Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Кто такие тёмные джедаи? (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=84353)



lommon 17-10-2007 21:00:

Кто такие тёмные джедаи?

Насколько я помню, первое упоминание о тёмных джедаях относится к ТТ: так называет Йорууса К`Баота Траун (при этом упоминая о его явной невменяемости). Далее ТД упоминаются и в качестве синонима ситха (Трилогия силы), и в качестве самостоятельного определения (Куэллер).
Кстати, в той же Трилогии Силы Даррона называют ситхом, хотя до ситха ему было как и Энакину во 2эп.
__________________
"В боксе не бывает крутых. Есть те, кому ещё не заехали в челюсть" (с)



Traest 17-10-2007 21:50:

Сит - это лишь частный случай Тёмного Джедая.
Думаю, что из вариантов ответа наиболее подходит "Ренегаты Ордена Джедаев", хотя это тоже не всегда.
Но в подавляющем количистве ситуаций именно так, т.к. Орден всегда на монополию претендовал, так что форсовики из него почти всегда выходили, а не не входили.
А анархисты - они и по-светлее Джедаев бывают...



Darth Kenoby 17-10-2007 22:13:

ИМХО таково: Ситх - это прежде всего философия, учения, методы. А ТД - в сущности тот же джедай, только отмороженный.



Witch 17-10-2007 22:22:

Темный джедай - форсъюзер, обученный на ССС, но ставший на любительских началах пользовать ТСС. ИМХО.



His Divine Shadow 17-10-2007 22:22:

Darth Kenoby
Джерек - был отмороженный джедай??
А Инквизитор Тремейн - Темный джедай, или сам по себе особый случай?

Ну, у Джерека была до его "обращения" профессиональная подготовка в Храме. А у Тремейна? Кстати.



Darth Nemesis 17-10-2007 22:30:

Darth Kenoby

Согласна. Ситами становились избранные, прошедшие не только техническую школу сит, но и психологическую и философскую. А ТД - джедаи, павшие во Тьму, и мнящие себя ситами.



His Divine Shadow 17-10-2007 22:35:

Darth Nemesis
павшие во Тьму, и мнящие себя ситами

Это наезд на Джерека? Не трогайте Джерека, это мой любимый мужчина /после другого любимого мужчины/... Джерек не мнил ничего, он знал, куда идет и чего хочет!



Traest 17-10-2007 23:07:

Все Ситы - Тёмные Джедаи, но не все Тёмные Джедаи - Ситы.
Все Джоруусы, Джереки, Тремейны - это Тёмные Джедаи. С ситами их ничего не роднит.
Сит - это, прежде всего, наследственность традиций, которая не обрывалась никогда с самых первых Ситов (что расы, что человеческих Лордов).
Можно чётко проследить всю "родословную". Хотя бы от того же Аджунты Пола. Вплоть до того же Дарта Кедаса. В принципе, и Ситы "Наследия" - Ситы, но по другой веточке...
Рядом с Ситами было много приспешников, подражателей, аколитов и пр., но всё же они не Ситы.
Как следствие, они называются просто Тёмными Джедаями.



Darth Kenoby 17-10-2007 23:35:

His Divine Shadow

Отмороженный - не в том смысле, что чуть что автома ... сабер выхвает и кладет всех направо и налево, это в смысле, что цели преследует, в общем, джедайские (не всегда, правда), но в методах не стесняется совершенно. Примерно так, как сказала м.у. Witch
Но в какой-то степени согласен и с трактовкой м.у. Darth Nemesis. Вообще, темное это дело - темные джедаи. Довольно широкое понятие. С Ситами проще оно как-то.



Инфоман 18-10-2007 09:43:

Traest
Полностью согласен.
Темный джедай это любой форсюзер перешедший на темную сторону.Ситхи это в первую очередь философия и орден. А тк воосновном большая часть форсюзеров была джедаями и именно из них выходли последоватли темной стороны их и называли темными джедями.



DarthMeheelos 18-10-2007 16:19:

Darth Kenoby джедай, только отмороженный. - не заметил вот поджаренных - видел



Darth Kenoby 18-10-2007 16:49:

DarthMeheelos

Ну, это ты просто плохо смотрел :



Darth Kirya 18-10-2007 16:50:

А кем же тогда считать ?



Darth Kirya 18-10-2007 16:51:

Светлым ситхом



DarthMeheelos 18-10-2007 18:06:

Darth Kenoby

В Третьяковке старый сит молодому говорит:
видиш трёх богатырей, в середине наш - джедай!



lommon 18-10-2007 18:25:

Darth Kenoby
Отмороженный - не в том смысле, что чуть что автома ... сабер выхвает и кладет всех направо и налево, это в смысле, что цели преследует, в общем, джедайские (не всегда, правда), но в методах не стесняется совершенно.
И вот ведь что интересно: если внимательно изучить Кодекс (http://sibjediacademy.narod.ru/codex_rules.htm) , получается, что в средствах-то он как раз не особо и стесняет. Вот ведь как.



lommon 18-10-2007 18:28:

С курсивом что-то: делается только при редактировании



Darth Kenoby 18-10-2007 18:58:

lommon

Я как-то больше, знаете, фильму доверяю: "Гнев на темную сторону Силы ведет"(Ц)Йода.



lommon 18-10-2007 20:09:

Darth Kenoby
Да я и не спорю с каноном. Я просто пытаюсь понять.



Darth Nemesis 19-10-2007 16:12:

Гнев может туда и ведет, да только все джедаи чуть ли не поголовно в гнев впадать любят... (правда, когда рядом нет Йоды)



lommon 19-10-2007 20:27:

Вот ещё какая мысль в голову пришла. О гневе. Смотрите: Джедаи Ордена обучены игнорировать свои эмоции (в т. ч. гнев), Ситы направляют эмоции на увеличение своей боевой мощи, сплетают Силу и боевую ярость; но вместе с тем Тёмный Лорд - личность весьма уравновешенная и расчётливая.
С другой стороны, большинство тёмных джедаев идут у своих эмоций на поводу.



His Divine Shadow 19-10-2007 20:33:

lommon С другой стороны, большинство тёмных джедаев идут у своих эмоций на поводу.

Опять наезд на Джерека?! *верещит ящерицей Кластера и кусает lommon за ухо

И вообще, в фильме были темные джедаи? Не было. Лукас собирается их в сериале показывать? Неизвестно. Так что еще ничего не ясно, и разговаривать можно еще страниц 50))

Другой вопрос: а на кой их вообще Палпатин заготавливал? причем, в солидных количествах. Это ведь Палпатин все начал! Судя по некоторым источникам.



Witch 19-10-2007 20:40:

His Divine Shadow
Почему сразу Палпатин. Темные джедаи и без него появлялись. Тот же Ксанатос, например.



His Divine Shadow 19-10-2007 20:44:

Насколько я помню, первое упоминание о тёмных джедаях относится к ТТ: так называет Йорууса К`Баота Траун (при этом упоминая о его явной невменяемости). Далее ТД упоминаются и в качестве синонима ситха (Трилогия силы), и в качестве самостоятельного определения (Куэллер).
Кстати, в той же Трилогии Силы Даррона называют ситхом, хотя до ситха ему было как и Энакину во 2эп.


вот эта ссылка, в начале темы, плюс всякая инфа по Расширенной вселенной

а у вас есть другая - давайте, почитаем про темных, которые "затемнились" сами по себе



lommon 19-10-2007 21:10:

*едва успевая увернуться, отскакивает на пару метров в сторону, кладёт руку на кобуру и укоризненно качает головой*
Во-первых, где вы увидели фразу: "Все тёмные джедаи идут у своих эмоций на поводу"?
Во-вторых, да, вы правы - в фильме тёмных джедаев не было: там были собственно джедаи и ситы. ТД появляются в расширенной Вселенной.
В-третьих, а на кой их вообще Палпатин заготавливал? Вам не кажется, что вопрос уж больно любопытный. Ведь врядли он готовил их, что бы потом выбрать себе способного ученика из их числа (в кандидатах, как известно, ходил Люк). В целях дестабилизации Альянса за ВР (кстати, Руки императора скорее всего являлись именно ТД, а не полноценными ситами) и ещё большей дискредитации Ордена?
ЗЫ: His Divine Shadow, не приоткроете ли завесу тайны над вашими источниками по поводу Палпатина?



Darth Kenoby 19-10-2007 23:16:

lommon

ИМХО, руки императора - вообще не джедаи. Ни темные, ни светлые. Вообще никто. Просто форсовики с определенным набором навыков. Если пехотинцу дать винтовку с оптикой, снайпером он не станет.



Darth Kenoby 19-10-2007 23:17:

Только что глянул на варианты голосования. Вариант глюк переводчиков позабавил несказанно. Dark Jedi - это конечно у нас глюк переводчиков .



His Divine Shadow 19-10-2007 23:36:

lommon
Все тёмные джедаи идут у своих эмоций на поводу

конкретно такой фразы не видела, но "большинство" сочла намеком))

http://palpatine.h15.ru/index.php
вот есть такой сайтик



Witch 19-10-2007 23:45:

His Divine Shadow
Я вам привела пример - Ксанатос. К нему Палпатин, вроде, никакого касательства не имел. Или у вас другое мнение по этому поводу?



Инфоман 20-10-2007 12:45:

Вопрос а что в старой республики все кто переходил на емную сторону становились ситхами?



Witch 20-10-2007 13:13:

Инфоман
Ответ: нет.



His Divine Shadow 20-10-2007 14:34:

Я что-то запуталась... Ксанатос - он кто такой? Не ситх. Он обучался в Ордене Джедаев? Он сбежал оттуда? Напомните, плиз.



Лейтенант Дей 20-10-2007 16:17:

His Divine Shadow

Ксанатос - первый ученик Квай-гона, который ушёл из Ордена и перешёл на Тёмную Сторону (в каком точно порядке - точно не помню). Погиб - прыгнув в озеро с кислотой.
Персонаж серии Jedi Apprentice, автор серии - Джуд Ватсон.



Инфоман 20-10-2007 17:59:

Ответ: нет.
Ну и я про тоже следовательно нельзя счиатать темного форсюзера обязательно ситхом. Ситхи приверженцы данного ордена. В одно время рспространенного но ордена. Каждый кто не состоит в ордене ситхов - не сит.
Любой форсюзер на ТСС не в каком то ордене не сит.



lommon 21-10-2007 19:45:

Darth Kenoby
"ИМХО, руки императора - вообще не джедаи. Ни темные, ни светлые. Вообще никто. Просто форсовики с определенным набором навыков."
Понятно, что никакого отношения к Ордену они не имеют и никакими особыми навыками не обладают, однако натаскивали их скорее всего по облегченному варианту стандартной программы обучения всё того же Ордена.
ЗЫ:
"Dark Jedi - это конечно у нас глюк переводчиков."
За ловлю блох спасибо.
His Divine Shadow
Респект за ссылку.



Traest 21-10-2007 20:16:

Руки Императора - не Тёмные Джедаи. Хотя бы потому, что Тёмными они не являются.
Вспомним Мару. Она никогда не была на Тёмной Стороне. Она была просто форсовиком в услужении у Императора.
Но и Джедаем её в ту пору назвать проблематично )))



lommon 22-10-2007 19:26:

Traest
В правы, Мара не была джедаем
( причём, если судить по ней, то понятие о сторонах Силы Рукам тоже не было дано: вспомните, когда Мара пыталась задушить Трауна?).
His Divine Shadow
"давайте, почитаем про темных, которые "затемнились" сами по себе"
Явление под "названием Ночные сёстры Датомира"?



His Divine Shadow 22-10-2007 20:38:

lommon
сестры - не джедаи
Люк Скайуокер - не джедай, он вообще новое явление в природе, поэтому и Орден - Новый)) И вообще, по-моему, этот новый Орден - профанация!



lommon 22-10-2007 20:54:

His Divine Shadow
Собственно, я и не имею ввиду, что сёстры - джедаи. Я говорю о тёмных - не- бывших- джедаях. Как пример - Ночные сёстры.
"Люк Скайуокер - не джедай, он вообще новое явление в природе, поэтому и Орден - Новый)) И вообще, по-моему, этот новый Орден - профанация!"
Относительно Ордена Старой Республики - возможно. Про самовольно присвоение Скайуокером звания магистра и количестве тёмных, прошедших школу на Явине, можно говорить до скончания клавиатуры. НО, Новой республике нужен был символ преемственности: им стал Новый Орден.



Witch 22-10-2007 22:40:

His Divine Shadow
/по-моему, этот новый Орден - профанация!/
А почему? В чем конкретно профанация?



Darth Kenoby 22-10-2007 22:43:

His Divine Shadow

Ну, рыцарем он был вполне настоящим - ему это звание член Совета джедаев присвоил, так что ...



Witch 22-10-2007 22:55:

lommon
/Про самовольно присвоение Скайуокером звания магистра и количестве тёмных, прошедших школу на Явине, можно говорить до скончания клавиатуры./
Кстати, основатель нового ордена имеет полное право назвать себя магистром.



lommon 22-10-2007 23:05:

Witch
Право то он имеет.
А с квалификацией что делать? Многовато ведь для Магистра Джедая тёмных. Ладно бы ситы, так ведь просто с катушек слетают.



Witch 23-10-2007 02:19:

lommon
Вон у первоначальных джедаев вообще такое количество в темные ушло, что целый орден организовали. Ситхов. Так что Люк еще неплохо справился.



lommon 23-10-2007 21:05:

Witch
"Неплохо" - то самое слово.



Darth Sephiroth 30-10-2007 14:09:

Witch
Вон у первоначальных джедаев вообще такое количество в темные ушло, что целый орден организовали
Так ведь там совсем другая каша была. Раскол на основе дебатов о том, как собственно говоря следует использовать Силу. Для помощи прочим разумным существам. Или для управления ими.
А количество темнюков у Анакиновича действительно говорит о его крайне низкой квалификации как наставника - ну не сумел он внятно объяснить своим ученикам основы джедайской доктрины и философии. Вот их и понесло.
Впрочем что возьмешь с татуинского самоучки???



Witch 30-10-2007 17:27:

Darth Sephiroth
Так ведь там совсем другая каша была. Раскол на основе дебатов о том, как собственно говоря следует использовать Силу. Для помощи прочим разумным существам. Или для управления ими.
Ага. Только вот принципиальной разницы, ИМХО, нет. Теже самые проблемы с философией.
Взрослым людям можно основы философии объяснить, но нельзя заставить этим доктринам следовать, если они, как личности, привыкли уже оперировать другими ценностями. Все дело в том, что Люк работал исключительно со взрослыми, а не внушал некие ценности младенцам. И здесь был бы беспомощен самый великий педагог. В массовом порядке, а не один на один, народ переубеждать сложно.



Darth Sephiroth 31-10-2007 14:21:

Witch
Ага. Только вот принципиальной разницы, ИМХО, нет.
А вот мое ИМХО, что есть. Первый Орден создавался практически с нуля. До него не было ничего подобного. И раскол произошел на стадии формирования концепции форсъюзерства. А Люка был прочный фундамент - двадцать пять тысяч лет существования философии джедаев (он, на минуточку, нашел джедайскую библиотеку на Датомире). Педагогический материал колоссальный. А вот влоспользоваться им он не сумел. В результате, если первые темные джедаи стали таковыми по незнанию, то выпускники явинской академии - из-за неумения педагогического коллектива правильно донести материал до слушателей.



Witch 01-11-2007 00:42:

Darth Sephiroth
Вы забываете, что даже у лучших джедайских педагогов, пользующихся всеми достижениями многовековых исследование в области Силы, ученики уходили на ТСС. Даже в условиях поструусанского Ордена СР, где детям джедайские истины внушали с пеленок, появлялись темные джедаи и имел место раскол.



lommon 01-11-2007 11:33:

Witch
Ну не было у человека педагогического образования, что вобщем-то простительно, ибо никто не рождается сразу с дипломом и нужными знаниями. НО, то что при основании школы учитель не подумал, что учить тоже надо уметь - преступление. Если дать ребёнку спички, может сгореть дом.



Darth Sephiroth 01-11-2007 14:06:

Witch
Вы забываете, что даже у лучших джедайских педагогов, пользующихся всеми достижениями многовековых исследование в области Силы, ученики уходили на ТСС.
Знаю я об этом. Всех под одну гребенку не воспитаешь. Паршивые овцы всегда находились в любом стаде. Но процент перешедних на ТСС был несомненно значительно меньше, чем в явинской академии. В этой академии, если мне не изменяет память, на ТСС, на время или навсегда, залетали чуть ли не все ученики, не говоря уж о пед. составе.

lommon
НО, то что при основании школы учитель не подумал, что учить тоже надо уметь - преступление. Если дать ребёнку спички, может сгореть дом.
Да уж, чего можно требовать от полуграмотного недоджедая-самоучки. Какие знания он мог передать студентам? Вспоминается старая французская карикатура: сидят на ней два осла - старый в очках и молодой с букварем в копытах. А над ними надпись: "Может ли ученик знать больше?"



Witch 01-11-2007 18:04:

Darth Sephiroth
Так в том и проблема, что всех одинаково не воспитаешь. А у Люка только пример его самого был. Для него джедайские истины оказались вполне естественными. Парню и в голову не пришло, что кто-то может ими не загореться. Ведь совершенно же понятно, что ТСС - это очень плохо. В общем все это мне напоминает курицу с утятами.
/Но процент перешедних на ТСС был несомненно значительно меньше, чем в явинской академии./
Конечно. Я не о проценте, а о том, что проблема таки не столько педагогическая, сколько философская, а может даже и чисто методологическая. Кто знает, ведь вполне вероятно, что светлые методы владения Силой подходят далеко не всем. Старые джедаи вычищали свой контингент, отсевали непригодных, а Люк тащил всех, кого мог найти. У него даже методики мидихлориановой не было.

После некоторого обдумывания, появилась у меня крамольная мысль. Полноте, а была ли методика воспитания джедая вообще? Что мы видим? В древности учитель смотрел на человека и решал, будет ли с ним возиться. Если нет, тот возвращался домой. В Старой республике джедаи гребли всех мало-мальски пригодных детишек и внушали им свою философскую систему еще до того, как те говорить начинали. И все равно процент отбраковки был ненулевой. Скольких детишек за профнепригодностью отправили в сельхозкорпус мы не знаем, но что туда отправляли тех, кто плохо поддавался проджедайской философии - факт. И это при воспитании с пеленок. Существуй проверенная методика, брака бы не было.



Witch 01-11-2007 18:38:

lommon
Не возражаю. Но у Люка просто не было другого выхода. Больше учить было некому.



lommon 01-11-2007 19:34:

Witch
Некому. Но это не оправдание. Это отягчающее обстоятельство: ибо если ты единственный учитель, то будь любезен делай своё дело толком. Тем более насколько я понимаю, для Люка Новый Орден дело всей жизни. В этом свете подобное прекраснодушие совсем уж не понятно. Как непонятно и практически полное отсутствие стремления к новым знаниям (я не про Силу).



Witch 01-11-2007 20:07:

lommon
Знаете, у меня сложилось впечатление, что Люка использовали как затычку во все дырки. Отказать соратникам он не мог, а времени на качественную работу над собой и учениками ему просто не оставляли.



Dart Raiden 02-11-2007 19:53:

Темные джедаи - ересь авторов, которым не хотелось изобретать очередного Дарта <имярек>, но злого форсюзера придумать было необходимо



lommon 03-11-2007 13:47:

Witch
И ведь что интересно: Новый Орден позиционировался как один из символов Новой Республики ( в т.ч. и её преемственности), но при этом развиваться ему толком не давали (вспомните, как сопротивлялись созданию официального Совета). Не хотели конкуренции? Да и его глава не сильно старался как-то организовать своё детище: такое чувство, что каждый творил, что хотел (Даррон, Скиддер), да и программа обучения вроде бы не сильно менялась.



lommon 03-11-2007 13:50:

Dart Raiden
Придумать интересного ("живого") и вменяемого Тёмного тоже уметь надо и получается далеко не у всех.



Witch 04-11-2007 23:55:

lommon
Мне кажется, что дело в том, что Люк не спешил ставить свой Орден на службу республике, превращать его в компинию суперагентов на побегушках у политиков. Потому его не очень и поддерживали. Заинтересованности не было.



J.K.Halkion 05-11-2007 11:25:

В опросе (помимо ереси авторов ) максимально близким есть ренегаты Ордена джедаев.



lommon 06-11-2007 16:32:

Witch
Почему не было заинтересованности у Сената как раз таки понятно: лишняя угроза тёпленькому местечку никому не нужна.
Мне не понятен пофигизм Люка: Орден напоминает скорее кружок по интересам; каждый делает, что в голову взбредёт; студентов учат тому, чему раньше научили Люка - не похоже, что ведётся какая-то исследовательская работа, хотя источники сохранились: изобретай на здоровье.



J.K.Halkion 06-11-2007 19:07:

Да Люк вообще в неадеквате
Дюррона по имени Кип вообще нужно давно было выполоть на корускантском Променаде и запретить приближаться к летным машинам Но Люк же дал парню шанс...
А Ганторис, а Бракисс, а Джасен Соло? Соло - это ж вообще нечто запредельное...



Witch 06-11-2007 21:41:

lommon
/студентов учат тому, чему раньше научили Люка - не похоже, что ведётся какая-то исследовательская работа, хотя источники сохранились: изобретай на здоровье./
Если посмотреть на те сведения, которые у нас есть по старому ордену, то там тоже ничего не говорится о научной работе. Можно только предполагать, что она обязана была вестись. ИМХО, тут дело, скорее в том, что авторам серии о новых джедаях куда интереснее очередное рукомашество описывать, чем нудные научные изыскания. Я НОД не читала, но краем уха слышала, что именно тогда возникла идея единой Силы. Может это отголоски изысканий?



Дмитриев Иван 15-04-2008 11:30:

Ренегаты ордена Джедаев, но никак не ситхи. Ситхи - это члены своего Ордена, которые проходили обучение на ситхов, специальным методам Тёмной стороны, тогда как тёмные джедаи - джедаи, перешедшие на Тёмную сторону, но в Орден ситхов не входившие и у ситха обучение не проходившие.
__________________
Я люблю демократию (c) Палпатин



Йодда 20-04-2008 16:19:

Джедаи тёмные - от Силы анархисты, путём своим идущие. С ситхами ничего общего не имеют они почти. Ситхи - в Силе раны живые, как кем-то мудрым сказано было. Джедаи тёмные Силой управляют они, не поддаются эмоциям своим, ситхи как. Сильнее ситхов они, да.
__________________
Слон Батыр — он слон!



