Mr.Garret
Ультра экстремистское крыло - это теже повстанцы в бывшей Империи.
С такими радикалами надо бороться похлеще чем с внешней угрозой, а то получим бардак.

Да это же сколько нужно принять на грудь чтоб все это написать...ик...ик....
может сразу устроим штурм зимнего...
А Ленин на бронивечке будет кричатьВ'перед т'гварищи use the forse

To Artemis.

Но Доктрина Таркина была основой идеологии Империи. И она была подтверждена Императором. Вы отказываетесь от основного юридического акта?
Нет, но на практике я буду придерживаться других позиций, я не такой кровожадный, а любая доктрина всегда лишь показывает пути к цели,а не приказывает как и в каком порядке их добиваться. Да и вообще чтобы Править страхом надо сначала захватить власть в галактике а власть то вся у Ребелов

За столом переговоров ни одну войну не выиграть. Только тотальная победа, и полное унитожение противника является окончательным выигрышем. После победы враг должен уже никогда не подняться. Иначе все это полумеры. А фанатизм в битве против Ребелов необходим, иначе не выиграть. Посмотрите на их тараны тяжелых кораблей, это же самый настоящйи подвиг (хоть и вражеский), а без фанатизма этого не получить.

Про компромисс вопрос сложный, с чисто человеческой точки зрения. Но в ситуации вселенной ЗВ он не приемлем. Так можно потом временно и на сторону ребелов перейти, а потом и на них работать начать. А потом и объеденить с ними. И от империи ничего не останется.

Гораздо труднее найти в себе силы выжить и продолжить борьбу.
Этим как раз и занимаюсь, борьба до победного, а потом с Вонгами, а потом вторжение в их галактику! Вся вселенная должна быть под властью империи.

To Lord.
Такие радикалы не дают забыть истинные ценности Империи. К тому же не забывайте я не призываю к восстанию, или в войне между имперцами.

To Sun Trooper
Ленин? Это кто такой, наверное, тоже Ребел. И видать джедай нехилый 8)

Звняй Кузин.....вот такой вот я падонок.....

Гаретушка, недержимый ты мой шахидушка.....КАКОГО ТЫ УСТРОИЛ ВСЮ ЭТУ БОТВУ!!!!!!.........Нетерпиться что ли если тебе Лавры ребелодидов покоя не дают то и.....звездуй к ним а не погань идеалы Империи своим язычком........там у ребелов все такие борцы за светлое будущее и мир во всей вселенной..(хотя есть и норамльные ребята)...тоже мне Алькаиду ррешил учредить имперского разливу.....а чей то орган в обе руки в чугунном исполнени от имперской власти не охота??

ТАРКИНА НЕ ТРОГАТЬ!!!!!!!!!! Классный был камрад и покуражился славно.....

Mr.Garret
За столом переговоров ни одну войну не выиграть. Только тотальная победа, и полное унитожение противника является окончательным выигрышем.
Вы не упомянули другой вариант: тотальное взаимоуничтожение. Полностью уничтожив противников (ребелов), вы подарите галактике целый сонм святых мучеников. Не достаточно повергнуть противника с помошью оружия - его надо сломить идеологически, морально, полностью дискредитировать в глазах остальных рас. Поверженный, но великодушно пошажённый противник - может ли быть лучшее доказательство превошодства Империи?

За столом переговоров ни одну войну не выиграть.
За столом переговоров войны начинались и заканчивались. Вы недооцениваете роль дипломатии и прочих тружеников теневого фронта.

А фанатизм в битве против Ребелов необходим, иначе не выиграть.
Фанатизм хорош, но только в разумных пределах. Холодный расчёт и ум - вот залог победы. Во время 2 мировой советские лйптчики тоже шли на таран, но были ли они фанатиками?

Вся вселенная должна быть под властью империи.
А смысл? Хватит своей галактики.

Remnanta
А смысл?

"Война не закончиться, пока не умрет последний имперец или ребел" - так давайте, наконец-то, оставим эту галактику в покое...


Josif

__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»

Да, мирные нынче имперцы пошли... что не может не радовать ...определённые круги

Да, мирные нынче имперцы пошли... не мирные а терпеливые ... как паук тарантул во время охоты ...

