Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Асы в космосе (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=85167)
Асы в космосе
Обоснуйте свой выбор!
__________________
Йюб-Йюб!
а где Хобби??? раз нет то голосую за имперца. Имперский пилот-это звучит гордо!
Антиллес. потому что прожил долго на такой вредной работе и вообще симпатичный персонаж
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Ведж круче всех!
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Сунтир Фелл, т.к. прочитал про нег комикс и он мне показался клоритным персонажем. Еще неплох Ведж Антилесс.
Некоторые другие имена также слышал - из книги про Зсинжа. Только это все какие-то странноватые ребельские пилоты. ьтАк что - Фел.
Корран Хорн или Мин Дойнос. Коррелианцы, никогда не мнившие о себе больше, чем они есть.
__________________
I'm alive! Yes! ALIVE!
Кстати, где Вэс Джансон?
__________________
I'm alive! Yes! ALIVE!
Да тут все они асы.
__________________
Разведка Имперского Бастиона
По списку заслуг - Антиллес. Самый уважаемый мною - Хорн.
Остальные не менее круты. Кое-кто в плане пилотного мастерства даже более.
Можно было вставить в список и Дарклайтера-старшего, и лейтенанта Поркинса... да мало ли кого 
Ну, или Соло - в конце концов, самого Вейдера вырубил
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
А где Энакин? Вот уж кто ас!
На весь список - 1 (один!) имперский пилот, и тот с натягом. Ну и из чего тут выбирать?
И я о том же 
*голос с галерки* может, потому что у Империи не было очень хороших пилотов?
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Полностью согласен с Dorok'ой! От и кто знает более результативного, чем Фел, имперского пилота?
Erh
Кое-кто служил в Империи, пока не перебрался в Альянс 
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Що ж тут уси ребелы понайихалы!
*голос с галерки* может, потому что у Империи не было очень хороших пилотов?
См. флиьм, Вейдер рулит.
Вот тут 70 человек знаменитых имперских пилотов: http://www.imperialbastion.ru/empire/heroes/ace.htm
Полностью согласен с Dorok'ой! От и кто знает более результативного, чем Фел, имперского пилота?
Анакин Скайуокер, он же дарт Вейдер. Еще смалку выиграл гонку, взорвал крейсер КНС, во время ВК получил славу лучшего пилота Республики (см CW, летает он оочень даже неплохо, см эп3 - вообще замечательно). Даже когда его деятельность была осложнена необходимостью носить тяжелую броню, он остался хорошим пилотом и подбил несколько истребителей в битве за Явин 4. Да и в конце-концов, Ведро в отличие от всехх их - главный герой фильма.
Кое-кто служил в Империи, пока не перебрался в Альянс
Перебрались в основном курсанты Фела. Да и то, что наша академия подготовила таких хороших пилотов, как их описывают в книгах, уже гордость, причем немалая.
А еще ребелы украли у нас методы построения кораблей, х-уинг и еще иного чего! 
Darth Kirya
Ведро много, где рулит. И все же его главная специальность - ситх, а не пилот. Мне интересно, что бы творил Ведж, если к его исклюитеьным способностям прибавить еще и Силу...
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Ведро много, где рулит. И все же его главная специальность - ситх, а не пилот.
Это нисколько не умаляет его заслуги как пилота. В 1эп Ани вообще не умел пользоваться Силой, а летал хорошо!
Мне интересно, что бы творил Ведж, если к его исклюитеьным способностям прибавить еще и Силу...
Не знаю я этого, это только догадки. Я знаю только, что Веджа сбил АТАТ в битве за Хот, притом, что у АТАТ не такие скорострельные бластеры, как у истребителя и притом, что летели они на шагоход спереди, а не с флангов или с тыла. Шагоход сбил Веджа на скоростном спидере, притом в прямой атаке, нкиакаих хвостовых атак. Анакин смог пробраться через тучи дроилдских истребителей, в том числе и находил способы уворачиваться от ракет, пущенных на хвост.
Раз Энечка хорошо летал, значит уже как-то Силой пользоваться умел, неосознанно, но на то он и Избранный. По крайней мере этот его талант пилота всегда объясняют Силой. Получается надо разделять пилотов с Силой и без. Первым дается все быстрее и легче, чем вторым. Сколько Веджу было лет в 6 эп? 23, кажется. Явно не вершина его карьеры.
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Раз Энечка хорошо летал, значит уже как-то Силой пользоваться умел, неосознанно, но на то он и Избранный. По крайней мере этот его талант пилота всегда объясняют Силой. Получается надо разделять пилотов с Силой и без. Первым дается все быстрее и легче, чем вторым.
Неа. Энька был сосредоточен на истребителе. Люк в эп4 положился только на Силу, даже отключил компьютер, что вообще является безумием. Энакин пытался разобраться в кораблике, пилотскому делу он везде старался подуичтся (даже у пилотов королевского корабля Набу).
Ах да, еще в "Духе Татуина" был спор между Леей, утверждавшей, что Энакин читерствовал на гонках с помощью Силы и другом Энакина, который утверждал, что тот достиг всего своим трудом. В конце-концов, Лее пришлось смириться с его точкой зрения.
Сколько Веджу было лет в 6 эп? 23, кажется. Явно не вершина его карьеры.
Сколько было Анакину в эп1? Явно не вершина его карьеры 
Кстати, как Ведж выжил после 5эп? Это ж надо обладать здоровьем мамонта, чтобы пережить такой болевой шок да и удачей, чтобы не взорваться, упав на землю.
Darth Kirya, мы никогда не договоримся, ни вообще, ни поэтому вопросу в частности))))
Не нравится мне Анакин, ни в 1 эп., ни в 6ом. И точка. Йюб. А значит, спорить бесполезно. Лучше идите и напишите что-нибудь занятное в ХЭБ 
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Я уже отпостился, ваш ход, миледи 
//мне пока рано "ходить".//
гм, интерсное распределение голосов, однако.
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
главная специальность - ситх, а не пилот. Мне интересно, что бы творил Ведж, если к его исклюитеьным способностям прибавить еще и Силу...
Хорн с Силой пробовал полетать против Селчу - еле смылся. Так что не Сила главное.
Неа. Энька был сосредоточен на истребителе.
Хм, а не то, что он единственный человек, способный пилотировать поды, заставило Куая заподозрить в нем недюжинную Форс-сенситивити?
То, что он лучший пилот галактики, бесспорно, - но Сила в этом играла не последнюю роль.
Хорн с Силой пробовал полетать против Селчу - еле смылся. Так что не Сила главное.
А без Силы смылся бы вообще Так что Сила решает
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Получается надо разделять пилотов с Силой и без.
Тру.
Поэтому ни Люк, ни Анакин, ни Хорн не асы ни разу.
__________________
Разведка Имперского Бастиона
Хорн стал асом еще до того, как осознал, что он форс-юзер (если верить Стэкполу и Оллсону, асом становится пилот, сбивший пять истребителей противника). Боевых вылетов у него к тому времени хватало с головой.
К тому же, страницу назад вы говорили, что они в списке все асы
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
вот этого я не понимаю... про 5 сбитых истребителей.
Это ж мало!
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Doroka
Среднестатистический пилот истребителя за всю свою жизнь не сбивал ни одного противника. Более того, среднестатистический пилот истребителя как правило сам был сбит.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Ну как это мало?
Я понимаю, все мы взрощены на аркадах, где главные герои урабатывают превосходящие силы противника, выходя с кирпичом против авиации. Но если по логике - по умолчанию, у пилотов одинаковый рейтинг. Сбив одного, пилот становится лучше как минимум того, кого он сбил. Сбив пять машин врага, он становится как минимум лучше пяти пилотов А это уже ой-ой-ой результат
К тому же, человек, имеющий 5 игр за национальную сборную, всяко круче того, кто не играл за нее вообще
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
жуткая вещь - эта статистика.
"среднестатистический пилот истребителя как правило сам был сбит."
кто ж тогда войну ведет? Ну ладно...
может, вы и правы... сбитый пилот не всегда сбивался на смерть: катапультировался, не замерз, свои подобрали, или его подстрелили из ионки, тоже не замерз, подобрали свои, а не враги. Потом возвращался в строй и сбивал свои 5 истребителей. То есть он лучше 5 пилотов, может, совершенно таких же, как те, что сбили его самого. )))))))
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
вот этого я не понимаю... про 5 сбитых истребителей. Это ж мало!
Почему мало?
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Doroka
В фильмах шансы у сбитых нулевые, истребители взрываются так, что даже крупных обомков не остается.
В книгах появилась концепция катапультирования (как правило, автоматического), и даже описано несколько единичных случаев успешного его применения.
Но все равно, поле боя остается за победителем. То есть если и подобрали, то далеко не факт что свои. Дальше либо стенка, либо застенок, а вовсе не полет за местью.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
ну хорошо, может 5 это и не мало. Тогда сколько асов могло быть в НР (ну в процентах, например)? (Мне как-то казалось, что ас - это вообще самая крутая круть.) Ведж говорил, что у него в эскадрилье мрут все в первые 5 боевых вылетов. Но разбойному даются ого-го какие задания, в других эскадрильях жизнь вроде легче. Предположим, пилот пережил 5 боевых вылетов, не самых сучных, и даже в каждом сбил по штуке противника. Значит, он уже ас. Ходит довольный. Зато какие-нибудь его коллеги в это же время бились с сильно превосходящими силами, и все погибли. В общем это удача помноженная или поделенная на то, какой расклад в бою получился (что зависит от командиров). Если вся компания попалась тральщику, то тут летай, как хочешь, а сбит все равно будешь.
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Поэтому Разбойный Эскадрон и был окутан мифами и легендами, что задания нереальные, а они оттуда выходят частично живыми и местами здоровыми
В общем это удача помноженная или поделенная на то, какой расклад в бою получился
А что такое рыцарь без любви? И что такое рыцарь без удачи?
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Я конечно не сказала ничего нового и умного, но просто мне как-то это повышенная смертность не нра. Что получается? Обучили пилотов, посадили их на новенькие крестокрылы/дишки, выпустили пострелять. Обратно прилетают по 2-3 штуки с каждой стороны, и опять все по новой.
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Это война. Во-первых, что такое истребитель? Истребитель предназначен для уничтожения воздушных целей и применяется для сопровождения и защиты бомбардировщиков, транспортов, а также гражданской авиации от истребителей противника. Также используется для защиты наземых объектов от нападения вражеской авиации и для завоевания превосходства в воздухе над полем боя. Проныры еще использовали для атаки наземных целей - ибо больные . Для чего-то же существуют крейсеры?
К тому же, не каждый же ж Хартман, который сбил свои 352 самолета в 825 воздушных боях Возьмем самолеты Второй Мировой, которые взял за основу Лукас. Вот для примера - 27 Февраля 1943 года войска 34-й армии, преследуя отходящего противника, овладели главным опорным пунктом вражеской группировки - городом Демянск. В течение дня напряженные бои шли на земле и в воздухе. Большинство лётчиков сделало по 5 - 6 боевых вылетов. В 8 (!) воздушных боях лётчиками 1-го ИАК было уничтожено 14 (!!!) вражеских самолетов.
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Rogue 9 тогда где набирают идиотов в ВВС? Не в войну, когда люди делают то, что в обычной мирной жизни никогда бы не сделали. А в мирное время, которое внезапно может смениться немирным. И тогда ты гарантированно попадаешь в статистику по сбитым или сбившим...
"сбил свои 352 самолета в 825 воздушных боях " - О! эт нормально.
А как он умер?
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Что-то я не очень понял насчет идиотов в ВВС?.. К чему бы?
А Хартман после войны, как и полагается, был осужден по обвинению в военных преступлениях и получил 10 лет в советских лагерях. Потом, отсидев, вернулся в Германию, тренировал пилотов. Умер в возрасте 71 года.
Кожедуб по коэффициенту, кстати, круче Хартмана.
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Rogue 9 к тому, что люди заранее знают, на что идут, и все равно туда идут. Можно объяснить патриотизмом, традициями семьи и желанием летать... но, как-то оно странно...
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Doroka
Нравится людям
"У кожного своя доля і свій шлях широкий" © Т.Шевченко
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Rogue 9 что именно нравится? летать (есть гражданская авиация, всякие спортивные виды полетов)? Или убивать? Или быть убитым?
В ЗВ мне в этом плане нравяЦца ионные пушки, хоть какой никакой, а выбор...
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Ну в мирное время убить можно максимум здоровье и время А война - это война.
У каждого свои соображения. Кто-то любит футбол, а кто-то его в гробу видал и тащится от хоккея. Кому-то нравится перевозить пассажиров через Атлантику, а кому-то - имитация боевых вылетов.
Тем более, у каждого свои герои.
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Doroka
Далеко не каждый вылет является боевым.
Далеко не каждый боевой вылет содержит в себе столкновение с противником.
Далеко не каждый боевой вылет, во время которого произошло столкновение с противником, содержит в себе бой, то есть стрельбу друг по другу.
Собственно, в ту же ВОВ было множество летчиков, которые ни разу по немцам не стреляли - шанса не было.
Что же про первые пять вылетов, то в пехоте тоже мало кто до второй атаки доживал. Но и в атаку ходили за всю войну несколько раз.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
В ЗВ мне в этом плане нравяЦца ионные пушки, хоть какой никакой, а выбор...
В чем-то выбор? Ионки сбивают с протввника щит и замедляют его, не нанося прямого ущерба.
Darth Kirya
Ионки сжигают электронику, которая составляет 90% стоимости машины. Что тогда можно назвать прямым ущербом?
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Porco Rosso остается живой пилот
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Сжигает электронику гигантская стационарная ионка (как в эп5).
Да и не сжигает, а на время отключает - тот же ЗР, сбитый ионкой, потом работал на благо Империи даже после Эндора.
Прямой ущерб это ТЛ, которые уничтожают саму материю враждебного корабля.
Да и, пардон, где же выбор?
Darth Kirya ну... можно пальнуть так чтоб пилот больше не мучался, а можно оставить замерзать его в космосе))) Шучу. Спасти его никчемную жизнь и перевербовать, сэкономив на обучении))))
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Но остается немалый шанс (а именно 50% ), что пилот станет резидентом врага в родной армии Кому это надо?
Обычно перевербовывались сами, как, скажем, Селчу.
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Rogue 9 сами - это тоже опасно. Нужно что-то железное, типа взрыва Альдерана, чтобы веритьбывшему врагу
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Ну с Селчу это и случилось
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
и все равно ему никто не верил
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Ему не верили в основном потому, что он потом еще в тюряге имперской посидел, с промыванием мозгов. В Альянсе большинство перебежчиков, если б им не верили, Альянс бы загнулся за день.
Кому-то из довольно высокопоставлненных имперцев тоже не особо верили... Мадине? Да и вообще это нормально, косо смотреть на бывших врагов, вдруг припершихся в Альянс (без справки о рождении на Альдеране ) ясно, что было много душещепатеьных историй, но вряд ли у каждого.