Darth Kirya 20-04-2008 16:30:

Ситхи - в Силе раны живые, как кем-то мудрым сказано было.
Дарт Трайей мудрой сказано это было. Темныом джедае о.


Сильнее ситхов они, да.
Музги пудришь ты нам, учитель зеленый, да, мммм!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Йодда 20-04-2008 16:35:

Да, Крейа сказала так. Ситх любой, по мнению её - рана в Силе есть, и сущность тёмная ситха в том заключается, что жизнь умирает всяках, Визас Марр слова это, мммм. А джедаи тёмные хоть и слабее ситхов отдельных в массе своей, но не зависимы они так от Тёмной стороны Силы, ситхи как, да.
__________________
Слон Батыр — он слон!



Darth Kirya 20-04-2008 16:39:

Ситх любой, по мнению её - рана в Силе есть
Опять понял ничего ты не! Она говорила о форсюзерах всех, ситхах, как она, и джедаях темных, как главгерой.

но не зависимы они так от Тёмной стороны Силы, ситхи как, да.
Кто сказал что так зависимы от стороны темной ситхи? Само деление стороны на противоестсетвенно очень, ибо Сила едина.
Бывают правда от СИЛЫ (не от стороны темной) фанатики зависящие, такие как Сион. Но жить нужно фанатизма особого без.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Йодда 20-04-2008 16:55:

Дарт Нихилус от стороны Тёмной зависим был, да. Без неё жить не мог он, мммм. Смерти избежал он стороне тёмной благодаря.
__________________
Слон Батыр — он слон!



Darth Kirya 20-04-2008 16:58:

Жизнь Нихилуса Дарта жизнью сложно назвать, мммм! Мало что понимал он далее души своей, да.

Но темная сторона причем тут не. Точнее, меняет сторона темная не. СИла меняет.

Палпатин, видишь ты как, от стороны темной зависел не. Вот только усилиями винду Мейса, лицо у него стало красивое не, да, мммм!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Йодда 20-04-2008 17:05:

Палпатин повредился потому, что пределов своих не знал он, много слишком Силы использовать попытался, сторона тёмная его и поглотила. Больше внешность чем Палпатин в бою потерял этом. Рассудок пошатнулся его, двадцать лет через последствия боя того о себе напомнили, мммм. Опять на Звезде смерти второй Палпатин под влиянием стороны тёмной опять молнии пускать начал бесконтрольео, да.
__________________
Слон Батыр — он слон!



Darth Kirya 20-04-2008 17:09:

Пожалуй, сила вообще сказывается на рассудке отрицательно. да. Посмотри на йоду в эп5 - как прошли для него двадцать лет сии!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Йодда 20-04-2008 18:36:

Сторона светлая отрицательно так на рассудке не сказывается, да. К рассудку джедайскому сторона светлая лучше отноится, мммм.
__________________
Слон Батыр — он слон!



Darth Kenoby 20-04-2008 19:09:

Darth Kirya

Кончай ушастого пародировать - читать невозможно, хватит такого нам одного форуме на .
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).



Дарт Нихилус 20-04-2008 21:17:

Тёмные джедаи - это ситхи, только рангом пониже.
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Darth Fairus 23-04-2008 13:13:

Дарт Нихилус Очень и очень ниже.

Джедай, пусть даже темный, не ровня настоящему ситху.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Магистр Мандалора 23-04-2008 16:20:

Я считаю что ситхи и тёмные джедаи во многом похожи просто тёмный джедай - это такой ситх который нидоучился и поэтому не может применять мощные приёмы злой стороны он не может пустить молнию задушить по телевизору и другие такие же трюки. А в остальном сила тёмных джедаев схожа с силой ситхов и поэтому оба они уязвимы против одного оружия а именно огня!!!



Darth Fairus 23-04-2008 16:45:

Магистр Мандалора Только не надо про Фетта опять.... бесит жутко.
Форсъюзер может выстроить щит силы и ему на всё по^уй
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Магистр Мандалора 23-04-2008 16:48:

Darth Fairus а где здесь что-нибудь про Фетта?



Darth Fairus 23-04-2008 16:50:

Магистр Мандалора Просто предупредил. То, что вы обычно пишете, бессмысленно из-за "правды о фетте"
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Магистр Мандалора 23-04-2008 16:52:

Darth Fairus как многие не любят Фетта я просто поражаюсь.



Darth Fairus 23-04-2008 17:20:

Магистр Мандалора Он мне нравится, но до того, как ты начинаешь писать идиотизм.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Whillmar 23-04-2008 17:21:

Darth Fairus
Он тебя уже не услышит! Вернее, не ответит!
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)



Darth Fairus 23-04-2008 17:24:

Darth Whillmar Я счастлив! Справедливость восторжествовала
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



LissterMan 25-04-2008 17:41:

Тёмные джедаи = ситхи, это же очевидно.



Darth Fairus 25-04-2008 17:49:

LissterMan Не очевидно. Ты идиот.

Читай тред - все написано, все доказательства озвучены.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



LissterMan 25-04-2008 17:50:

Джедай переходит на тёмную сторону и становится ситх.

Тёмный джедай - джедай, перешедший на тёмную сторону.

Вывод?



Darth Kenoby 25-04-2008 17:51:

LissterMan

Неуч!
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).



LissterMan 25-04-2008 17:51:

Почему?



Darth Fairus 25-04-2008 17:54:

LissterMan Читай тред ! Ситх - тот, кто прошел необходимую подготовку, его принял учитель в орден ситхов.

Темный джедай - джедай, вышедший из ордена. ТД придумали джедаи, чтобы отличать тех, кто с ними не согласен.

Ситхи - древний и великий орден.

Вывод?
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Нихилус 29-04-2008 18:17:

Darth Fairus
Кроме того, ситх намного сильнее любого тёмного джедая.
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Darth Kirya 29-04-2008 18:25:

Ну-с. Это как масть ляжет.
Тот же Десанн на порядок сильнее любого из рядовых ситхов-мастеров времен КОТОРа. Вспоминаю, как убивал их милым дроидом Т3М4
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Дарт Нихилус 29-04-2008 18:27:

Darth Kirya
Я имел в виду, средний ситх сильнее среднего тёмного джедая.
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Darth Fairus 29-04-2008 18:28:

Darth Kirya Вот именно, что "рядовых" ситхов. Малака с Т3 никак, да и других в конце тоже.

Кстати,и какова вероятность того, что простой (ну может и вооруженный чем-нибудь) дроид, может убить адепта ТСС ? Нулевая скорее всего.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 29-04-2008 18:30:

В том то и дело, что рядовых МАСТЕРОВ. В гробнице Фридона Надда.
О "среднем ситхе" я вообще молчу
Но и Десанн, надо скзать, не лыком шит.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 29-04-2008 18:34:

Darth Kirya Десанн - исключение.

КотОР не похож на "реальность". Если бы игра была более нормальной (тоько в этом) любой форсер валил бы и Картов и Кандерусов и всю остальную не форсъюзерскую команду только так.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Нихилус 29-04-2008 18:36:

КотОР не похож на "реальность".
Кто же спорит. В "реальности" форсер имеет огромное преимущество перед нефорсером.
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Darth Kirya 29-04-2008 18:36:

Не забывай, в Которе етсь вибромечи, манадлорианская броня и ручные генераторы щита
Эх... вспоминаю как весело было сражаться с мастером Вруком, когда еще не было светомеча.... Эх...
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 29-04-2008 18:42:

Darth Kirya Об этом я и говорю.

Ситх по-любому убивает не-форсера, темного джедая с вероятностью 50/50 где-то. Но это конечно средний ситх.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 29-04-2008 18:45:

Или средний форсер. Боба Фетт (не смотрите на меня так! ) с его навыками лихо скрутит в бараний рог любого средненстаистического форсера.
Ну, конечно же не ПалПалыча
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 29-04-2008 18:49:

Darth Kirya Фетт крут конечно и уделает всех, но мы вроде рассматриваем среднестатистических форсеров.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 29-04-2008 19:03:

Ну. Я и говорю - среднего форсера Боба Фетт убивает
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 29-04-2008 19:07:

Darth Kirya Но! Средний форсер в ~90% случаев убивает не форсера.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Нихилус 29-04-2008 20:04:

среднего форсера Боба Фетт убивает
Боба Фетт, если верить одному камраду, любого убивает
А так, в схватке один на один Боба Фетт vs средний форсер 50/50 будет.
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Брор Джас 29-04-2008 20:09:

Оби-Ван-средний форсер???
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Darth Fairus 29-04-2008 20:10:

Дарт Нихилус Не-а. Его отец мастера джедая (который аж в совете был) пришил за 3.07 секунд

А Фетт младший сильнее отца.
Вывод? Боба уделает среднего форсера как нечего делать.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Нихилус 29-04-2008 20:10:

Да нет. А разве Оби-Ван с Бобой Феттом сражался?
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Дарт Нихилус 29-04-2008 20:11:

Darth Fairus
Вывод? Боба уделает среднего форсера как нечего делать.
В принципе вы правы.
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Darth Kenoby 29-04-2008 21:33:

Кхм, а о чем это вы гутарите? А вмешаться можно? Я тут писал как-то в КОТОРе уже ...
http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...942#post1440942
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).



Darth Kirya 29-04-2008 23:16:

У меня есть мысль. В ЕаВ проскакивает инфа, что кортозиса и материалов для создания "генераторов невидимости" осталось очень мало. Это и ставят в упрек КОТОРу - мол, расхождение.

А что если во времена КОТОРа и израсходовали все эти ресурсы? Вот и состыковка!

По-видимому точно так и с генераторами щита.
Да и дорого это - вооружить всю армию генераторами щита. Их, насколько я помню, не каждый мандалорианец носил. Что и говорить о рядовых солдатах?
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Kenoby 29-04-2008 23:21:

Darth Kirya

Да я не к тому, я про фехтование.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).



Darth Kirya 29-04-2008 23:32:

Так тем более. Без Силы какой-нибудь мастер Эчани спокойно победит того же джедая.
Даже голыми руками
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Kenoby 29-04-2008 23:58:

Ну так, а я о чем. А ты мое обоснование там читал? Что скорее всего так и есть.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).



Darth Kirya 30-04-2008 00:04:

Можно даже не обосновывать. В том же которе етсь прэкрасное обоснование - девчата-эчани.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Брор Джас 30-04-2008 07:32:

Оби-Вана-да, может и победит. Но Винду-вряд ли. При его росте и силе...
Он любому мастеру Эчани без Силы хребет переломает. Знаете, моя мечта-устроить рукопашный бой между Винду и Люком. Видеть разбитую физиономию Люка было бы оччень приятно.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Darth Kirya 30-04-2008 10:51:

Камрад, нет ничего рпоще. Запускаешь гугль и ищешь модификации на JA, позволяющие вызывать NPC Мастера Винду. Распаковываешь их в Base. И вуаля.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Дарт Нихилус 30-04-2008 11:43:

Знаете, моя мечта-устроить рукопашный бой между Винду и Люком.
Винду победит однозначно!
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Darth Kirya 30-04-2008 12:17:

Кто зна. Люк еще и молнии пускать умеет, и грипит
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Дарт Нихилус 30-04-2008 12:21:

Кто зна. Люк еще и молнии пускать умеет, и грипит
Винду тоже грипит
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Darth Kirya 30-04-2008 12:25:

Не... Винду круче. У него Force Crush

А по КОтору, кстати, это ультимативный спелл ТОЛЬКО для Лордов Сит
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 30-04-2008 15:24:

Так Магистр Виндовс тож не самый "джедайский" джедай
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Брор Джас 30-04-2008 15:44:

Но уважаемый. Странно, что в совет входили самые нестандартные джедаи.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Darth Fairus 30-04-2008 16:06:

Брор Джас В совете восемь (?) джедаев.
Винду можно назвать нестандартным, ну еще Пло Куна.
И все.
Больше нет нестандартных.

А против Винду не попрет никто.

Сильный слишком.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kenoby 30-04-2008 16:07:

Окно - вообще правильный чел . Я как-то говорил, что он больше Ситха напоминает.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).



Брор Джас 30-04-2008 16:55:

Секура тоже озорная девушка, да и Кит ничего... Йода тоже неплох.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Darth Fairus 30-04-2008 17:00:

Брор Джас Доказательство своих заявлений предъяви.

Йода - тупой маразматик, столетиями почти ничего не делающий, рассуждающий о Силе и непонимающий, что республика уже не та. Типичный джедай.

Он сам это понимает. В эп3.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Брор Джас 30-04-2008 17:09:

Слушай, в молодости он был очень деятельным.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Darth Fairus 30-04-2008 17:18:

Брор Джас А когда ему стукнуло 100лет, он стал заниматься вышеописанным и стал магистром.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Нихилус 30-04-2008 21:01:

Окно - вообще правильный чел
Поддерживаю.
__________________
"Ваша темная сущность в том, что вся жизнь умирает, милорд…" - Визас Марр
"Лорд Нихилас, Вы избежали смерти, содержа сознание в своих доспехах. Как?!" - Дарт Крейт



Darth Sephiroth 05-05-2008 13:31:

Окно - вообще правильный чел
И, что характерно, закончил он свой жизненный путь именно вылетев через окно. Вот настоящий правильный темный джедай....
__________________
Здесь вам не школа, где танцуют! (c) Н.Т. Мелешенко



Брор Джас 05-05-2008 14:15:

Да, кстати. Читайте "Уязвимую точку", все поймете.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Дарт Мол 05-05-2008 20:01:

А Ревана к кому относить?К ситху или тд?



Darth Fairus 05-05-2008 20:03:

Дарт Мол Конечно же к ситхам!

Он же "Дарт", а значит ситх. Немудрено догадаться.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Мол 05-05-2008 20:05:

Ну так он же тоже начинал как джедай!Он потом переметнулся на ТСС



Darth Fairus 05-05-2008 20:09:

Дарт Мол И ?

Если он получил титул "Дарт", значит ситх.

Перебегание с ССС на ТСС не влияют.

Ни один ТД не имел титула Дарт.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Мол 05-05-2008 20:15:

Значит ситха от тд отличает только приставка "Дарт"?



Брор Джас 05-05-2008 20:15:

Зато и множество ситхов не имели титула Дарт.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Darth Fairus 05-05-2008 20:22:

Дарт Мол Любой средний ситх в разы сильнее любого среднего ТД.

Но бывали и ТД, сильнее ситхов, но обычно ситхи круче.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Мол 05-05-2008 20:27:

/но обычно ситхи круче/
С этим не поспоришь.
Ситхи рулят!!!!!!!!!!



Darth Kirya 05-05-2008 21:03:

Почти каждый ситх начинал как темный джедай, но далеко не каждый темный джедай - ситх.

Про "ситхи сильнее ТД" - судить по ордену о силе всех представителей нельзя. Тавион намного сильнее любого Sith cultist, не говоря уже о Десанне, который составит конкуренцию многим мастерам меча.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 05-05-2008 21:05:

Darth Kirya Я и говорил про СРЕДНИХ представителей.

Десанн конечно хорош, но он - исключение.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 05-05-2008 21:09:

А что считать средним представителем? Один из ряда темных лордов сит ес-сно мощь и все-такое. Но средний ситх из армии того же Сэдоу или Ревана де-факто ничто против, скажем, New Reborn'а
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 05-05-2008 21:19:

Против, скажем, New Reborn'а

Их ИИ заставляет думать об обратном.

За среднего ситха/ТД берем типичного ситха армии Ревана vs. типичный reborn (не тот, который в таких серых одеяниях и встречается от силы раза 4 за игру, а того, что в красных одеждах, но не cultist - понял о ком я ?).

Тогда выигрывает ситх.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 05-05-2008 21:21:

Да? А мне серых было убивтаь легче, чем красных
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 05-05-2008 21:24:

Darth Kirya Смотря где, чем и как.

Красные явно круче - без форсы почти не убиваемы. Или мы о разных ТД ?
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Брор Джас 05-05-2008 22:28:

Мы обращаем внимание на Повелителей ситхов.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Darth Fairus 05-05-2008 22:36:

Ситхи делятся на аппрентисов и повелителей, а вот ТД ни на что не делятся. Как быть ?

По Силе не годится. Тогда надо искать "среднего" форсера вообще.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 05-05-2008 22:47:

Ну почему не делятся? Есть dark jedi aprentice. dark jedi knight, dark jedi master. См. котор2
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 05-05-2008 22:53:

КотОР..... что с него возьмешь.....

Но dark jedi master значительно уступает любому повелителю ситхов.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 05-05-2008 23:02:

Эт да.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Дарт Мол 06-05-2008 18:10:

Тоесть,Темный Джедай – не синоним "Сита" - ранг, отличавшийся от Ситов тем, что Темные Джедаи использовали лишь Темную сторону, тогда как Ситы соблюдали религию и кодексы, переданные через голокроны. К тому же, для Темного Джедая намного более вероятно возвратится на Светлую сторону (например Кам Солузар). Другие известные Темные Джедаи - Сора Балк, Йоруус К'баот, Джерек и многие другие.



