ которых, по твоим словам - всего 50 штук.
Не спорю.
ИМХО- у Квая и Ко было мало денег для торга, вот и все. А Ватто не хотел опускать цену, которую наметил т.к. у К-Г не было выбора - гравицапу взять больше негде.
Насколько я помню, цены никто не называл!

Porco Rosso - offline Porco Rosso
08-12-2006 21:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Расплачиваются кстати двадцатками. Стодолларовая купюра вот уже лет десять как вызывает удивленный взгляд у кассира - уж не драгдилер ли расплачивается?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
08-12-2006 21:37 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Не был Квай-Гон непонятливым. Республиканская валюта _вообще_ не котировалась там.

Потому что ответ Вато был: "I need something more real". Так обычно отвечают на попытку расплатиться тугрями. Дело вовсе не в количестве этих самых денег, иначе Ватто бы сказал "I need more", разумеется, а вовсе не "мне нужны более реальные/надежные деньги".

Вот такая фигня. Ответ Ватто как раз показыват, что кредиты Республики там вообще никому нафик не нужны.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
08-12-2006 21:39 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



А про "нельзя светиться", смешно, Квай участвовал в подрейсинге как хозяин пода, где всего дюжина участников (!) или около того, выиграл его (!), потом ещё и угрожал Ватто обратиться напрямую к Хаттам (!), если тот не отдаст _единственный на планете гиперускоритель_ (!) для кораблей сборки Набу (!)

Засветиться БОЛЬШЕ было просто нельзя - разве что выбежать на улицу и начать орать "я привез королеву с Набу и за мной охотится торговая Федерация!!!"

Солдат Империи - offline Солдат Империи
08-12-2006 21:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
РЕСПЕКТ!

Стархантер - offline Стархантер
08-12-2006 22:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Porco Rosso, извини, не знал. Хотя раплачиваются и сотенными. И нормально.
ГАТ, или же не нужны Ватто, хотя твоя точка зрения имеет место быть. Но в этом случае напрашивается мысль, что ГР как гос.образование уже было не дееспособным, если можно так выразиться.
А про "нельзя светиться", смешно,...
Имелось ввиду с переводом средств через кредитные карточки. Да и не сам он садился за штурвал пода, да и заявку вносил Ватто с стартовым взносом, так чт овсе могли подумать что под Ватто, учитывая. что его пилотировал раб Ватто. А обращение к хаттам, имелось ввиду как к третейским (мировым) судьям и использовалось как средство давления на тойдарианца, и все. Лично нигде К-Г себя как джедай не высветил. Ватто и то, похоже, за джедая его не принял.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
08-12-2006 22:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

Покажи мне место на планете, где умеют читать и писать, знают, что земля круглая, и откажутся брать либо менять доллары.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
08-12-2006 23:43 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
А в том то и дело, что это не доллары, а а валюта уровня зимбабвы. Потому её и не берут, и вообще сильно распространен бартер и работорговля (а когда у нас бартер начинается? Правильно, когда валютная система, да и вся экономика в ж).

Иные свидетельства кризиса в экономике тоже присутствуют: корпорации, к примеру, могут просто взять планету в заложники, затем атаковать, но центральное правительство даже не способно моментально отреагировать. Раз оно настолько слабо и коррумпировано, то и эффекты этого скажутся на валютной системе.

Проблема в надежности, а Республиканская валюта, выходит, не надежна.

Ну и выход Банкинг Клана из Республики, а также множества крупных мегакорпораций и концернов в E II демонстрирует закономерный эффект этого кризиса - центральное руководство Рспубликой разваливается на части, Республика трещит по швам и начинаетя гражданская война.

Это не доллары. А период E I - E III - это стремление напрямую к аналогу "Великой Депрессии", из которой и создается потом Палпатинофашизм.

Все закономерно, и на самом деле кризисная сиутация в Республике многое объясняет.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
09-12-2006 01:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

Если бы СР была в ТАКОЙ заднице, то Ер3 случился бы на десять лет раньше.

