Rand
Только вот в земных нет, например, в Советской Империи.
Вопрос на засыпку: чего вы хотели от коммунистического тоталитарного режима с его дебильной экономической моделью по дедушке Ленину? Чтобы у всех была возможность самореализации?
Пример плохой. СССР - это неверная модель Империи. Нехорошая.
Империя ЗВ ближе всего к петровской Российской Империи.

НЕ, это авторы так сказали, которых кстати все имперцы клеймят позором. За психов-диктаторов.

ХА ХА ХА ХА ХА! Теперь авторы и ребелам неугодили. ХА ХА ХА!
Давайте все дружно пинать их ногами...
Восстание НИКОГДА не было законным.

Tie Pilot
Восстание НИКОГДА не было законным.
Оно не может быть законным по определению.
Для того, чтобы оно было законным, необходимо:
1) государственный закон, который бы установил законность подобных действий - НЕТ
2) международная организация, которая была бы уполномочена издавать такие законы для государств в определённом пространстве - НЕТ
3) закон, изданный такой организацией... И опять - НЕТ.
4) полное признание легитимности повстанческой власти. Опять - НЕТ.
5) утверждение повстанческой власти выборным путём - НЕТ.

Faina Albatou
Думаю, тут надо разрабатывать программы воспитания на гос уровне. Типа ОСАВИАХИМа.
Напомнить в каком государстве это было поставлено на широкую ногу?
Отнюдь не в демократическом.
Спросите лет через шесть, как высше образование получу.
Обязательно спрошу... Если не забуду.

Rand
Например, с себя начнем, со своих родственников. Просто вести себя как люди, а не как макаки слезжие с пальмы. Элементарные правила приличия выполнять.
Я веду себя как макака, слезшая с пальмы?
Или большинство граждан РФ себя так ведёт?

Например, правильно, нахрен распределение после института, сам думай.
Государство оплачивает обучение в ВУЗе... тратит нехилые средства. Вполне естественно, что года 3 потом хотя бы часть этих средлств нужно отработать. на государство. Имхо распределение - это вполне логично. Если платишь за обучения сам - тогда другой разговор.

Государство оплачивает обучение в ВУЗе... тратит нехилые средства. Вполне естественно, что года 3 потом хотя бы часть этих средлств нужно отработать. на государство. Имхо распределение - это вполне логично. Если платишь за обучения сам - тогда другой разговор. Точно, обычно перед таким обучением подписываешь договор, ... читай мелким шрифтом ...


КАМРАДЫ И КАМРАДЫНИ, КУДА ЖЕ МЫ ВСЕ СВАЛИЛИСЯ, ОПЯТЬ ТЕМУ ПРЕВРАТИЛИ НЕИЗВЕСТНО ВО ЧТО!

Tie Pilot
Точно, обычно перед таким обучением подписываешь договор, ... читай мелким шрифтом ...
Я-то внимательно читал...
Не было там такого пунктика.
Хотя... с моей специальностью всё равно туды же итти.

Faina Albatou

Имхо, тут работа на годы, на сотни лет, и заключается она в просвещении людей, постепенный подъем самосознания и превращение из безликой массы быдла в здравомыслящих людей.

Хи. Лошадь можно загнать в реку, но ее невозможно заставить пить... Главная проблема состоит в том, что быдлу просто не хочется перестать быть быдлом. И тут хоть обпросвещайся...

Sat

Кто может сказать, как он поведет себя, если вдруг станет дозволено ВСЕ?

Кстати, прекрасный пример всякие жилищно-соседские отношения. Как только расшатались механизмы воздействия на нарушающих, так сказать, нормы социалистического общежития - так пошло-поехало. Мусор под окнами, загаженный лес - нынешние признаки моей экс-родины; алкаши и психи, отравляющие жизнь соседям, на которых не повлиять ничем - по-моему любого места...

HorrOwl[EG]

Ну давайте делать чтобы здравомыслящих было больше, а не баранов плодить.
Давайте, а как?

А видимо за этим тут всех имперцев парами строить и пытались... Лучшие гены, так сказать, в оборот пустить..

__________________
Cтихийный ницшеанец и ходячее космическое бедствие.

Я-то внимательно читал...
Не было там такого пунктика.
А у меня был, 5 лет должен был отработать, но ... государству я надоел раньше, оно и к лучшему ...

гросс-адмирал Траун
Пример плохой. СССР - это неверная модель Империи. Нехорошая.
Зато тоже империя.
HorrOwl[EG]
Я веду себя как макака, слезшая с пальмы?
Или большинство граждан РФ себя так ведёт?
А вы выедете за 101 км, города Москвы, хотя даже за 50 достаточно и посмотрите.
Государство оплачивает обучение в ВУЗе... тратит нехилые средства. Вполне естественно, что года 3 потом хотя бы часть этих средлств нужно отработать. на государство.
Н-да, нехилые?? Я в прошлом семестре пользовалася осциллографом 76 г. Не знаю как ваш, а мой институт основные бабки гребет не от гос-ва.
Имхо распределение - это вполне логично.
Распределение - очень удобно для людей, которые не хотят задумыватся от том где им работать.

Rand
А вы выедете за 101 км, города Москвы, хотя даже за 50 достаточно и посмотрите
Камрады, живущие в 50 или 100 км от Москвы, вы себя макаками, спустившимися с пальмы признаёте?

Н-да, нехилые?? Я в прошлом семестре пользовалася осциллографом 76 г. Не знаю как ваш, а мой институт основные бабки гребет не от гос-ва
Ты платишь за обучение?
Распределение - очень удобно для людей, которые не хотят задумыватся от том где им работать.
распределение - единственный шанс государства вернуть хотя бы часть денег, пот раченных на подготовку специалиста. Только и всего.

HorrOwl[EG]
Камрады, живущие в 50 или 100 км от Москвы, вы себя макаками, спустившимися с пальмы признаёте?
Не надо иронизировать, возьмите карту и тыкнете в любое место любой области около Москвы и посетите местных. Впечатлений уйма, я впринцпе могу рассказать, но не хочется.
Ты платишь за обучение?
Я нет, но на моем потоке процентов 30 платит, притом что поступали бесплатно.
распределение - единственный шанс государства вернуть хотя бы часть денег, пот раченных на подготовку специалиста. Только и всего.
Гос-во должно заманить к себе специалиста благами, а не устраивать повинную.

Камрады, живущие в 50 или 100 км от Москвы, вы себя макаками, спустившимися с пальмы признаёте?

По моему почти все коренные москвичи считают так. Почему?

Не надо иронизировать, возьмите карту и тыкнете в любое место любой области около Москвы и посетите местных. Впечатлений уйма, я впринцпе могу рассказать, но не хочется.
Там люди живут своей жизнью, приспосабливаются, кто виноват что они так живут, виноватых искать не будем ...

Tie Pilot
По моему почти все коренные москвичи считают так. Почему?
Я коренной москвич, но побывал я во многих городах и поменьше в селах и деревнях.
Там люди живут своей жизнью, приспосабливаются, кто виноват что они так живут, виноватых искать не будем ...
Ладно, приведу пример, месяц назад был в селе на границе Мордовии и Пензенской области. Село большое, берем средних лет мужчин, их там наверно 30-50 человек. Бухают по черному все, кроме одного. Тот один, работает как лошадь, держит скот, пчел разводит, естественно бабло имеет. Так вот остальные как-то раз набухавшись, пошли морду этому "буржую" бить. Морду не набили, не было его, а дом сожгли. Интересно где еще такое возможно.

Морду не набили, не было его, а дом сожгли. Интересно где еще такое возможно. В судебном порядке отсудить в три раза больше, ... с каждого ... или пристрелить, ... что тут ещё скажешь - тускены.

Tie Pilot
В судебном порядке отсудить в три раза больше, ... с каждого ...
Отсуживать то нечего.
или пристрелить, ...
Сядешь надолго, человек 10-15 придется валить.

Rand

Пример плохой. СССР - это неверная модель Империи. Нехорошая.
Зато тоже империя.

Ага-ага. Предположим, закажете Вы в ресторане яйцо всмятку. А Вам принесут сырое и тухлое + стаканчик яичного порошка. Возмущаться будете? Зря, батенька, зря - ну и что, что есть невозможно - зато тоже курицей снесено.

А вы выедете за 101 км, города Москвы, хотя даже за 50 достаточно и посмотрите.

Выезжали. Смотрели. 19 лет прожили. Довольно регулярно бывали по работе. Абсолютно неравномерная картина. От глобального свинства до душевной патриархальности.

В _цивилизованных_ странах этот вопрос решен просто.
Учащийся получает кредит на обучение, выплачиваемый траншами учебному заведению.

Кредит надо вернуть. С лихвой, есс-но.

Всё просто. Без всякой лжебесплатности. Всё с точностью до копейки.

Roman2
В _цивилизованных_ странах этот вопрос решен просто.
Действительно, кое-где есть бесплатное образование. В Германии, например.
Учащийся получает кредит на обучение, выплачиваемый траншами учебному заведению.
Попробуй провернуть такую фишку в Англии. Знаешь, куда тебя пошлют?
Кредит надо вернуть. С лихвой, есс-но.
Вот-вот! Вернуть. Угадай, сколько стоит один семестр английского образования в универе Лидса? Вернёшь с лихвой? Поздравляю, у нас объявился миллионер!!!

гросс-адмирал Траун
> Попробуй провернуть такую фишку в Англии.
Я же сказал - в _цивилизованных_.
А к цивилизации близки сейчас разве что скандинавы.

Rand
Не надо иронизировать, возьмите карту и тыкнете в любое место любой области около Москвы и посетите местных. Впечатлений уйма, я впринцпе могу рассказать, но не хочется
Гы... Я родился и вырос в небольшом городке в Якутии. НИКАКИХ проблем, подобных этому не замечал. Родственники на Кубани живут - тож подобного не видют...
Я нет, но на моем потоке процентов 30 платит, притом что поступали бесплатно.
Гы... Ественно - если учится не хочешь - екхумены и зачёты приходится покупать... А то отчислют нафиг.
Гос-во должно заманить к себе специалиста благами, а не устраивать повинную.
Это хто тебе сказал?
Или "так оно должно быть"... Хочешь платить - плати. Не хочешь - будь добр, работай по распределению. Всё ж решаемо!
А к цивилизации близки сейчас разве что скандинавы.
Гы... "Тепличные" страны... тепличные условия.

гросс-адмирал Траун

Я учился в Англии. Нормально там все с условиями.

Porco Rosso
Кому нормально, а кому карман шире держать.

Tie Pilot
Ещё раз:
Империя - кратенький эпизод в многотысячелетней истории Республики.

HorrOwl[EG]
Они сами построили себе "теплицы".

Знаете, что меня умиляет в аргументации ребелов? Когда их громят по всем пунктам, просто опираясь на здравый смысл, он тут же встают в позу:

"Империя - лишь краткий эпизод..." Мол, так сказал Лукас.
Что лишний раз доказывает, что кроме _этого_ аргумента других у них просто нет.