Лавкрафт.
Может еще Эдгара По назовете? У Лавкрафта нет ничего общего с фэнтези.

Ну, и Льюис был, само собой. Гоголь тоже вполне подходит Эпосы всех мастей - куда уж фэнтезийнее? Средневековая готика, особенно артуровские мифы — вроде бы чистой воды фэнтези (ну про сэра Гавейна и Зеленого рыцаря-то!). "Одиссея" Гомера. Гумилев где-то... Есть и еще, но надо копаться, уточнять...

Вальдар
У Лавкрафта нет ничего общего с фэнтези.
Ой, правда? А почему его называют "фэнтезийным хоррором"?
Вечерний Штопор
вроде бы чистой воды фэнтези
Там ещё был сэр Паломид, язычник, преследовавший вечно и безуспешно Зверя Рыкающего

гросс-адмирал Траун
Нет у него ничего общего с фэнтези.У Лавкрафта. Мистика есть, но мир то наш, а не фэнтезийный, полный паладинов, варваров, магов, и... чуть-чуть некромантов.

Sandro-Necromancer
То, что ты перечислил - признаки не фэнтези, а правил AD&D...

Ну-да ну да правил AD&D... что это вообще такое? эти правила ад и д

Вальдар
http://www.dungeons.ru/books.htm

Derek
Понял.

Вальдар Было и до него то, что позже назвали "фэнтези"...
Да? Привидите прИмеры!

Р.Говард "Конан-варвар" - опубликован задолго до Толкина.
Типично фэнтезийный мир, фэнтезийный роман, фэнтезийный герой.

Типично фэнтезийный мир, фэнтезийный роман, фэнтезийный герой.
А ведь это так! Парадокс - пустой роман о сумачшедшем и тупов вараре-садисте положило начало такому прекрасному жанру.

Вальдар, ну все, ты попал! Сейчас губернатор Калифорнии подаст на тебя в суд...

не могу не отметить что первым и последним говардовским романом о конане был час дракона (1936)остальное т.н. новеллы. а "конан. варвар из киммерии" это даже совсем не говардовская книга а спрега де кампа.

Вальдар
А ведь это так! Парадокс - пустой роман о сумачшедшем и тупов вараре-садисте положило начало такому прекрасному жанру.
Марк Твен своего "Янки" раньше ,вроде, написать успел. А тупым этот роман я бы не назвал.

Парадокс - пустой роман о сумачшедшем и тупов вараре-садисте положило начало такому прекрасному жанру.
Вальдар, Говард, если уж на то пошло, положил начало квази-реализму в новоиспеченном жанре. Да, Конан - тупая машина для убийства. Как говорится, одна извилина - и та от гарды меча. Но он - варвар, и ему не положено раздумывать над судьбами мира и моральными аспектами своих действий. Пришел, увидел, отвинтил. Конан - реален, как крепкая суковатая дубина. А вот значительное количество "продвинутых" героев как меча, так и магии, не более реальны, чем изображение магического посоха на экране монитора. Я в свое время "накушался" романчиков Э. Нортон (при всем уважении к "бабушке" фэнтези) - вот уж жвачка так жвачка! Тошнило от всех этих шатаний по карте приключений и дешевых чудес. Или взять Перумова, взвалившего на Фесса груз ошибок и нелогичных поступков, которых с лихвой хватило бы на взвод неофитов. Лучше уж читать "Талисман" Кинга, там во всяком случае нет соплей.

Да, Конан - тупая машина для убийства. Как говорится, одна извилина - и та от гарды меча. Но он - варвар, и ему не положено раздумывать над судьбами мира и моральными аспектами своих действий. Пришел, увидел, отвинтил. Конан - реален, как крепкая суковатая дубина.
Всё правильно, вот только зачем создавать ТАКИХ героев, да еще и делать их положительными. Сумасшедшего варвара-убийцу описать и создать гораздо, в неизмеримое количество раз, легче чем умного, доброго, благообразного персонажа (проведите параллель между Конаном и например Гендальфом - кто лучше, важнее, умнее, добрее и по сути сильнее?) таких персонажей и должен создавать настоящий писатель и ставить их в пример. Конан - зло что-бы не говорили.

Вальдар хто сказал што Конан палажитильный гирой он проста гирой униго пачти нет выбара как нет выбара у чилавека спосающивася от горнай лавины дабро зло мура и Гиндольф ваш тожи был серый а каким он был ранши некто низнаит.

Я намеренно заговорил в стиле одного из героев Иэна Бэнкса, тоже варвара. Тот варвар, надо заметить, - вылитый Конан: сначала покромсает, а потом разбирается, кто прав, кто виноват. Тактика выживания блин.

Думаю, если мы подсчитаем, сколько народу завалил Гэндальф в ходе Войны Кольца (как лично, так и в качестве вдохновителя резни), то вынуждены будем признать, что Конан по сравнению с ним - просто ангел. Адназначна!!!