Нет, общая валюта всегда должна быть, и всегда ею является валюта наиболее мощной экономики. В условиях Ер1 такой экономикой была экономика СР. Республиканские кредиты - это именно доллары. Да, евро сейчас сильнее, да, доллар падает - но все равно международная торговля идет в долларах.

Foks - offline Foks
09-12-2006 02:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Ну политика Влорума загнулась, деньги упали. Пришел Палпатин, курс вырос и может быть Ватто и взял. Кто знает?
Речь о заднице не идет.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2006 09:34 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
Если бы СР была в ТАКОЙ заднице, то Ер3 случился бы на десять лет раньше.
Ну совершенно не факт. Велорума кстати как раз сместили в E I. Да и закон о н/о удаленных планет, которы пользются торговые корпорации чтобы брать целые планеты в блокаду - тоже свидетельство кризиса центрального пр-ва.

При Палпатине, вполне возможно, выросла уверенность инвесторов в реальности политического оживления Республики, силе закона и борьбе с коррупцией.

И общая валюта - вовсе не валюта наиболее мощной экономики, и не обязательно она должна присутствовать вообще, если СР в кризисе, её валюта _не нужна_. Тут важна _надежность_ валюты, а валюта кризисных экономик _не надежна_.

Говорю же, бартер, слэйвтрэйд и другие милые вещи в ЗВ вовсе не с потолка берутся.

Генерал Губа - offline Генерал Губа
09-12-2006 11:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



Иные свидетельства кризиса в экономике тоже присутствуют: корпорации, к примеру, могут просто взять планету в заложники, затем атаковать, но центральное правительство даже не способно моментально отреагировать. Раз оно настолько слабо и коррумпировано, то и эффекты этого скажутся на валютной системе.

Это не кризис экономики, это политический кризис... А конкретно кризис феодально-раздробленного государства, которым была СР на момент Эп.1, а феодально-раздробленное государство с исторической необходимостью должно смениться централизованным, в данном случае, это была ПГИ, потом ПГИ, ввиду сложности поддержания унитарного государства ТАКИХ размеров, сменяется федеративным государством,то есть НР...ИМХО так...


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Porco Rosso - offline Porco Rosso
09-12-2006 11:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

С экономикой в СР все было хорошо. Иначе самым мощным оператором была бы ТФ, и тогда в ответ на проблемы с налогообложением со стороны планетки, на которой вооруженные силы состоят из двадцати полицейских, ТФ просто напечатала бы нужный ворох своих бумажек. Но ТФ этого сделать не могла, с нее требовали явно что-то другое - СКВ.

Foks - offline Foks
09-12-2006 12:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Да причем тут Набу? Ватто хотел местную хаттскую валюту чтобы не терять на обмене и не парится. Реальные, живые деньги, а не абстрактные единицы.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
09-12-2006 12:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Foks

Ватто с удовольствием бы попарился, чтобы заработать 200% прибыли. Иначе он бы бизнес не завел.

Стархантер - offline Стархантер
09-12-2006 15:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун, блокада Набу была вызвана тем, что это требовалось Палычу. А если по сути, то согласно книгам в обмен на увеличение армии для защиты от "Невидимого фронта" и пиратов поднимались налоги. А ТФ решила налоги компенсировать за счет пересмотра торговых договоров с планетами. Ну а Набу стала в позу.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2006 15:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
С экономикой в СР все было хорошо.
Не бьет. Ни Ватто, ни блокада, ни выход IBC, ТФ и Техноюниона. Все было плохо, и плохо весьма.
Иначе самым мощным оператором была бы ТФ, и тогда в ответ на проблемы с налогообложением со стороны планетки, на которой вооруженные силы состоят из двадцати полицейских, ТФ просто напечатала бы нужный ворох своих бумажек.
Почему ТФ должна быть "самым мощным оператором", когда есть куча конкурирующих операторов в известном пространстве? И причем тут "ворох своих бумажек"? Корпоративная валюта - тоже штука вовсе не универсальная.