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
и все равно ему никто не верил
Комэск верил
Дарклайтеру-старшему, кстати, верили
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
но в итоге оказалось что зря все ему не верили
но в итоге оказалось что зря все ему не верили
Почему зря. Поколотились ребелы между собой хоть самую малость - уже хорошо.
Darth Kirya
Отключает на время, необходимое для замены сгоревших частей.
Что в условиях космического боя равнозначно уничтожению.
Doroka
Во-первых, при прямом попадании ионка и пилота поджарит, не случайно под ЛЭП ходить не рекомендуют, а строить и вовсе запрещают.
Во-вторых, без системы жизнеобеспечения он протянет очень недолго.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Хм, Антиллес вперед вырвался. Ладно, так и быть, проголосую за Фела, пусть будет 50 на 50. Все равно выбирать не из чего, ребелы одни.
Разрываюсь между Антиллесом и Фелом
__________________
"В боксе не бывает крутых. Есть те, кому ещё не заехали в челюсть" (с)
Только еще за ребела достопочтенному имперцу проголосовать не хватало!
__________________
Йюб-Йюб!
Нужно уважать своего врага Только так можно победить!
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Потому и разрываюсь, что одинаково уважаю обоих.
__________________
"В боксе не бывает крутых. Есть те, кому ещё не заехали в челюсть" (с)
мило, что за остальных не голосовали вообще.Будто они не пилоты. Я бы еще добавила в список Хэна Соло, но кто-то жаловался, что от повстанцев не продохнуть....
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Отключает на время, необходимое для замены сгоревших частей. Что в условиях космического боя равнозначно уничтожению.
Это может делать только та стационарка. Почему то ее не догадались еще поставить на какой-то крейсер. Пока что все крейсера оборудованы "легкими" ионными пушками, которые в осовном нужны для сбития щита. Ну еще ИП У-винга может замедлять вражеский корабль, если щит уже сбит. Но разрушать электронику может только гигантская стационарка. Не знаю почему, но это так.
Darth Kirya
Потому что это не так.
принцип действия ионного орудия - ионизация внутри электронных компонентов цели и поражение их за счет возникающего пробоя. Разница между большой и маленькой ионками - только в мощности. Маленькая не доставит достаточного для ионизации заряда за броню и экранировку дестроера, например, но вполне достаточна для истребителя.
Поэтому ионка оружие дискретное. Либо срабатывает, либо нет. Или короткое замыкание есть, или его нет.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Хм. Нигде в фильме не стреляли из ионки по истребителям. А в играх я не замечал, чтобы от выстрела ионной пушки погибал истребитель (как пример тот же ЕаВ, тай-защитник сбивает с врага щит ионками, но прямые повреждения наносит лазерами и ракетами.
Darth Kirya
В игре ионкой можно уничтожить истребитель. По крайней мере в X-Wing и в TIE Fighter. В "Альянсе" не пробовал, повода не было.
Но опять же, физически корпус истребителя останется целым, в нем просто ни одной рабочей микросхемы не останется. то есть ни двигателя, ни навигации, ни связи, ни жизнеобеспечения. Гроб в вакууме.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
***В игре ионкой можно уничтожить истребитель. По крайней мере в X-Wing и в TIE Fighter. В "Альянсе" не пробовал, повода не было.
Но опять же, физически корпус истребителя останется целым, в нем просто ни одной рабочей микросхемы не останется. то есть ни двигателя, ни навигации, ни связи, ни жизнеобеспечения. Гроб в вакууме.***
Ну опять же, разные игры - разные взгляды на лействие ионки ЕУ всегда противоречит само себе
Darth Kirya
Потому и подхожу к вопросу исходя из физической сущности эффекта.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Ионкой можно было уничтожить только истребители не имеющие генератора поля. Они практически мгновенно разлетались к чертям - куда быстрее чем от лазеров.
Истребители же с генератором просто дизейблились
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Только что подумал - после ионки накрывается ж в том числе и инерционный компенсатор. Пилоту смерть неминуемая, ИМХО.
__________________
"If the wind no longer calls you, it is time to see if you have forgotten your name."
Admiral Zaarin
Только что подумал - после ионки накрывается ж в том числе и инерционный компенсатор. Пилоту смерть неминуемая, ИМХО.
Пилот кажется может катапультироваться, а потом его подберут напарники.
Darth Kirya
Если инерционный компенсатор сдохнет - то катапультируется уже не пилот, а пюре.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
А мне нравится Корран Хорн уж больно хороший пилот. Побольше бы таких было бы у Империи.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
А мне Хорн не нравится. Коротышка, джедай недоделанный! Тикхо получше будет. Оурил-прикольный! Как он штурмовиков перебил своим экзо-кулаком!
__________________
Йюб-Йюб!
Как он штурмовиков перебил своим экзо-кулаком!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Блин никого из войн клонов! По моему 1 место Анакин (тобиш Вэйдер) Второе скорее всего Люк который его сын (примерн лет через 20 после явинской битвы) ну а дальше уже не чего не решиш!
