Не забывайте, что у штурмовых терминаторов ещё и персональные телепортеры есть, так что подойти-познакомиться со штурмовиками поближе успеют.

Прапорщик Пеллеон
А что будет если схлеснуть некронов с южжан вонгами?

Тогда уж лучше тиранидов...

ИЗР тоже может это зделать , причем не особо напрягаясь в одиночку может провести "экстерминатус".
Может, только если ИСД экипирован протонными торпедами высокой мощности, ну или ракетами с ЯБЧ/ТЯБЧ/АМБЧ.... БДН - не более чем миф.
Ну а по поводу собсна главного вопроса темы то думаю что 50-60ти штурмовикам с Е-11 вполне по силам положить спейсмара.
50-60 человек с АК-47 БТР не завалят, а огневая мощь Е-11 никак не выше, чем у современного оружия... Но вот кто сказал, что у штурмовиков противотанкового оружия нет? Ракетометы то во вселенной ЗВ есть, а еще есть термальные детонаторы....

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

r12
Не, про центавриан, это: "Один и тот лампочку вкручивать не будет, а пустится в воспоминания о рабах-нарнах, которые и лампочку могли вкрутить и шнурки на ботинках завязать, а Г'Кар их всех с ума свел."

Кстати, о теме. У Билла Смита написано, что для захвата одной планеты достаточно шести Стар-Дестроеров. Это почти 60000 штурмовиков (по 10000 на дестроер). А Космодесантников для того же нужно всего 1000. Следовательно, 60 штурмов равноценны одному космодесантнику.

Darth Sephiroth

А планеты они типа все идентичные, да? Что Татуин, что Корускант.

r12
Так ведь речь не о еретиках, а о штурмовиках, то что Титанов уничтожают ВХ-силы и средства, ЗВ никак не поможет.
Если уж на то пошло, сравнивать Спейсмаринов - разнопланово усовершенствованых суперлюдей со штурмовиками - обычными людьми не совсем корректно, последних, ИМХО, лучше сравнить с Имперской Гвардией. А Космодесантник может уничтожать штурмовиков пока не исчерпает боекомплект или не попадёт под удар более мощных средств поражения - АТ-АТ и артиллерии, так что 1-3 роты он завалит.

А что будет если схлеснуть некронов с южжан вонгами?
Схлестывать можно с кем угодно в ЗВ. Результат будет один - уничтожение некронами ничтожных кусков мяса и железа.

__________________
Ветер, что качает вереск

Генерал Губа
БДН - не более чем миф
БДЗ силами одного ИСД - вполне канонический факт.
а огневая мощь Е-11 никак не выше, чем у современного оружия
Вообще-то, мощь стрелкового оружия ЗВ значительно превышает современное (см. стрельбу по стенам в Э4-5, размер ранений, наносимых бластерами), а так же дальность - 20+ км, но в данном случае это не поможет.

Губа, а такую вещь как патроны с бронебойными пулями знаешь7 Попадает в незащищенную цель - эффект тот же, чт ои при стрельбе обычной пулей, так и тут - стрельба по незащищенной цели - одно, по защищенной - другое.

БДЗ силами одного ИСД - вполне канонический факт.
Если брать травобредятину из AOTC:ICS (там, где про 200 гигатонн) то более чем реально, если брать канонические источники, то нет....
Вообще-то, мощь стрелкового оружия ЗВ значительно превышает современное (см. стрельбу по стенам в Э4-5, размер ранений, наносимых бластерами)
Смотри эпизод 6, момент, где Лее попали в руку из Е-11.
http://img157.imageshack.us/img157/...tj154684mt7.jpg - имульс летит
http://img241.imageshack.us/img241/...tj154685yd8.jpg - попадание
http://img151.imageshack.us/img151/...tj154701lr7.jpg - "жуткие" последствия попадания...
а так же дальность - 20+ км, но в данном случае это не поможет.
Это че еще за бред. С каких это пор стационарные артиллерийские орудия стали стрелковым оружием...