Да, мирные нынче имперцы пошли... не мирные а терпеливые ... как паук тарантул во время охоты ...
Ну вот, хоть один понял, к чему я клоню .

__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»

Нда... что самое интересное, как раз тарантул почему-то и не понял

Мирный имперец - это как повстанец поддерживающий монархию.

Mr.Garret
Воевать надо когда тебе выгодно воевать... а не бросаться с воплями на всё, что движется.
Войны выигрываются не фанатизмом, а холодным расчётом. Фанатизм... он МОЖЕТ быть хорош для пилотов... пехоты... но не руководства.

HorrOwl[EG]

__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»

Artemis

HorrOwl[EG]

__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»

Фанатизм... он МОЖЕТ быть хорош для пилотов... Обижаешь ... мы не фанатик, мы преданные, законопослушные пилоты Империи, без всяких пьяных выходок ...

Изменено: Tie Pilot, 10-06-2003 в 06:27

Mr.Garret
Мирный имперец - это как повстанец поддерживающий монархию.

Мда, вот уж "пЁрл" так пЁрл.

Tie Pilot
Я же сказал - МОЖЕТ.

Есть у меня одна дурацкая мысль... Все любят искать в истории SWU фрагменты земной истории...
Вот я и нашла... Империя перед Эндором - СССР перед Великой Отечественной. И неменьше.
Почему?

Нууууу, если верить дядюшке Лукасу, то:

а) у Империи не было способных командиров

б) У Империи было устаревшое и откровенно слабое по сравнению с повстанческим вооружение

Если верить официальной истории, то у СССР тоже этого всего не было. А командиры когда-то были,
но Сталин их перестрелял. Вейдер, как представитель Силы, своих передушил... Зато у Альянса
супер-генералов и супер-истребителей всегда было в избытке... Нет, Мон Мотма и Скайвокер - это конечно не Гитлер и Геббельс...
Но логики у них тоже нет. Её заменяет Сила. На чем держался Третий Рейх мне не известно, но НР держиться исключительно на Силе.
И сколько еще продержиться - неизвестно...

__________________
Если выпало в империи родиться - лучше жить в глухой провинции у моря... (с)

Мирный имперец - это как повстанец поддерживающий монархию.

Мда, вот уж "пЁрл" так пЁрл.
Человек просто спутал "мирного" имперца с имперцем осторожным и имперцем терпеливым.

__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»

Нууууу, если верить дядюшке Лукасу, то:

а) у Империи не было способных командиров

б) У Империи было устаревшое и откровенно слабое по сравнению с повстанческим вооружение
Вейдер, как представитель Силы, своих передушил... Ничего подобного в ЗВ не было. Вирс, Пиетт - Вейдер их ценил. Он за дело придушил Оззеля, потому что тот был тупицей.

Пункт б) тоже нонсенс. Звезды Смерти, SSD - разве это устаревшее вооружение.

__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»

To Artemis.

Самое лучшее оружие было как раз у империи. Один Tie Defender чего стоит! Однако повстанцы выигрывали мелкие стычки за счет тактики HitNRun, а большие битвы за счет концентрации превосходящих сил в точке нанесения главного удара. Так что проблема имперцев в плохих тактиках и командирах среднего звена, не правильно оценивающих обстановку во время сражения.

Империя перед Эндором это не СССР перед ВОВ. Эндор это гениальная операция, из-за случайности закончившаяся провалом

2 Mr.Garret а если быть точнее не из-за случайности, а из-за удачи ГПГ

Нууууу, если верить дядюшке Лукасу, то:
Все "западники" в том числе и лукасовцы ВСЕГДА отождествляли СССР с Империей, ... это судьба.

Мон Мотма и Скайвокер - это конечно Гитлер и Геринг... Вот так ...

Эндор это гениальная операция, из-за случайности закончившаяся провалом
Если быть точнее, ТО при расстановке сил Империя по версии ЗЛюкаса обладал при Эндоре -
SSD - 1
ISD - >26
DS - 1
Tie-Sq's - >200
Повстанцы -
Calamary:
Mc-80a - 1-2
Mc-80 - 3-5
Neb-b - 3-6
Crvt - 3-5
reb-Sq's - >20-30

Каким местом об какие берега Ребулы выигрывают. И куда девались наличные силы Империи когда они построились, а Акбар, рыба сушёная, приказал - ... в рукопашную... При том, что 3 корабля они потеряли, один из них смахивал на Mc-80a. Я думаю ещё бы за километра 3 всех бы порешил SSD, и куда девались его батареи, если из лукасовского описания его вооружение похлеще наличных сил повстанов в битве при Эндоре ...?????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Все "западники" в том числе и лукасовцы ВСЕГДА отождествляли СССР с Империей, ... это судьба.
Кстати, по этому поводу сышал высказывание одного англичанина. Он сказал примерно следующее: "Да всё это фигня - и никакой это не СССР! Американцы так на Великобританию наехали. Они нам не могут простить войну за освобождение и до сих пор считают, что мы типа душили их свободу! Заметьте, Вейдер был Лорд! Это явная стрелка на Англию, особенно если учесть на каком правильном языке он говорил!"
Так что это кому как нравится
Правда, надо признать, что если посмотреть оригинальную трилогию на английском, то произношение у имперцев намного чище, чем у ребелов. Причём это касается даже простых имперцев, а уж построением фраз Вейдера заслушаться можно! Это вам не Йода, который слов правильно связать не может!!!

Remnanta На чем держался Третий Рейх мне не известно
Очень прискорбно. Но могу заметить, что держался он отнюдь не на мистике и Силе

А вообще... мисс, вы понимаете разницу между ГРАЖДАНСКОЙ и ЗАХВАТНИЧЕСКОЙ войной??! ВСЕ, абсолютно ВСЕ имперцы, которых я встречал до сих пор (из тех, которые высказывали своё мнение), не понимают этого! Поймите же! Нет дыма без огня, ничто не берётся из ниоткуда... Это НЕ чеченцы, это НЕ душманы, это НЕ фашисты и т.д. Это НЕ националистическая война, это ГРАЖДАНСКАЯ война. А потому повинны в ней - имперцы! Просто де-факто. Просто потому, что она началась. В нормальных государствах она не начинается. Нормальные государства ведут нормальную политику - политику компромиссов. Компромисс, ВЫГОДНЫЙ компромисс - это великое искусство, НЕОБХОДИМОЕ искусство для политика. Если "блестящий" политик Палпатин не смог это искусство освоить - получите то, что заслужили! Если кучка повстанцев может захватить власть в государстве - государство достойно именно этого, и ничего больше!

Mr. Garret предложил один из выходов. Только в данном случае этот выход не сработает НР - сильное государство, и его не сломить диверсиями. Меры надо было принимать раньше, при Палпатине. Эти меры были приняты - доктрина страха, доктрина разрушения. Блестяще.
Палпатин - блестящий политик. Он создал Империю, он же её и разрушил. Империя - это история, самый "безбашенный" каприз набуйского сенатора, тот вволю повеселился, оставив после себя "мертворожденную" идею, которая всё ещё будоражит умы людей, словно призрак коммунизма...
По-честному, мне жалко людей, которые тратят свои силы, свои таланты на ЭТО. От души желаю успеха. Желаю построить "Империю мечты". Я первый вступлю в такую империю. Только это неосуществимо. Реальный мир подчиняется своим законам, а не законам Империи.
Крейсера и штормтруперы - это всё классно. Это стильный антураж. Но это не позволит вам выиграть... Когда Вейдер снял свой шлем, он стал неинтересен зрителю. Точно так же идеи империи, не прикрытые суперразрушителями и шагоходами, станут неинтересны никому. Под доспехами Империи нет плоти, там один скелет. Броня Империи - те люди, которые ещё остались преданны ей. Прах дутой славы Империи не стоит того, чтобы за него сражались такие достойные люди. Гнилые идеи Империи работают против неё. Я рад, если в Империи вас притягивает только антураж. Потому что если это серьёзней... То Палпатин ещё долго будет смеяться из бездны ситхской пропасти над жертвами своей игры.