З.Ы. А про Рагноса и его отпрысков вообще все забыли! А пилоты били офигенные!
А про Рагноса и его отпрысков вообще все забыли! А пилоты били офигенные!
Рагнос - пилот?! Ничего себе 
Никого из них не написали, т.к. они форсюзеры и притом разнокалиберные персонажи. Скажешь Хан Соло плохой пилот? Но его основная функция - контрабандист. А основная функция тех, кого вы называете - форсюзеры.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
"Полностью согласен с Dorok'ой! От и кто знает более результативного, чем Фел, имперского пилота?"
Э-э-э, а где взять достоверные данные по результативности? Их даже по максимально прописанному Антиллесу не добудешь - так, прикидки. А про имперцев, и Фела в том числе - еще меньше.
К тому же, стоит ли вопрос "лучший пилот = самый результативный пилот" или "лучший пилот = пилот, который мне больше всех нравится"?
Я за Веджа обоими руками! Один из самых замечательных персонажей всех ЗВ и уж точно самый замечательный пилот.
Хотя... а почему Бобы нет? Мальчишка, в девять лет управившийся с такой машиной как "Раб-1" (который наверняка сложнее истребителя )... Да и после - в оригинальной трилогии - не самый плохой пилот. Из охотников наверняка лучший.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Да тут разбойники чуть ли не в полном составе 
А где Турр и Маарек? Да и еще кой-кого можно было б вспомнить. Из повстанческих тут тоже отнюдь не все.
ЗЫ: Что поделешь, проголосовал за имперско-повстанческого аса Фела. Умел барон из любой ситуации выкрутиться. Высший пилотаж
2Дорока: а что было сложного? Да, я и сам читал очень много про то, что Раб запросто мог убить своего пилота. Но посмотрев на тх... Ничего особенного!
__________________
Йюб-Йюб!
Сунтир Фел. Только он сумел стать супер-асом, летая на машине без силовых щитов.
А хваленые рэбельские асы привыкли к своим супер-защищенным крестокрылам.
__________________
Здесь вам не школа, где танцуют! (c) Н.Т. Мелешенко
супер-защищенным крестокрылам
Ага-ага... именно...
Сунтир Фел Ну, вообще-то, я при написании сего поста руководствовалась книгой по 2эп.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
А вообще, будь моя воля, я бы еще бы и за Тайко проголосовала...
Darth Sephiroth, между прочим, Ведж и на ДИшках летал мастерски, хотя и называл их сквозь зубы "летающими гробами"... И Селчу тоже.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Сунтир Фел, по моему скромному мнению, ТХ не определяют сложность управления. Технические характеристики простого трактора ни у кого, я думаю, удивления не вызовут - ничего особенного. Но я сильно сомневаюсь, что ребенок десяти лет справится с его управлением. А теперь сравните сложность управления трактора со сложностью управления космическим кораблем.
Если не нравится трактор, можно привести в пример истребитель времен Великой Отечественной (хотя бы). Кто играл в "Ил-2. Штурмовик" - помнит, сколько времени надо, чтобы научиться взлетать. По крайней мере, у меня это получилось далеко не сразу.
Так что...
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Но кто не натыкался на дифирамбы невиданным тех. характеристикам Раба-1. Думаю, никто.
__________________
Йюб-Йюб!
Но кто не натыкался на дифирамбы невиданным тех. характеристикам Раба-1? Думаю, никто.
__________________
Йюб-Йюб!
Но кто не натыкался на дифирамбы невиданным тех. характеристикам Раба-1? Думаю, никто. Хотя меня они не впечатлили. Скорее разочаровали.
__________________
Йюб-Йюб!
А хваленые рэбельские асы привыкли к своим супер-защищенным крестокрылам.
А они и не и не были суперзащищенными. Да и СИД-истребитель - вполне нормальная машина. А если ее пилотрует хоорошо обученный офицер - это очень опасный противник. Так что ребельских асов тоже уважать стоит.
Я, например, Брора Джаса уважаю. Сам Ведж говорил, что Хорн с ним и рядом не стоял. Джас был "намного талантливее и упорнее".
__________________
Йюб-Йюб!
Да и СИД-истребитель - вполне нормальная машина. А если ее пилотрует хоорошо обученный офицер - это очень опасный противник.
К сожалению Империю относилась к ДИшкам как к расходному материалу, а к их пилотам как к потенциальным смертникам. В таких условиях было очень трудно пробиться в асы - убивали обычно гораздо раньше.
И тем более велик гений Фела, сумевшего асом даже в таких людоедских условиях.
__________________
Здесь вам не школа, где танцуют! (c) Н.Т. Мелешенко
трудно пробиться в асы - убивали обычно гораздо раньше.
Вообще-то, такие условия в авиации были всегда. И на нашей родной Земле, и в Империи, и в Альянсе.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Цитата:
К сожалению Империю относилась к ДИшкам как к расходному материалу, а к их пилотам как к потенциальным смертникам. В таких условиях было очень трудно пробиться в асы - убивали обычно гораздо раньше.