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Генерал Губа
Если брать травобредятину из AOTC:ICS (там, где про 200 гигатонн) то более чем реально, если брать канонические источники, то нет....
Опять двацапать... 200 ГТ не достаточно для уничтожения планеты. Проходили уже. Десять раз. Кто там про "раскол планеты" вещал? Что-то уж не упомню уже, но с гравитацией сей человек не дружил. А при упоминании кратера на п-ове Юкатан, один лишь огненный шар к-го обладал энергией в 1000 ГТ, так вообще сдулся. Не ты был? Если не ты, то можно ещё раз пройти.
Смотри эпизод 6, момент, где Лее попали в руку из Е-11.
Смотри Эпизод 6, момент, где Лее в руку НЕ ПОПАЛИ из E-11
Это че еще за бред.
А вот это сивость есть. Мы с Заарином установили в одной старой дискуссии, что дальность несколько километров буквально, там зольдатены бегут.

__________________
Ветер, что качает вереск

Изменено: гросс-адмирал Траун, 25-09-2006 в 16:01

установили в одной старой дискуссии

Ась?..

Admiral Zaarin
Про дистанцию выстрелов ребелов по АТ-АТ и огонь АТ-АТ.

Генерал Губа
"50-60 человек с АК-47 БТР не завалят"
Генерал , спейсмар не БТР , я предлалаю сравнивать Е-11 не с АК-47 а с лазганом ИГ.
Кстати толпа ИГ однажды лазланами завалила демонпринца. Я думаю что штурмовик ничем не хуже гвардейца.

Лазган покруче Е11. Выстрел из лазгана не летит с такой скоростью, что его можно ведром воды затушить в полёте даже не будучи джедаем. Выстрел из лазгана долетает со скоростью света, так что от выстрелов нескольких лазганов даже лаз.мечом не отмахаешься.

И потом, у ИГ есть ультимативный юнит - комиссар. Такой мини-вейдер в каждом подразделении, если кто запаникует - того сразу в расход (правда не через удушение).
Бывало, в winter assault, аттачишь его к скваду и они начинают творить чудеса... ))

Lexx Panzer
"Лазган покруче Е11. Выстрел из лазгана не летит с такой скоростью, что его можно ведром воды затушить в полёте даже не будучи джедаем."
Правда? У тебя есть лазган ?Ты замерял скорость полета его луча?Не стоит сравнивать фильм снятый в 77-м году с игрой
которая вышла в прошлом.
"Бывало, в winter assault, аттачишь его к скваду и они начинают творить чудеса... ))"
winter assault сюда приплетать не стоит он здесь не к месту.

Генерал Губа
"50-60 человек с АК-47 БТР не завалят"

ну это смотря что за люди и где они ведут бой с БТР, возможно хватит 2-3 человек. Да и потом броня БТР пробивается из АК с растояния 5м, из ПК с 50м.

Но ведь главный вопрос был про ИШ и СМ!

KOBA

Ну в каком бы году этот фильм не сняли, а что показали - то показали. Переснимать его пока не переснимали, так что скорость импульса из Е11 остаётся такой же, как и в фильме 77го года.
А насчёт лазганов, то откуда ещё можно узнать скорость его выстрела как не из игр? По вахе есть фильмы?

Edit: Кстати даже одним из слов, из которых образовано слово "лазган" является слово "лазер". А лазерный луч у нас со скоростью света летает, чего тут замерять то? И зачем обязательно лазган иметь? Да если б у меня был лазган я б вообще щас тут не сидел.

Кстати, у ИГ также есть касркины - а эти ребята штурмовиков зарулят точно даже без комиссаров.

Изменено: Lexx Panzer, 25-09-2006 в 21:07

Lexx Panzer
"По вахе есть фильмы?"
Увы нет . Но очень надеюсь что скоро снимут.
"Кстати, у ИГ также есть касркины - а эти ребята штурмовиков зарулят точно даже без комиссаров."
Хватит про WA это не канон , канон это бек .