Обычно при кризисе центральной валюты переходят сразу к бартеру и войне, а не к выпуску "своих бумажек", что полностью подтверждается исторической практикой.

Причему тут Набу - Набу тут притом, что корпорации настолько фривольны в своих действиях, что могут брать в заложники целые планеты. Реакции центра не следует.

Кстати, интересно ещё в этом разрезе ПБ ("Планета-бродяга"), уж на что дрянная книга, но момент там важный есть - корабль покупается бартером. Вот Вам и мега-экономика Республики.

Стархантер - offline Стархантер
09-12-2006 16:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



По ПБ - сначала корабль хотели купить. И, причем, на республиканские датари. Если бы эта валюта действительно не ценилась, то вряд ли ее брали бы с собой. Взяли бы драгметаллы или котируемую валюту.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
09-12-2006 16:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

У тебя какие-то странные представления о состоянии СР в это время. Отряды джедаев не рыскали по системам а-ля продразверстка, голодные не падали в обморок на улицах Корусканта. Наоборот, на улицах было светло и чисто, люди сытые и довольные, про голод и лишения никто ни слова не говорит. Даже про инфляцию и рост цен ни слова. Планета, отрезанная от международной торговли, страдает - а вовсе не воздвигает заставы, чтобы жить натуральным хозсяйством и минимальным бартером. Нет, это не 1918, и даже не 1990. Это 1983.

Касаемо "перехода к бартеру и войне" - полистай на досуге каталог банкнот, ходивших в 1917-1922 годах на территории бывшей Российской Империи, ага. Их тысячи.

Стархантер - offline Стархантер
09-12-2006 18:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



"Настоящие. Видишь, подписано: Попандопуло из Одессы" "Свадьба в Малиновке".

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
09-12-2006 23:00 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
У тебя какие-то странные представления о состоянии СР в это время.
У меня представления абсолютно консистентные с тем, что показано в фильме. На окраинах СР творилось такое, что трудно вписывается в рамки "стабильного государства".
Отряды джедаев не рыскали по системам а-ля продразверстка, голодные не падали в обморок на улицах Корусканта.
Действительно, как я мог забыть толпы каких-то полубомжеватых лиц на нижних уровнях. Причем тут "отряды джедаев" и "продразверстка", кстати? Во время Великой Депрессии такое имелось? :lol;
Наоборот, на улицах было светло и чисто, люди сытые и довольные, про голод и лишения никто ни слова не говорит.
Посмеялсо. Обычной жизни там не показано. Показана жизнь элиты. Но "сытые и довольные, светлые и чистые улицы" после прошвыривания Джедаев по низам Корусанта в E II - это вообще уже за рамками приличия. Розовые очки жжутЪ.
Даже про инфляцию и рост цен ни слова.
А правительство Республики так любит про это говорить, прям хлебом не корми, ага.
Касаемо "перехода к бартеру и войне" - полистай на досуге каталог банкнот, ходивших в 1917-1922 годах на территории бывшей Российской Империи, ага. Их тысячи.
Ага, и какие из них чего-либо стоили? Речь-то о том, что банкноты этой самой РИ 1917-1922 НАФИГ никому за пределами самой РИ не нужны были и не котировались. Попробуй их обменяй на британские фунты... УПС. Пролет. Также и тут - да, может там было дофига всяких валют, но ни одна из них не была бы стабильной и надежной, а значит... толку-то?

А вот природные ресурсы Набу - совсем другое дело, и об этом говорится - ТФ имено на них позарилась. Вот они есть ценность не зависящая ни от Республиканской валюты, ни от экономической ситуации в саой ТФ.

Стархантер - offline Стархантер
09-12-2006 23:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ГАТ, интересно, чем валюта тех же хаттов лучше валюты СР? Хатты те еще жадины, и могли "кинуть" таким макаром кучу народу.

Текущее время: 21:47 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru