Moonlighter

Империя не уничтожает личные свободы своих граждан - определяйтесь в жизни как вам угодно, лишь бы не во вред Империи. Т.е. не пытайтесь идти против Империи со своими идеями. А так живите как вам угодно.ф

Moonlighter
Не помогают. Скорее, сами "блокпосты" становятся самыми главными уличными преступниками, да еще и прикрытыми законом. Факты отражены в SW-литературе, ну и практика показывает.
Дай цитату, где штурмовик отбирает у школьницы булочку или снимает шапку!

DED Vader
это в стократ про ребелов - они же восстали, а не Империя
Ну ведь имперцы больше всех бесятся по поводу потери власти! Чуешь к чему я клоню?

Ты у меня спрашиваешь?
Конечно! Очень хочется узнать в чем бага системы империи Все так круто мирно и порядочно, а народ, гляди-ка, взял и взбунтовался!

Ты мятежник, соратник Альянса - тебе виднее почему.
Потому что жить стало так хорошо замечательно в полной гармонии с миром и порядком: один самодур верезал всех джедаев, другой - разнес планету полную мирного народа, третий - устроил геноцид местного населения некоторых планет, четвертый - насильно призывал последних сопляков служить в армии, пятый - душил их по самым маленьким провинностям, не глядя на их малый опыт. Тишь да благодять - живи, да радуйся. Штурмовики, тоже душочки - ходят тут и там по планетам, лезут в душу с вопросами через каждые 10 метров: кто ты, куда идешь, сколько времени у тебя эти дроиды, кто это рядом с тобой за столиком сидит, почему защищался лайтсайбером от нападающих на тебя бандитов (сами-то где в этот момент торчали?), что делал в лесу, почему говоришь правду, а не то, что хотят от тебя услышать? И все зависимости от ответа обязательно тащят тебя в КПЗ для разбирательства!
Может быть, для искоренения приступности это хорошая задумка. Но опять же, почему она касалась только обычных людей, а не тех, для кого должна предназначаться?

такие меры уж точно помогут максимально снизить, почти убрать уличную преступность
Отчего же не помогало?

Чтобы они могли в любое время могли перемещаться по городам и между планетами без риска со стороны криминалитета
Вранье! Не было такого никогда во время Империи.

Admiral Zaarin
Объясниболее доходчиво, почему не катят такие объяснения
По поводу Б и В уже пояснил - там написано. Что касательно пиратства: я не видел каких-нибудь попыток искоренить его. Напротив видел сплошь и рядом сотрудничество с контрабандистами и охотниками за головами. Мир и порядок?

Riskoff

По поводу Б и В уже пояснил - там написано. Что касательно пиратства: я не видел каких-нибудь попыток искоренить его. Напротив видел сплошь и рядом сотрудничество с контрабандистами и охотниками за головами. Мир и порядок?

[катается по палубе от смеха]

ЧЕГО ТЫ СКАЗАЛ?! Люди, кто бы мог подумать! Оказывается, Союз Контрабандистов был создан при ИМПЕРИИ, а не при НОВОЙ РЕСПУБЛИКЕ! Оказывается, не Республика, а Империя с ним сотрудничала! Оказывается, это не Империя, а благородные рыцари-джедаи загнали организацию Джаббы Хатта в его логово на Татуине! Оказывается, это не Импреия отменила на Татуине и других мирах рабство! Оказывается, это не Империя. а доблестный Альянс остановил гражданскую войну на Сепане! Невероятно, но это не Империя уничтожала логова пиратов в системе Пакууни и других!
Спасибо тебе за новые сведения! Это же просто переворот в истории ЗВ! Медаль тебе за это!

Хм... а ведь, оказывается, это имперцы плачут о потере власти! А не Мон Мотма, Бейл Органа, Бел Иблис, которые от злости начали войну против своего же народа, чтобы вернуться на вершину!

Камрады, а вы знали, что по городам Империи нельзя было перемещаться без угрозы со стороны криминалитета? Я вот тоже не знал. Просто шаг сделаешь - бандит... куда же весь это народ исчез с приходом Республики? Надел фраки и расселся по местам в сенате?