Darth Fairus 06-05-2008 18:29:

Дарт Мол Ты прав. Только вот голокроны не у всех ситхов были. А ТД известных очень много.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Дарт Мол 06-05-2008 18:35:

\А ТД известных очень много\
Полностью согласен с тобой.Их очень много,поэтому
всех и не стал перечислять.



Darth Kirya 06-05-2008 19:08:

Самое интересное, что К'Баот не сичтал себя темным джедаем. Даже Люк так не считал:

"But I really don't think he's a Dark Jedi. He's erratic and moody, but he doesn't have the sort of evil aura about him that I could sense in Vader and the Emperor. I think it's more likely that Master C'baoth is insane."
―Luke Skywalker, to R2-D2
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 06-05-2008 19:17:

Darth Kirya Так в Трауновской Трилогии сказано, что клоны эмоцианально нестабильны (те, кто был произведен по старым методикам - задолго до того, как Траун получил оборудование).
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 06-05-2008 19:22:

Нестабилен - не значит ТД
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 06-05-2008 19:43:

Darth Kirya Так я подтверждаю твои слова
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Darius 06-05-2008 21:33:

Тёмные джедаи - враги Бобы Фетта и все они подлежат уничтожанию!
__________________
Предательство путь ситхов, потому всегда двое их.



Инфоман 06-05-2008 23:41:

Ситхи есть орден темных носителей силы, так же как и джедаи светлой. Просто так получилось что именно эти два ордена заняли привелегированную ниши по всей галактике в своей стороне силы.



Брор Джас 07-05-2008 08:28:

У ситхов есть:
1. Голокроны
2. Архивы
3. Правила, либо они им следуют, либо создают новые-правило двух, например, нарушалось.
ТД слишком свободны и независимы, чтобы присоединиться к к.-л. ордену/братству.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Инфоман 07-05-2008 22:42:

Голокроны это средство хранения информации они были у Джедаев тоже. Про архивы вообще молчу. Орден он на то и орден чтобы иметь какие либо правила.



Darth Whillmar 07-05-2008 22:45:

Курим "Кент", е*ём блондинок, вот и ходим без ботинок. (с)
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)



ArnoldZ 10-05-2008 16:04:

Темные джедаи - всего лишь недоученные ситхи.
__________________
Arnold Zukagoj, gs.



Darth Fairus 10-05-2008 16:06:

С чего ты это взял ?

Посмотри за что проголосовало подавляющее большинство и ужаснись.

Ты не прав.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



ArnoldZ 10-05-2008 16:10:

Джедай видит Орден, видит, что для него это плохо.
Идет к Дарксайду и приносит ему клятву (я не знаю, кто такой Дарксайд, но видимо, ктото авторитетный среди адептов Тьмы)
Становится темным джедаем.
Его учат учат учат и дают приставку Дарт.
И он становится ситхом!
__________________
Arnold Zukagoj, gs.



Darth Kirya 10-05-2008 16:12:



Дарксайд... Ой, не могу!!!
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



ArnoldZ 10-05-2008 16:19:

Darth Kirya
Что смешного - логичное объянение...
И что смешного в Дарксайде? Я в одном английском руководстве читал, что все адепты Тьмы приносили клятву верности Дарксайду - видимо, это какой-то дух ситхов... Мощный наверное.
__________________
Arnold Zukagoj, gs.



Darth Fairus 10-05-2008 16:19:

ArnoldZ

Дарксайд = Dark side = темная сторона.

Ты хоть английский знаешь ?

ТД может быть сколько угодно + они могут присоединяться к различным организациям итп.

Ситхи - древний орден адептов Силы. Они сами по себе.
Дарт - почетный титул повелителей.
Его не за умения дают. Если вообще дают - Бейн сам себя назначил Дартом.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Darth Kirya 10-05-2008 16:20:

Как и Реван. И Алек (он же Малак)
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



ArnoldZ 10-05-2008 16:20:

Darth Fairus
Ты хоть английский знаешь ?
Знаю, а что?
__________________
Arnold Zukagoj, gs.



G. Lucas 10-05-2008 21:19:

Dark jedi are nothing. Now we have a word for the Dark Force Users - The Sith.

You can see MANY Dark jedi in EU, but EU is just a copy of some unrealised Saga ideas and it is not canonical source for the information of the Star Wars. Watch the films, dudes!
__________________
Let the Force be with you!



Darth Kirya 10-05-2008 23:30:

Гм... А в целом - мудро. Ведь в фильмах нигде не говорилось о темных джедаях.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко



Darth Fairus 10-05-2008 23:38:

Так что, верить только фильмам ? Смысл ?
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan



Брор Джас 10-05-2008 23:39:

Киря, К-мэйл.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



Брор Джас 10-05-2008 23:53:

И вновь к-мэйл, милорд.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.



DarthMeheelos 18-04-2009 12:48:

...красный-синий-голубой, выбирай себе любой !!!

Или ты Jedi или Sith, а всё, что между- ученики... ИМХО



DIONEYRA 12-08-2017 13:34:

Прикольно звучит. Так бывают ведь ученики разные. Ученики ситхов или ученики джедаев.



Raito 20-12-2017 02:39:

Гм... А в целом - мудро. Ведь в фильмах нигде не говорилось о темных джедаях.
Творческая группа презренных Э7 и Э8 подчеркивает, что Сноук и Кайло не ситхи, а дарксайдеры.
Там же выясняется, что голокроны не нужны, а всю мудрость джедаи писали в аналоговых книжках!
__________________
Мы уже победили. Просто это еще не так заметно.



Vodinoi 07-02-2018 14:38:

"Я — джедай, как и мой отец!" ))))


Текущее время: 06:33

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.