Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Молнии из пальцев
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 > >>
Missile Turret - offline Missile Turret
20-04-2005 09:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Молнии из пальцев

Может, я и не очень знаком с EU, но мне не совсем понятен следующий момент. Почему только Bad Guys могут молниями стрелять из рук? Это такая фича Темной Стороны? Но ведь Йода говорил, что тьма не сильнее света. (Хотя с другой стороны, Пал Палыч в книге по 1-му Эпизоду говорил, что сила тьмы - в бессилии света). Почему же мы не видим никого Светлого, стреляющего молнией? Конечно, Темная Сторона проще, и быстрее постигается, следуя тому же Йоде, но разве у него у самого не было времени за 900 лет выучить Светлую сторону настолько, чтобы сравняться в способностях с Дуку, который учил Темную сторону каких-то 10 лет? И все-равно он не стреляет молниями, а только отражает Дукины (насколько я понял по фильму).

И еще. Мог ли Вейдер такое делать? Если да, то почему не пользовался столь полезной фишкой? Один разряд - и Люк у него на ладони в 5-м эпизоде. Из-за чести в бою? Вряд ли, Темным она не особо присуща. (Впрочем, как и светлым - в первых двух эпизодах на каждого темного светлые наваливаются всей толпой.)
Если же нет, то опять же, почему. Времени поучиться у него было побольше, чем у Дуку, да и мидихлориан тоже. Необходимо наличие всех конечностей? :-) Или из-за того, что он не до конца отдался Тьме? Но не должно ли это было насторожить Палыча и заставить того плотнее заняться разъяснительной работой среди Вейдера?


__________________
Anger. Fear. Agression. The Dark Side are they.

z_diver - offline z_diver
20-04-2005 09:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Лентяй, каких мало



Потому что "молнии силы", как и остальные проявления ТС - это выплескиваемые наружу негативные эмоции (страх, ненависть), которыми и питается Темная Сторона. Джедаи подобные эмоции подавляют в себе, а значит, не могут использовать фишки ТС. Совсем не обязательно, что у них не было чего-нибудь соответствующего уровня - массовая промывка мозгов, например.

Missile Turret - offline Missile Turret
20-04-2005 09:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ОК, но ведь это дает значительное преимущество Темным. К тому же там не только молнии были, а еще и других фишки, менее полезные в бою, но оттого не менее крутые. Палпатин смог "закрыть" взгляд в будущее джедаям, а сам предсказал все на десятилетие вперед. Это ли не Сила? Почему же у Светлых ничего своего не было, чтобы противопоставить? Чего-нибудь, что является проявлением "светлых" эмоций?
И насчет Ведра все же непонятно.

Darth_Payne - offline Darth_Payne
20-04-2005 09:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Missile Turret
Про "Силу тьмы..." в переводе... это выдумка переводчика. Все, что там идет в конце, где Сидиус стоит на балконе - бред сивой кобылы. В оригинальном варианте этого не было.

А Вейдер не мог выпускать молнии, потому что его руки были механические. И защищаться тоже он не мог от нее из-за того, что рук не было настоящих. Об этом будет написано в Visual Dictionary по Эпизоду III. Посмотрите сканы, там это есть.

z_diver - offline z_diver
20-04-2005 11:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Лентяй, каких мало



Missile Turret
К тому же там не только молнии были, а еще и других фишки, менее полезные в бою, но оттого не менее крутые
Ты не понимаешь. Джедаи - они как бы философы и хранители мира, а не солдаты. Зачем им фишки, полезные в бою?

Missile Turret - offline Missile Turret
20-04-2005 11:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад




А Вейдер не мог выпускать молнии, потому что его руки были механические.

Руки тут не причем. Весь форсъюзинг прекрасно делается и без рук. Анакин в Clone Wars всех кидал и с отрубленной рукой, в конце, когда железная взорвалась, а в RotJ Люк вообще в связанном виде 3PO поднял.


Visual Dictionary по Эпизоду III

Это ты о чем?


Зачем им фишки, полезные в бою?

Странный вопрос. Ну а фехтование они зачем учили? По-моему, это ты не понимаешь. Они не солдаты, да. Но они рыцари. Т.е. войны. Войны Силы. Т.е. силой они должны владеть как можно лучше. К чему они и стремились. Поэтому если у них была возможность что-то узнать новое в Силе, они бы узнали. А в бою это необходимо использовать, чтобы выжить.