P.S. Простите, камрады, за нервный срыв - с повстанцами беседовать себе вредить

DED Vader
Империя не уничтожает личные свободы своих граждан
Ну да! А на тему "право собираться мирно и без оружия" (Ghorman), да ладно-право на жизнь (Альдераан), про участь вуки, мон-каламари и других не-людей вообще, что называется, можно не упоминать-она хорошо известна по литературе.
Saint Trooper
"Осколок кристалла Власти" (?), ну, в общем, небезызвестный капитан-интендант Граммель. И история с осколком. Это так.
Просто по понятным причинам в фокус авторов SW-произведений попадали крупные имперские фигуры, а на этом уровне власти тоталитарного государства у них были уже все необходимые ценности, и власть их интересовала ради власти.

__________________
"Долг есть любовь" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)

Moonlighter

Ты видел приказ Палпатина взорвать Альдаран? Это была инициатива Таркина, за которую он так и не успел получить смертный приговор!
Не-люди? Половина имперской разведывательной службы состояла из не-гуманоидов! Где ты видел ущемления прав? Не-людей не брали в армию? А кому нужны маленькие саллустиане в шеренге штурмовиков, или каламари в десантном отряде?
Почти вся верхушка Ордена Императора состояла из не-людей: Бок, Горк и Пик, Мо! Да тот же Дарт Мол не был человеком, но Палпатин выбрал его себе в ученики!

Admiral Zaarin
А вы видели приказ Палпатина, запрещавший взрывать Альдераан?
Как там:"губернаторам дана вся полнота власти в их секторах".Это есть в фильме (ANH) Таркин-Гранд Мофф, один из ближайших подручных Палпатина.Распорядился полученными от Императора правами в соответствии со своими потребностями. Как-мы видели, не говорите, что вы не смотрели ANH
Где ты видел ущемления прав?
Вуки были рабами Империи. Акбар был одним из рабов-мон-каламари у империи.
Ну, и Невисек на Корусканте.
Почти вся верхушка Ордена Императора состояла из не-людей: Бок, Горк и Пик, Мо!
Так. Это уже из Jedi Knight. Они были ситхи. И не являлись верхушкой ордена. Их пригрел Джерек.
Да тот же Дарт Мол не был человеком, но Палпатин выбрал его себе в ученики!
Он был ситх. И Палпатин был ситх.

Admiral Zaarin
Оказывается, Союз Контрабандистов был создан при ИМПЕРИИ, а не при НОВОЙ РЕСПУБЛИКЕ!
Не передергивай и не перечисляй того, чего я не говорил.
Машина шантажа в империи была налажена по полной программе. От кого адмирал Траун получил флот Катаны? А кто был нянят для поимки Хэна Соло сотоварищи? На того же Джаббу Хатта имерия очень охотно закрывала глаза.
Союз контрабандистов? Это был первый шаг для перехода к легальной жизни во времена НР. Увы, империя не предоставила контрабандистам возможности зарабатывать деньги, из-за чего они стали теми кем стали.

__________________
Всегда ваш, атакующий строем "дельта".
Ведж.
(астероиды в комплект не входят!)

Riskoff Moonlighter и прочие сторонники мятежников.
Можете сколь угодно поливать Империю грязью - ей все ни почем. Но одно вам придется признать - Империя честнее чем Старая/Новая республика.

DED Vader
вам придется признать - Империя честнее чем Старая/Новая республика
Вот с этого места - по подробнее, пожалуйста! Это еще почему нам придется признать? Придется потому, что империя выбъет из нас это признание честно "жахнув" еще пару миров?
Ладно бы честно признали: мы угнетаем народ, чтобы было проще его контролировать ради обеспечения порядка и "мира". Это честно, ибо так и есть. Так нет же, угнетают, уничтожают, эксплуатируют и... обставляют это как вселенскую благодать! При этом скромно умалчивая, что люди (кроме, разве что, военного и бюрократического аппарата) не приняли систему.

Riskoff
Начитались всякой гадости про-ребельской....

Admiral Zaarin
Опять вы про Сепан. Войну остановил Харков, который был повстанческим агентом.

Moonlighter
Ну цитату давай! Или перескажи

Saint Trooper
Книги у камрада Мефисто.
Качай
Ключевые слова для поиска подскажем.

Roman2
Осколок Ока Разума?

Roman2
да... похоже то.
Ну давай слова-то!

Riskoff
Это еще почему нам придется признать?
А ты докажи обратное - что повстанцы есть сама честность по отношению к галактике.

Moonlighter
Осколок был конфискован

DED Vader
Ok. Только не раньше того момента, когда имперцы докажут свою честность по отношению к Галактике. Своих доказательств я уже приводил массу, а от другой стороны их до сих пор не видел. Мне надоело вести диалог в одностороннем порядке.

Кстати, вот еще, небольшой лекбез. Те, кого вы называете повстанцами были ими всего несколько лет после "Новой надежды". В настоящее время основным правящим режимом является Новая Республика - теперь уже законная власть. Все жалкие потуги Империи в попытках восстановить гнет над народами является агрессией по отношению к суверенному правящему режиму. Поэтому прошу попридержать при себе определения "мятежник" и "повстанец", которые сыпятся из вас по отношению к Альянсу. В противном случае, приверженцы Новой Республики будут вынуждены называть имперцев так же, что вызовет окончательную неразбериху в форуме.

Saint Trooper
Книжка так себе по сюжету - мне не понравилась. В концепцию SWU она никаким боком... Но очень поучительная, однако.

__________________
Всегда ваш, атакующий строем "дельта".
Ведж.
(астероиды в комплект не входят!)

Rand

Ага. Прямо сейчас Харков взял и лично закрыл грудью амбразуру. Ему дали приказ остановить войну - он это сделал. Не сдалал бы - в отставку.
Если следовать твоей логике, то операцию на Эндоре как часть ловушки устроил Мэддин, т.к. до этого был имперским офицером. Т.е. он получил инструкции от Палпатина и составил соответствующий план.

--------------------------------------------------------------

Мда. Однако, повстанцы любят переливать из пустого в порожнее! Они не признают никаких доказательств, упрямо продолжая гнуть свою линию.
Господи, да ведь камрад преващается во второй СВГ форум! Та же бестолковщина!

Riskoff
ты не демогогией занимайся, а просто ответь на поставленный тебе вопрос.
Про "законность" НР уже не раз говорилось. Как она может быть законной, если появилась в результате победы Альянса в восстании, которое по словам одного из главных повстанцев Хана Соло: "-Милая, все Восстание было противозаконным действием, равносильным измене, - напомнил он. Когда правила теряют смысл, их приходится нарушать.
Лея сделала глубокий вдох и медленно выдохнула" Т. Зан "Последний приказ".
Так что на вопрос о вашей законности дан ответ в первоисточнике.
К тому же исторически сложилось, что вы - повстанцы, мятежники и т.д. Так что не надо воду лить.

DED Vader
исторически сложилось, что вы - повстанцы, мятежники
Поддерживаю!
По мнению повстанцев, в Старой Республике произошёл гос. переворот - это не мятеж.
После образования НР Имперцев стали называть Остатками - это опять же не мятежники

DED Vader
ты не демогогией занимайся
Я уже испытал все методы. Остался этот. Поэтому повторю то, что сказал ранее. Докажи честность империи и объясни геноцид народов по рассовому признаку. После этого я тебе докажу честность Альянса по отношению к Галактике.

Так что на вопрос о вашей законности дан ответ в первоисточнике
Опа! Гладите-ка, у имперцев двойные стандарты! И с каких же пор вы вдруг стали поддерживать первоисточники? Нет, ребята, довайте быть последовательными. Либо вы читаете строки, либо между строк. Определяйтесь

Riskoff

Либо вы в конце-концов прекращаете уходить от ответа!

Riskoff

Докажи честность Новой Республики! Докажи, что она не поддерживала контрабандистов! Докажи, что она боролась с пиратством! Где доказательства?!