Так их специльно отбирали из числа выпускников имперских академий, да еще дополнительно обучали. При этом пилотами-истребителями становились всего около 10% первоначально отобранных. Дороговат материал, чтобы быть "расходным". И истребители у них были вполне надежными специализированными машинами. Просто надо было авторам (в основном это относится к серии "Х-винг") как-то объяснить, почему имперцев косят пачками. Ну и "объяснили". Типичная ошибка всех пропагандистов - хотят "опустить" врагов, а реально опускают собственных героев. Невелика честь для асов Союза Восстания - прославиться в боях с "расходным материалом".
Э-э-э, а где взять достоверные данные по результативности? Их даже по максимально прописанному Антиллесу не добудешь - так, прикидки.
http://star-forge.narod.ru/article/analiz.html#6
Статья интересная в целом, но нам важнее то что ниже - сравнение "мастесртва" пилотов как раз ввиде данных.
К сожалению Империю относилась к ДИшкам как к расходному материалу, а к их пилотам как к потенциальным смертникам. В таких условиях было очень трудно пробиться в асы - убивали обычно гораздо раньше. И тем более велик гений Фела, сумевшего асом даже в таких людоедских условиях.
http://star-forge.narod.ru/article/analiz.html#5
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Дарт Киря! Спасибо огромное за ссылку, статья просто великолепна. Особенно рекомендую её к прочтению прекрасным повстанческим дамам Дороке и Тигрис. Но и матерым имперским асам тоже.
Дороке зачем? Она-то вроде не пилот...
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
прекрасным повстанческим дамам Дороке и Тигрис
Тигрис вообще-то пацаном был в книге...
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Если ты не заметил, это одна из камрадок
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Времена меняются. 
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)
Darth Kirya
Поэтому и удивляюсь, что камрадка.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Admiral Zaarin а в какой книге?
"Хрустальная звезда", В. Макинтайр.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
А про что это, если не секрет?
Крадут детей Лейки, и она их спасает из лап очередных недобитков.
Эдакий гибрид "полновесных" книг по ЗВ и "маленьких жыдайчиков".
На редкость дурацкая книга.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
жыдайчиков
А вот Винду, кстати, афроджедай.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Афроджыдаймлин... Не нада наежжать на нигггеров!
А ас,если выбирать из предложенных- Ведж Антиллес адназначна.
А я и Винду уважаю. Потому что nigga!
Кстати, среди имперских ГА'ов тоже был афроамэрыканец. А еще говорят, что имперцы - ксенофобы!
А Ведж... судя по таблице его данные не намного краше рядового СИД-пилота.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Кстати, среди имперских ГА'ов тоже был афроамэрыканец.
А один из ребельских пилотов - конь.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Кто?!
Там был эвок-пилот. А про дроида я и не солыхал!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Кто?!
Не помню. Смотри энцу по персонажам.
Одна из картинок - конь в костюме пилота.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
А как зовут коня?
Сказал же - не помню я.
Смотрите в энце.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Тигрис вообще-то пацаном был в книге...
Вообще, я назвалась Тигрис по латинскому названию тигра - Panthera tigris, а потом только вспомнила про того персонажа из книги.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Admiral Zaarin
Не только конь, еще и полуволк, и насекомый. Про твилека и каламари уже и упоминать-то не надо, это обычные дела..
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Брор Джас
А как зовут коня?
Кроха Эквеш. С планеты Хохасс (или Хокасс, сейчас уже не помню). Как и все разумные уроженцы той планеты действительно напоминал стоящего на задних копытах коня и страдал раздвоением (точнее размножением) личности. Этих личностей у Эквеша было до хрена...
__________________
Здесь вам не школа, где танцуют! (c) Н.Т. Мелешенко
Нет, ну красень неземной! Империя Барби обязана разместить его в разделе "Лошадки"!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Ыыы... не так его звали - был он Хохасс Эквеш с планеты Такваа,на морду страшен,но жутко сильный (в 3р,чем человек)
Дарт Киря, где ты его откопал? Хохасс "Кроха" Эквеш. Раса-таквааш. Ведомый Тайнера. Хороший парень. Только я его себе по-другому представлял.
Я видел его также другим на sweu.ru
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Такваши вроде больше на собак похожи чем на коней, откуда такая бошка осла?
http://starwars.wikia.com/wiki/Thakwaash
__________________
Разведка Имперского Бастиона
С Вукипедии
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
откуда такая бошка осла?
Оф. энца по персонажам, выпущенная в России
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
А как звать псиголовца? Может и его выставим на всефорумское обозрение?
А про коня - в Вукипедии етсь три изображения. То, что я представил здесь - подстриженный пилот. А с растреханной "гривой" он дейстьвительно напоминает собаку.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Darth Kirya, извините, но даже очень заросшая лошадь на собаку ничуть не похожа. А на этой картинке определенно лошадиная морда.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Вот три изображения "Крохи"
Теперь видишь? На собаку его делает похожим лишь растрепанная грива и небритые волосы на морде.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Ф-фу-х... Все-таки он больше похож на лошадь. От собаки только вытянутая морда, но в таком случае можно сказать, что он похож на всех животных класса млекопитающих, у которых вытянутая морда.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
лошадей берут в пилоты??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! видно альянс совсем докатился)))))))))))))))))))))))))))))))
Bobo Fett
Не только лошадей. Волков (шиставанен), свиней (гаммореанец), рыб - вернее, земноводных (мон-каламари), "ктулху" (куаррен)...