ЗЫ. Как цитировать??

Рика - offline Рика
20-04-2005 11:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Missile Turret может, это потому, что попсово кидаться из пальцев молниями. Бежит, понимаеш, на тебя враг, а ты вместо красивой капусты и маханий мечом в него - молнией! И где тут красивость? Где фехтование? Где это самое .... как там.... самое изящное оружие?....

ЗЫ: буква i.

Тарантул - offline Тарантул
20-04-2005 12:53 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Молния - это сильный источник света. Если бы джедаи израсходовали бы весь свет, то стали бы Тёмными Видимо, те джедаи, кто пренебрегал этим правилом, и становился Тёмным Дуку там всякие и т.д. А посмотрите на лицо Йоды, когда он отражает молнию - чистый ситх. Видимо, ещё и собственноручно сделанную молнию вложил в отражение.

А в шестом эпизоде, когда Император хорошенько прожарил Тёмного (согласно теории Фьюри) Вейдера молнией, тот стал Светлым и понёс всю эту хрень в объяснении Люку

Круговорот Силы в природе

Darth_Payne - offline Darth_Payne
20-04-2005 12:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Missile Turret
Visual Dictionary по Эпизоду III

Это иллюстрированная энциклопедия по Эпизоду III. Она официальная. Там как раз про руки написано. Посмотри в теме про Эпизод III.

XesCJ - offline XesCJ
20-04-2005 16:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Missile Turret
Хммм....

Что сильнее, Светлая или Тёмная сторона....
Мне кажется не в этом вопрос, а вопрос в том как ими пользоватся....

На примере тойже схватки Дуку и Йоды.
Ну запустил Дуку в него молнию, он её отразил, причём не мечём , а с помощью силы. И направил прямиком на Дуку. Кто сильней... Никто. А вот если бы Йода направил , с помощью силы, на него ту арматурину которая чуть не упала на Анакина и Оби-вана ? Дуку может быть и не отразил бы, не говоря уже о том, что Йода творил в 3 сезоне Клон Ворз.

Вся беда, но в тоже время и сила, джедаев что они всегда тока защищаются. И очень редко нападают первыми, по этому и выглядят слабее. А беда Ситхов что они всегда слишком самоуверены. И не могут ужится с друг другом.

Ещё....
Как то давно, на каком то форуме тоже был поднят такой вопрос, и один чел написал:
Представте себе что Темную и Светлую силу можно измерить.
Например 100единиц Светлой стороны, и 100единиц Тёмной. И существует 100 джедаев и 2 ситха.
Поделив силу, каждый джедай получил по 1це, а каждый ситх по 50.
)))

И ещё...
Есть такая сери комиксов - Tales. И в одном из номеров есть история как Йода и Мэйс Винду сидели в какой то забегаловке на Корусанте. И разговор зашёл о Анакине и пророчестве, что он принесёт равновесие в Силу. И вот Йода обьяснил всё на пальцах))) с помощью обыкновенной соли. С одной стороны насыпал небольшую кучьку, а с другой отделил всего 2 гранулы. Это джедаи, а это ситхи. Какой баланс, никакого. Потом дунул, на столе остались по 2 гранулы с одной и с другой стороны, и сказал - Вот теперь идеальный баланс. )))

Немножко не потеме, но забавно.

По поводу молний у Вейдера. В VD3 действительно всё написанно. Руки то не родные.

И откуда, если не из рук должны молнии вылетать))) из глаз что ли. Или из воздуха ??? Должен же быть проводник.

Riskoff - offline Riskoff
20-04-2005 16:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



XesCJ
И откуда, если не из рук должны молнии вылетать))) из глаз что ли. Или из воздуха ??? Должен же быть проводник

Гы, представляю как бы закоротило схемы Вейдера, рискни он пустить молнию

Darth Winter - offline Darth Winter
20-04-2005 17:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Зато у светлых есть поглощение (впитывание Силы) и защита (отражение Силы). Так что опытный джедай легко отразит молнии.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-04-2005 18:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Это всё бред.

"Сила" одна. Мировоззрение - разное.

Тот же Люк "по-плохому" душил несчастных гаммореанцев а-ля Вейдер

Missile Turret - offline Missile Turret
20-04-2005 18:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



По поводу молний у Вейдера. В VD3 действительно всё написанно. Руки то не родные. И откуда, если не из рук должны молнии вылетать))) из глаз что ли. Или из воздуха ??? Должен же быть проводник.