Хватит про WA это не канон , канон это бек .
Ну, по беку у ИГ (кадианцы) тоже касркины есть. И Армагеддонские штурмовики.
Lexx Panzer
Комиссаров на самом деле в подразделении - раз два и обчелся, и выполняют они примерно те же функции, что и комиссары РККА.
Это только в DoW:WA они бегают по полю в количестве до 5 штук... На один 412-й Кадианский.

Да и потом броня БТР пробивается из АК с растояния 5м
Чушь. Броня БТРа вообще не пробивается ни из АКМ/АК-74, ни из ПК. Для пробития бортовой брони БТР-70/80 требуется крупнокалиберный пулемет или более мощные средства. Броня БРДМ действительно может быть пробита 7,62х54R бронебойно-зажигательным, но с довольно небольшой дистанции....
Переснимать его пока не переснимали, так что скорость импульса из Е11 остаётся такой же, как и в фильме 77го года.
Можешь посмотреть более новые эпизоды, все равно, скорость импульса бластеров останеться низкой ( ниже, чем у пули...). Так что если в каком-нибудь ICS или подобной макулатуре утверждается, что импульс бластера летит со скоростью света - это бредом и останется. Как впрочем и утверждение, что тускенские "винтовки" стреляют пулями...
Хватит про WA это не канон , канон это бек
DoW это канон, в том, что касается описанных им событий, но не характеристик юнитов... Кстати карскины есть в бэке, еще одно их название - штурмовики ИГ....
Опять двацапать... 200 ГТ не достаточно для уничтожения планеты. Проходили уже. Десять раз. Кто там про "раскол планеты" вещал?
А кто говорил про раскол планеты? Просто турболазеры НЕ облядают мощностью в 200 гигатонн на один выстрел, это факт фильма. Планету такой выстрел не уничтожит, зато он испрарит ИСД с легкостью 1-м выстрелом...
Мы с Заарином установили в одной старой дискуссии, что дальность несколько километров буквально, там зольдатены бегут.
Я помню ту дискуссию, только вот дальностью в 10-20 км обладали стационарные орудия. А вот дальность ручных бластеров от силы километр, и то для продвинутых образцов вроде DC-15 клонтруперов, дальность Е-11 до 300 метров. Что кстати правильно, учитывая скорость импульса....
Смотри Эпизод 6, момент, где Лее в руку НЕ ПОПАЛИ из E-11
Смотри скриншоты, я их привел....
Оффтоп:
Да если б у меня был лазган я б вообще щас тут не сидел.
Правильно, ты сидел бы исправительной колонии за хранение оружия....

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Генерал Губа
Просто турболазеры НЕ облядают мощностью в 200 гигатонн на один выстрел, это факт фильма.
1) На залп. Не выстрел.
2) Я так и не понял, откуда был взят этот "факт". В фильме турболазеры ни разу не стреляют на полной мощности по целям, по которым можно было бы провести квантификацию. Астероиды разве что, но по ним работали легкие ТЛы, и о том, что это полная мощность, не сказано ничего. Мне бы показалось, что слоняясь несколько дней по астероидному полю, бессмысленно выжигать кучу энергии на выстрелы ГК с полной мощностью, ведь эта энергия нужна на щиты, подвергающиеся ежесекундной бомбардировке космическими микро- и макрообъектами.
Я помню ту дискуссию, только вот дальностью в 10-20 км обладали стационарные орудия.
Ты так и не понял. Если дальностью в 10 км обладали пушки АТ-АТ, то и бластеры отстреливающихся ребелов тоже обладали этой дальностью. Там все зависит от положения АТ-АТ. А про 300 метров - трава, пара километров там таки будет.
Смотри скриншоты, я их привел....
Ты бы однако сам на них посмотрел. Не соизволишь ли прояснить, откуда сноп металлических искр? Или продемонстрировать аналогичный сноп при попадании бластера в одежду/тело? А ещё объясни, почему бластер не мог просто пробить руку Леи и прижечь ткани тела? Т.е. откуда бредовый вывод "бластер попал только в руку Леи и вся его энергия ушла туда"?

фильме турболазеры ни разу не стреляют на полной мощности по целям, по которым можно было бы провести квантификацию.
Астероиды в Э5. Повстанцы по ИСД в Э6. Битва при Корусанте в Э3. Где ты видел выстрел турболазера в 200 гигатонн? Кстати это более 4-х тонн антивещества на один выстрел....
то и бластеры отстреливающихся ребелов тоже обладали этой дальностью.
Это не так, ни один выстрел ручных бластеров до АТ-АТ не долетал....
Не соизволишь ли прояснить, откуда сноп металлических искр?
Импульс скользнул по металлу и попал в руку.....

Генерал Губа
Астероиды в Э5.
Астероиды испарились. Что дальше? Известен нижний предел возможной энергии.
Повстанцы по ИСД в Э6.
Здесь что не так?
Где ты видел выстрел турболазера в 200 гигатонн?
В книге.
Кстати это более 4-х тонн антивещества на один выстрел....
Причем тут антивещество? Кстати, как ты себе представляешь выделение энергии этого выстрела в вакууме, умник?
Это не так, ни один выстрел ручных бластеров до АТ-АТ не долетал....
Повстанцы - психопаты, ага?
Импульс скользнул по металлу и попал в руку.....
Никакого "скольжения" по металлу не увидел. Мой вариант: импульс попал в металл, а раскаленный металл попал в руку. Логичнее, вообще-то.

Астероиды испарились. Что дальше? Известен нижний предел возможной энергии.
Это не нижний, а высший предел.. Нижний предел-то, чем стреляли по кораблю Соло....
Здесь что не так?
А ты видел, что ИСД испарился от 1 выстрела? Я нет, импульсы просто пробили надстройку, а потом сдетонировал реактор...
В книге.
ICS - бредятина...
Причем тут антивещество?
Наверное при реакторе....
Повстанцы - психопаты, ага?
Нет, просто стрельба до заведомо слишком далекой цели лучше паники....
Никакого "скольжения" по металлу не увидел. Мой вариант: импульс попал в металл, а раскаленный металл попал в руку. Логичнее, вообще-то.
Да, извините, здесь даже не скольжение по металлу, здесь прямое попадание в руку.
[IMG] http://img157.imageshack.us/img157/...tj154684mt7.jpg [/IMG]
Никуда в иное место при его траектории импульс попасть не мог....

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Генерал Губа
Это не нижний, а высший предел..
А отвечать за слова будем? Доказательство - где?
Нижний предел-то, чем стреляли по кораблю Соло....
И что? Вы можете квантифицировать стрельбу по "Соколу"? Может, проинформируете меня? Не вижу ни доказательств, что стрельба по "Соколу" - нижний предел, ни доказательств, что стрельба по астероидам - верхний. Пока вижу только предположения, не подтвержденные НИЧЕМ. Жду подтверждения, иначе говорить не о чем.
ICS - бредятина...
Бредятина пока исключительно у Вас. Никаких доказательств Ваших бессмысленных предположений я не увидел, зато крутизны - выше крыши.
Наверное при реакторе...
Расскажите мне о принципах работы реакторов в ЗВ. Хотя можете не рассказывать. Вы ведь ничего не знаете ровным счетом. А ICS, в которой про это написано, по-Вашему - бред.
Это первое. Второе - даже если принять, без доказательств, ваше предположение, что это аннигиляция АМ, в чем же все-таки проблема с четырьмя тоннами на залп? Уж наверное не в потенциальной мощности залпа, а в расходе топлива, правда? Так может, потому никто и не лупит залпами по 200 гигатонн, ага?
Никуда в иное место при его траектории импульс попасть не мог....
Отслеживание "траектории" прозрачной полоски с точностью до сантиметра (или миллиметра?) меня не то что забавляет - веселит. Вы будете нормальные аргументы приводить, или нет?

Кстати, рука Леи прочнее, чем железо, да? Или супербатлдройды из соплей на палке сделаны?