да да да.и ещё насекомые типа техника Веджа.не пилоты,а зоопарк.вот как повстанцы на стока истребителей накопили)))))
Bobo Fett
Там насекомые и в пилотах были. Урил Кригг - инсектоид.
Кстати, ботаны - похоже, что-то из семейства кошачьих.
Такое разнообразие - в частности, в Разбойном эскадроне - объясняется тем, что в Альянсе (в отличие от Империи, считающей, что люди - высшая раса) смотрят не на морду (лошадь, свинья или волк), а на умения. Верпины, например, замечательные техники. А тот же Оурил видит в ультрафиолете и не дышит. Последнее очень помогло при операции на Корусканте.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Тигрис89
Простите, Тигрис, но лекку тви'лекка или морда ботана в стандартный имперский пилотский шлем просто не влезают...
лошадей берут в пилоты??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! видно альянс совсем докатился)))))))))))))))))))))))))))))))
Полностью согласенЪ на стопиццот
А так лошадь за рулём истребителя - это LOL
__________________
Йа олбанецЪ
КГ/АМ
Превед! Йа Креведко!
А в стандартный республиканский шлем влезают?
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Во-первых: морда шиставанена больше похоже на морду летучей мыши.
Во-вторых, Тигрис, про верпинов говорили... Сами знаете!
В смысле байки, что такой-то пилот не смог найти нужную кнопочку, потому что верпин-тех..?
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
А так я вообще проголосовал за Веджа - nice pilot duh... Чувачог с юморомЪ
__________________
Йа олбанецЪ
КГ/АМ
Превед! Йа Креведко!
DavidOFF
Рули - у автомобилей, у истребителей - рукоять управления.
Тигрис89
А какой нормальный имперский пилот наденет республиканский шлем?
а кстати,как весь этот зоопарк напяливал на себя новоресовские шлема?
Очевидно с помощью грубой силы
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Erh
Не. Я про то, что республиканские шлемы (стандартные) тоже предназначены для людей, а не для тви'лекков, ботанов и проч. Наверно, для них все-таки специальные делали...
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Интересно, каким образом был сделан шлем для эвока?
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
На эвока и стандартный налазит.
2Тигрис89: нет специальных деталей - это разорило бы армию.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Я так думаю, что несколько сотен шлемов, изготовленных по другому образцу, армию не разорят. Все-таки в НР было не так много алиенов.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Что - всего-то несколько сотен?
притом в каждом надо учесть особенности его владельца
Да их там как минимум 10.000 а шлем стоит по-моему ок 70-100 кред.? Естессно если подгонять под владельца.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Жадные вы
С такими расчетами, легче строить дроидов-пилотов!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Но дроиды уже не эффективные,так что это опять же убыточно.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Что - всего-то несколько сотен?
Я их не считала! И не в НР живу, чтобы точно знать количество.
А вообще, не думаю, что поставленное на поток производство шлемов для не-людей разорит армию.
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Восстанцы постоянно на всем экономят.Так-что...
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Та-ак, а можно на повстанцев не наезжать? Я ж вроде имперцев особенно не трогала...
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
А мы не экономим на своих пилотах ! Вот и не трогай
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Ну раз не считали, не говорите.
К тому же не поток понадобится, а много потоков - почти для каждой расы отдельно.
Darth Fairus, сомнительное утверждение...
Ну раз не считали, не говорите
Ладно-ладно, сдаю позицию...
__________________
Burc’ya vaal burk’yc, burc’ya veman
Да!Империя победила в диспуте!
2Coruscantian:спасибо,помогли.
2Тигрис в смысле? Это все пропаганда врагов империи!
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
сомнительное утверждение...
Это все антиимперская пропаганда. Нейтральный фан на Star Forge уже напсиал целую статью о подготовке летных частей и затратах на них.
Скажу так. После того, как я узнал, что повстанцы отправляли в бой 16-летних подростков, мое уважение к ним ооочень понизилось.
Читать вот отсюда: http://star-forge.narod.ru/article/analiz.html#4
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Ага! Он еще и агамарец!
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.
Наш человек!
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Кейан? Или Гелу?
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.
Йа почем знаю? Спроси кого-нить другого.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Немного не понял. Вы о чем?
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Джас о чем-то своем.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Ну вот, Фел проигрывает
Странно. Или форум перестал быть проимперским, или имперцы не любят своих пилотов
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Darth Kirya
Фел - персонаж неоднозначный.
И дас ист гут.
А то всех повстанческих пилотов можно разделить по полочкам.
А Фел - многогранный (+) и оплитически неуравновешенный (-)
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Наш человек? Вы о ком, Дарт Фэйрус?
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.
Darth Kirya
А кроме Фела тут имперских пилотов нет... Где представители Черной Эскадрильи? Где Маарек Стель? Феннир на худой конец...
а) Автор темы о них мог и не знать.
б) О них впринципе мало информации.
С таким же успехом я могу потребовать внести в список всех клон-пилотов тайчиков времен пятого эпизода!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Неплохо бы и узнать. А то среди повстанческих тут и далеко не самые известные есть, а имперских - один Фел.
Кстати, пилоты из 5 эпизода уж точно не клоны.
Там у нескольких не-клонов известны имена, а у других мы знаем только кодовые номера.
Ну-с, давайте не будем пока гадать, а подождем возврата Лукаса к ОТ, где он может хоть наемкнет где лоны, а где нет.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Нейтральный фан на Star Forge
Рыдалъ
__________________
Sorry about your damn luck
А что нетъ?
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Сам-то Гелу не так уж нейтрален - он явный сторонник Империи, но данная статья написана им с вполне нейтральных позиций, и даже с немалым уважением к повстанцам.
Дело крейсера-геморроя живёт и процветает
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Coruscantian
И я о том же.
Admiral Zaarin
Чаво? 
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
http://starwars.wikia.com/wiki/Jasmin_Ackbar
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Очередная серия ребельских асссссов 
"Elassar Targon, master of the universe, reporting for duty!"
―Elassar Targon[src]
Voort "Piggy" saBinring in Wraith Squadron flight suit
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
ну свинюшку я ещё помню по книгам,а вот представителя рассы с повышенным Ca я непомню.
видно хрюша сам дырки ковырял.
Оба пилота родом из книжки Solo's Command (у эксмо - Ставка Соло).
Там где за Зсинжем гонялись.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
ааа,но всё равно не припомню
Там вот этот чертик приходит в зал к остальным "Призракам". Его представляют команде - он по нормальному приветствуется. Но ребельцы замечают, что он слишком прост, а им нужен бешеный.
тут то он и рпоизносит совю хвальковитую фразу.
Вобщем, тип еще тот лицемер...
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
ну вобщем надо перечитать)))
Удачи, и да прибудут с тобой силовики!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Сам-то Гелу не так уж нейтрален - он явный сторонник Империи, но данная статья написана им с вполне нейтральных позиций, и даже с немалым уважением к повстанцам.
Продолжаю рыдатъ
Ну да ладно...
__________________
Sorry about your damn luck
Да, там не везде он был справедлив к ребелам.
Но если это имперсикй автор - то эта статья - образец толерантности
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
а в чем он был несправедлив? У него там конечно, есть моменты, с которыми я не согласен, но про ребелов там и слова плохого нет.
Антиллес луший, однозначно это. Много Республике Новой побед принёс он, Звезды Смерти обе унчитожил, побед одержал много великих. Эскадрилья его много врагов Республики уничтожила, и джедаи были в неё даже, мммм.
__________________
Слон Батыр — он слон!
Опять ты мозги пудришь нам, учитель мудрый. Первую ЗС уничтожил некто Скайуокер Люк
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Киря Дарт, Ведж роль важную сыграл в первой Звезды Смерти уничтожении, да. Люка прикрывал он, мммм. Не будь Веджа в битве той, возможно и проиграли бы повстанцы битву ту.
__________________
Слон Батыр — он слон!
Воможно, да. Но указывать, что это ОН уничтожил смерти звезду неправильно, ммм.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Строго не судите учителя старого, да. Конечно, Скайуокер Звезду первую уничтожил, мммм. Но Ведж очень важен был.
__________________
Слон Батыр — он слон!
Хорошо, судить не буду строго.
Прочсто удивился я, да, ммм.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Брор Джас лучший пилот! Пусть не имперец, но всё же.
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт
Darth Kirya & Coruscantian
Да, там не везде он был справедлив к ребелам.
Но если это имперсикй автор - то эта статья - образец толерантности
а в чем он был несправедлив? У него там конечно, есть моменты, с которыми я не согласен, но про ребелов там и слова плохого нет.
А это, ребятки, очень старая история.
Das ist eine alte Geschichte.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.
------------------------------------------------
Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).
Сунтир Фел, хоть и имперец.
Лучший ас - Гэвин Дарклайтер, истинный патриот своей родины.
Великий ас, что скажешь...
А это, ребятки, очень старая история.
Конечно Но Гелу тогда был прав, хотя я и не во всем с ним согласен
Darth Kenoby
А можно ссылочку на самое начало? А то мне составные части этой истории оказалось найти посложнее, чем Звёздные Карты. 
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)
Darth Whillmar
Дохрена "составных частей" (а именно дискуссий, которые помогают в общих штрихах понять мировозренческие позиции и прочее, в том числе и "с чего начиналось") гикнулось вместе с форумом СВГ. Так что ...
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.
------------------------------------------------
Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).
А на Камраде? "Крейсер-геморрой", "Пилотам и любителям авиасимов" в двух томах... Что-то ещё?..
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)
Поищи что-то типа "Имперские асы - соколы или воробьи". Это тема с СВГ, но не факт, что он не поднимал ее здесь.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.
------------------------------------------------
Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).
Текущее время: 11:57
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.