А когда он остальную-то потерять успел? В третьем эпизоде?

А насчет откуда... Ну это немного не правильная постановка вопроса. Мы ж точно не знаем, как Сила работает. Поэтому утверждать, что там ДОЛЖНО откуда вылетать, мы не можем. Можем только догадываться. Странно как-то, что это привязано к руке. Все эти взмахи руками - не более, чем выпендреж. Чтобы в фильме было понятно, когда они пользуются Силой. Ну может, немного концентрации добавляет - мол, именно вон то (показывает рукой), я хочу передвинуть вон туда (показывает рукой). Вот от сюда (поднимает руку) я хочу молнию вот в этом направлении (указывает рукой). Сама по себе рука с Силой никак не связана, все делается мозгом - главное, сосредоточиться и поверить. Всегда так было. Странно, что именно сейчас они заявили об обратном в VD3. Впрочем, не буду спорить с канонами. Щас попробую найти это в той теме - тогда и озвучу.

ЗЫ. А вообще, согласитесь, железо для молнии лучший проводник. :-)

Изменено: Missile Turret, 20-04-2005 в 18:45

Missile Turret - offline Missile Turret
20-04-2005 18:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Сила-то одна. А стороны у нее две.

ЗЫ А в чем Сила, брат? В количестве рук, брат.

Рика - offline Рика
20-04-2005 19:27 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Missile Turret ЗЫ А в чем Сила, брат? В количестве рук, брат.
Значит, самый крутой джедай - Декстер.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-04-2005 19:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Сила-то одна. А стороны у нее две.

Это условности. Сила едина, и кто как её использует - его личное дело

z_diver - offline z_diver
20-04-2005 19:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Лентяй, каких мало



По-моему из пальца высасоно про эти руки. Просто салабон был Вейдер и все. Не учил его Палыч таким опасным вещам.

Sithoid - offline Sithoid
20-04-2005 22:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ага. Молниям не учил, а как в шахту кидаться - учил...

Missile Turret - offline Missile Turret
20-04-2005 22:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



z_diver
Вот это больше похоже на правду.

Sithoid
Ну прыжки в шахту - это профессиональный спорт ситхов.

Гранд-Мофф Таркин - offline Гранд-Мофф Таркин
20-04-2005 22:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Bloody Commander



А по моему Вейдер, просто не отдавал предпочтение пусканию молний, нравилось ему махать мечём и душить, но не где не говорилось, что он не может молниями бросаться.
Понятное дело игры это не канон, хотя в одной игре под название Мастера Терас-Кёси, Вейдер подпаливал врагов разрядами, и главное делал это, поднимая руку в небо, а молния возникала над головой противника.
И вообще будь ты хоть туловищем с головой, но джедаем, ты сможешь юзать Силу так же как и имея конечности.
А насчёт Тёмной или Светлой стороны, я полностью согласен с Заарином.

disappearer - offline disappearer
21-04-2005 07:23 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Кстати, достаточно забавно. Глянул тут Д20 ЗВ РПГ - у Вейдера реально нету форс лайтнинга. Учитывая то, что Визарды тесно сотрудничают с Лукасом при издании свих рулбуков, можно сделать вывод, что Вейдер действительно не умел юзать лайтнинг %))))

Почему - это другой вопрос

disappearer - offline disappearer
21-04-2005 07:27 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



И еще, опять если глянуть на РПГ, то использование форс лайтнинга автоматом вызывает получение дарк сайд пойнта. А при наборе определенного количества дарк сайд пойнтов, уже перестаешь быть джедаем (что и случилось с Анакином). Просто светлые не использовали форс лайтнинг (да и вообще дарк-сайд форсу) - это вело к темной стороне.

Гранд-Мофф Таркин - offline Гранд-Мофф Таркин
21-04-2005 08:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Bloody Commander



disappearer

d20, можно не брать в пример, там всё подогнано под систему, притом не самую лучшую.
А Вейдера там сделали таким, т.к. он был в фильме такой, но опять же, что он не жарил ребелей лайтингом, не делает его неспособным этот приём использовать...

disappearer - offline disappearer
21-04-2005 09:05 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



я в принципе о том же, возможность юзать эту (да и любую вообще) сторону форсы есть у всех %)))

Текущее время: 19:46 << < 1 2 3 4 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru