Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- армия ЗВ vs армия ВК (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=68964)



GibajD 24-04-2005 16:13:

армия ЗВ vs армия ВК


А почему бы и нет!

Почему так? Почему все сравнивают тока технологичные армии?

Ведь у армии клонов\дройдов есть много общего с армией орков и прочих существ и ВК.
Урук-хаев тоже делали
Да, технологический уровень разный, но не факт что бластеры лучше арбалетов и луков, а для ближнего боя вообще ничего нет. Превосходство в воздухе, да, но есть немного назгулов, а еще орлы, драконы.. На джедаев и ситов найдутся маги разных оттенков

Орбитальную бомбардировку и Звезду смерти не рассматриваем - ибо она подразумевает полное уничтожение жизни.



VooDoo 24-04-2005 16:48:

Клонов и дроидов просто слишком много. Затопчут.



Force User 24-04-2005 18:26:

Это невозможно... Они все станут подвластны кольцу всевласться. И джедаи и ситхи. Я уж не говорю о Мелькоре...



Sithoid 24-04-2005 18:40:

Мелькора, как и ЗС, надо причислить к супероружию. Поэтому не рассматриваем.

Получится неплохое мочилово на тему "Магия против технологии".



Admiral Zaarin 24-04-2005 19:12:

Да неужели?!.. По-моему, Палыч и без кольца был одержим

А вообще, посмотрел бы я на урок и гопников под огнём SSD с орбиты



Foks 24-04-2005 19:22:

Admiral Zaarin
да че там париться, ЗС подогнать и капец.

Давайте лучше флот В5 и ЗВ столкнем.
Палыч и Тени против Альянса, Шеридана и Ворлона.



Тарантул 25-04-2005 08:56:

http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=13935
Рекомендую для ознакомления. VooDoo там зажигал



starhunter 25-04-2005 13:19:

GibajD
Да, технологический уровень разный, но не факт что бластеры лучше арбалетов и луков, а для ближнего боя вообще ничего нет. Превосходство в воздухе, да, но есть немного назгулов, а еще орлы, драконы.. На джедаев и ситов найдутся маги разных оттенков
Орбитальную бомбардировку и Звезду смерти не рассматриваем - ибо она подразумевает полное уничтожение жизни.

При нормальных спецэффектах, а не той лаже, что в фильме и продуманном описании оружия -клоны или штурмовики орков порвут на части. Даже без звездолетов основного класса.



Таркин 25-04-2005 17:31:

Писец настанет всем. Кольцо прекрасно расплавится под суперлазером ЗС, а Саурона с орками запинают Ведро с Палычем и Имперская Армия.



Force User 25-04-2005 19:42:

К сожалению, один Назгул сделает целое войско недееспособным...



Таркин 25-04-2005 20:25:

Угу. Они даже хилых минас-тиритовцев не смогли полностью деморализовать, а тут имперские штурмовики с Ведром за спиной...



Gordairoge 25-04-2005 20:41:

а тут имперские штурмовики убегают, сверкая пятками(если уж от Соло на ЗС убегали).
Хотя, в случае наличия тов. Вейдера за спиной они Назгулов просто шлемами закидают.



VooDoo 25-04-2005 20:41:

Тут - миллиард-полтора дроидов, которым плевать на назгулов. Потом еще столько же клонов, которым уже даже плевать то не на кого...



Force User 26-04-2005 09:05:

У минас-тиритовцев связи по крови были с кем-то там... Точно не помню, надо Сильмариллион смотреть.

Но опять таки надо определиться с какой именно армией и кто, потому как огненные генералы Мелькора - им до температурных воздействий вообще по барабану... Тоже самое и о броне этого... На "Г" дракон был, потом его дети ещё были...

Давайте определим эпохи и там и тут...



Baltazar 26-04-2005 22:59:

Хм вопервых вы все забыли про армию мёртвых, которая в любом случае рвёт наземную армию имперской пехоты. Потом орки поднимают их бластеры, тупо бегут на армию имперцев зажимая курок и рубя всех топором (короче представьте вархамер 40к). Сзади ещё троли подходят и месят технику. Ну драконы и маги сносят все таи и др. А зеркало эльфов отражает энергию пушки ЗС и сносит её. Парадокс но силы ВК круче чем силы ЗВ.



Force User 27-04-2005 05:37:

Армия мертвых - элемент одноразовый...

Однако эльфы со своей меткостью получше "мишек гамми" будут. А то, что штурмовики не защищены от подобного оружия известно. При этом, когда эльф подкрадывается к скаут-штурмовику, под ним ветки не хрустят...



Imperial Trooper 27-04-2005 07:26:

Force User
А то, что штурмовики не защищены от подобного оружия известно.
Откуда известно? Пробивная сила бластерного выстрела не может быть сопоставима с пробивной силой стрелы. СтрЕлы просто будут отскакивать от металлопластиковых(или из чего они там) доспехов.



Кипыч 27-04-2005 09:59:

Если брать рядовые войска, то армия ЗВ тут по-любому побеждает.
Если брать "супергероев" вроде Вейдера, Палыча, Йоды вс балрогов, драконов и назгулов - тот вопрос. Правда, назгула любой джедай разберёт совершенно спокойно.
А с ЗС и даже VSD планету можно спокойно уничтожить/опустошить.
Вообще, эта тема невероятно логична



Force User 27-04-2005 16:04:

Нет, давайте использовать только наземные войска и, возможно, поддержку с воздуха... Иначе мы далеко не уйдем.

Imperial Trooper

Эвоки - это не эльфы Их оружие так вообще ерунда честно слово.

Кстати силой удушить назгула неполучиться. Он не дышит...

А ещё есть такие ребята, как Валары. Они так вообще могут землю из под ног имперцев "вдруг" убрать...



GibajD 27-04-2005 19:54:

Force User
Армия мертвых - очень даже многоразовая, если ее не отпускать А сказать, например, что ваше проклятие пройдет тогда, когда вы сотрете последнее воспоминание о штурмовиках\клонах\повстанцах

Imperial Trooper В шестом эпизоде эвоки запросто поражали труперов камнями, а стрелы луков или арбалетов явно получше будет. Тем более, эльфы достаточно меткие, чтобы поражать места сочленений в броне.

Да, эльфов, к тому же, еще сначал найти надо, а труперы будут как слоны сквозь лес переться.

И 6 эпизод показал неэффективность труперов и их техники в лесу. Их закидали камнями какие-то эвоки.



Vig 27-04-2005 22:02:

GibajD
А зачем перется через лес, когда его можно просто поджечь одним термальным детонатором, так что остроухие засранцы сами выбегут ))



Генерал Губа 28-04-2005 09:56:

Че парится народ!Подогнать пару ИЗР на орбиту и устроить "Базу Дельта Ноль"



Darth Winter 28-04-2005 12:36:

А как насчёт AT-AT? Его замочит разве что Барлог(Вызовет перегрев реактора).
Генерал Губа
Мы же договорились без супер оружия.



Riskoff 28-04-2005 12:54:

Darth Winter
Мы же договорились без супер оружия.

А может вселенной ЗВ сразу оркам в плен без боя сдаться?



Darth Winter 28-04-2005 13:19:

Riskoff
А с супер оружием битва закончится даже не начавшись.



Riskoff 28-04-2005 13:24:

Darth Winter

Супер-оружие - это весьма пространное определение. В мире мечей (обыденные для ЗВ) спидер, бластер и термальный детонатор являются супер-оружиями. В таком разе, тем же штурмовикам в бою с теми же орками остаётся только одно: сдаться. Какой тогда смысл что-то сравнивать при подобных ограничениях?



Farlander 28-04-2005 13:44:

Если брать штурмовиков против орков... Штурмовики будут более эффективн на расстоянии, но когда орки подойдут и начнут махамть мечами...



Darth Winter 28-04-2005 13:56:

Riskoff Под супер оружеем я имею ввиду Звезду Смерти и др. оружее способное уничтожить всё поле боя за секунду.



Riskoff 28-04-2005 14:03:

Термальный детонатор может уничтожить половину поля боя за секунду. Что дальше?



Darth Winter 28-04-2005 14:37:

Riskoff
Смотря какое поле. К тому же кто его кинет на такое расстояние. Можно, кончно оставить посреди поля с включённым таймером, но можно и прогодать.



Riskoff 28-04-2005 14:57:

Darth Winter

Можно наставить много детонаторов, на разное время включённые. И проторнные гранаты, туда же. И мины (лазерные ловушки). Благо, что всё это имеется в огромном ассортименте у солдат ЗВ. Сеи девайсы расставляются, после чего делается обманный манёвр "отступление". Выжившие враги добиваются из бластеров.

На каждого тролля найдётся танк. На каждого назгула - джедай. На нежить - ISD. А на каждое кольцо всевластия у нас найдётся шарик всевластия

У ВК нет шансов выстоять в этой битве. По любому.



Force User 28-04-2005 16:38:

Да, имперцам в лес соваться нет смысла. Энты тоже не обрадуются. Их конечно легко убить, тем лазерные технологии, но для нападения в лесу они незаменимы.



GibajD 28-04-2005 18:39:

Darth Winter
А как насчёт AT-AT? Его замочит разве что Барлог(Вызовет перегрев реактора).

Я думаю, что эльфийская веревка и быстрая лошадь помогут
Или не очень. Но еще можно ям нарыть.

АТ-АТ эффективно либо против аналогичного класса, которого в ВК нет (разве что элефанты), либо против укреплений.. но вокруг укреплений можно нарыть ям, поставить ловушек..



GibajD 28-04-2005 18:42:

Riskoff Чтобы наставить много детонаторов, сначала надо в лес еще зайти. А там эльфы и прочие..

А вообще - можно посмотерть с 3 сторон:

1. планета занята ЗВ, высаживается армия ВК. - это как раз
когда труперы могут и заминировать и детонаторов
разложить

2. планета занята армией ВК, высаживается десан ЗВ. Тут все с
точностью до наоборот. - ловушки расставят эльфы

3. планета пустая, высаживаются и ЗВ и ВК, сходятся в битве. и те и другие кое-как укрепились..



GibajD 28-04-2005 18:45:

Farlander
Если брать штурмовиков против орков... Штурмовики будут более эффективн на расстоянии, но когда орки подойдут и начнут махамть мечами...

не факт. винтовки штурмовиков ИМХО хороши тока на малом растоянии. Арбалеты орков и луки бьют дальше. А эльфы точнее..



Darth Winter 28-04-2005 18:47:

GibajD но пробьют ли они брою? Арбалеты может и пробьют, но луки нет.



Imperial Trooper 28-04-2005 19:04:

По поводу стрел. То, что нам показали в конце Э VI - бред с точки зрения логики(Кстати, я не видел ни одного штурмовика с пробитыми доспехами). Как стрела может пробить доспех, предназначенный для защиты(частичной) от высокоэнергетического выстрела из бластера?

По поводу невидимости. У нас имеет место быть общевойсковая операция, следовательно, в воздухе находятся разведаппараты( дроиды-разведчики, СИД-машины в режиме разведки), которые путём сканирования местности выявляют отряды вражеских диверсантов, по которым затем производится бомбометание/артобстрел.

По поводу леса. А что мы там забыли?! Массированный налёт СИД-бомбардировщиков - и леса просто нет!
Общая тактика, на мой взгляд, такова. AT-AT наносят массированный удар по позициям противника, прикрываемые при этом AT-ST и штурмовиками с земли и Сид-эскадрильями с воздуха. Основная задача прикрывающих сводится к недопущению пехоты и кавалерии противника к своим позициям, что достигается высокой плотностью огня. Также, для деморализации противника, можно осуществить налёт бомбардировщиков в тыл войска.

Farlander
Если брать штурмовиков против орков... Штурмовики будут более эффективн на расстоянии, но когда орки подойдут и начнут махамть мечами...
А кто сказал, что орки добегут?!



Imperial Trooper 28-04-2005 19:08:

GibajD
Чтобы наставить много детонаторов, сначала надо в лес еще зайти. А там эльфы и прочие
А зачем, чтобы их поставить, идти в лес? Сбросить детонаторы с воздуха, и все дела.
винтовки штурмовиков ИМХО хороши тока на малом растоянии. Арбалеты орков и луки бьют дальше. А эльфы точнее..
В ЭII клоны стреляли из своих бластеров по дроидам с весьма нехилого расстояния, а у штурмовиков бластеры лучше, ибо технический прогресс. Так что повторюсь: орки не добегут!!!



Farlander 28-04-2005 19:09:

А кто сказал, что орки добегут?!

Думаю мы все наслышаны о меткости штурмовиков... Целая армия толком в одного человека попасть не может!



Imperial Trooper 28-04-2005 19:13:

Farlander
Когда в наступление идут две армии, и солдаты одной армии не попадают в одного конкретного орка, то они обязательно попадают в тех, кто находится рядом. А в случае наступления "стенка на стенку" достаточно отдать приказ:"стрелять в сторону врага!!!". Всё остальное сделает плотность огня.



Riskoff 28-04-2005 19:51:

Imperial Trooper
А в случае наступления "стенка на стенку" достаточно отдать приказ:"стрелять в сторону врага!!!". Всё остальное сделает плотность огня.

Ну и про TIE-Bomber'ы, летающие аккурат над "стенкой" врага, не забываем



Imperial Trooper 28-04-2005 19:56:

Пришла в голову мысля... Берём джагернаут и устраиваем оркам шоу имени парового катка!!!



Vig 28-04-2005 22:02:

Блин, такое чувство, что обсуждается битва двух фэнтезийных армий %( Батальон штурмовиков (ребелей, клонов, дроидов и т.д) со штатными средствами поддержки, способен вынести любую армию в ВК и взять любую крепость в ВК...
И вообще я не понимаю, на кой ЗВшникам сдалась такая убогая примитивная планетка, где больше десяти тысяч лет цивилизация не может преодолеть рубеж средневековья



Denton 28-04-2005 22:45:

Vig Щас дагавришся народ в темку про варххаммер припрёцца



Vig 28-04-2005 23:09:

Denton
Почему? Я же не написал, что с ВК сделает рота спэйс маринов



Riskoff 29-04-2005 02:45:

А с вахой, вообще-то, мало кто спорит



Force User 29-04-2005 08:16:

Однако, барлог остается оружием не победимым... Невозможно уничтожить дух огня, никакой технологией. Тут даже джедаи не помогут. Правда их всего 7 оставалось, после создания мира. В остальном, мне кажется, ЗВ возьмет верх, как более технологичная цивилизация.


Лично представляю просто сошлись 2 армии, в которой есть всё от каждой вселенной. К примеру в лесу ЗВ проиграет. На открытой площади от ВК ничего не останется, я думаю даже Назгулы за телами в Мордор вернутся...

Как насчет горной местности?



Riskoff 29-04-2005 09:48:

Force User
К примеру в лесу ЗВ проиграет.

Не проиграет. Потому что сначала лес будет превращён в открытую площать посредствам ISD

Как насчет горной местности?

Вот пускай ВК и сидит в своих горах



Imperial Trooper 29-04-2005 10:13:

Force User
Как насчет горной местности?
Пара-тройка сейсмических зарядов, и гористая местность превращается в равнинную местность.
Однако, барлог остается оружием не победимым...
Мне кажется, массированный налёт бомберов+массированая-же артподготовка сделают своё чёрное дело.



Force User 29-04-2005 10:41:

Барлогу это неважно, это дух, который участвовал в созидании плоти мира.

Насчет местности я имел ввиду, что войска встречаются на этой местности. А то таким образом всех штурмовиков и их технику можно просто смыть на открытой местности куда подальше, как Назгулов.



Тарантул 29-04-2005 10:48:

А я знаю, на какой стадии этот спор зависнет конкретно Действует ли Сила, которая "пронизывает всё в этом мире"(с)Йода, на существ из ВК, на того же балрога. Вот тут-то и передерётесь



Denton 29-04-2005 10:57:

Почему? Я же не написал, что с ВК сделает рота спэйс маринов

Дык припруцца ЗВшники

А с вахой, вообще-то, мало кто спорит

Это в смыле мало кто спорит.



VooDoo 29-04-2005 12:17:

Думаю мы все наслышаны о меткости штурмовиков... Целая армия толком в одного человека попасть не может!
Дроиды не добежали. Соответственно после одной такой попытки "добежать" орков просто не останется.



Vig 02-05-2005 23:41:

Imperial Trooper
Мне кажется, массированный налёт бомберов+массированая-же артподготовка сделают своё чёрное дело.
Зачем нам какие-то дурацкие бомберы...
Ведь в третьем эпизоде появятся пожарные И никаких тебе бомберов не надо Пеной потушат несчастного духа огня



starhunter 04-05-2005 13:43:

Орки против ЗВ. Если опустить всю магию, Силу, ЗРы, ЗС и т.д., а сравнивать армии (типа Империя разместила планетарные базы (базу)), причем со стороны ЗВ нет боевых звездолетов, то все равно, армия ЗВ (клоны, Империя, или Альянс) порвет армию ВК, это так же верно, как и то, что любую армию начала или средины 20-го века натянет по самое «не балуйся» армия такой же численности конца 20-го века, причем без ядерного оружия.
Да, Форсюзер, у меня вопрос, правда, не совсем в тему: как ты во время боя или ответственных учений будешь выражаться?
__________________
Нам тишину пообещали до утра
Но все же плечи обнимает кобура



Генерал Губа 04-05-2005 14:10:

Полностью согласен,несколько АТ-АТ порвут армию ВК как соску(Если повстанческие истребители (5 эп)(не знаю их названия на X-Wing на похожи) не смогли своими обычными пушками пробить броню АТ-АТ,пришлось придумывать штуку с гарпуном,то стрелы(не ПЗРК ) явно ничего ему не сделают,а вот тяжелые бластерные пушки АТ-АТ порвут армию ВК с их плотными боевыми порядками)



starhunter 04-05-2005 14:25:

Генерал Губа
Полностью согласен,несколько АТ-АТ порвут армию ВК как соску(Если повстанческие истребители (5 эп)(не знаю их названия на X-Wing на похожи)
Это "Инком Т-47" модифицированные для Хота. Пушки у них были хилые, но если попадали в слабое место АТ-АТ, то последняя оччень красиво взрывалась. Думаю, летая парни на "крестокрылах", летели б от шагоходов ходули и бошк только так.



Генерал Губа 05-05-2005 09:23:

starhunter
Ну не знаю в фильме не сказано какая модель енти "ястребки",а слабое место которое они могли пробить разрядом енто тока между "бошкой"(кабиной) и корпусом АТ-АТ (в фильме енто было) и ужо после "стреноживания" шагохода.
Второй шагоход подбил Люк кинув в корпус Ф1

А что касается темы то армию ВК порвет ЛЮБАЯ современная армия имеющая бронетехнику(БМП,БТР,танки),если отбросить магию из ВК и авиацию с напалмом,НУРС(57 мм неупровляемые ракеты) и бомбами ОДАБ(авиабомба объемной детонации или иначе термобарическая (она же "вакуумная" но енто неточное название).



starhunter 05-05-2005 15:51:

Генерал Губа
Ну не знаю в фильме не сказано какая модель енти "ястребки",а слабое место которое они могли пробить разрядом енто тока между "бошкой"(кабиной) и корпусом АТ-АТ (в фильме енто было) и ужо после "стреноживания" шагохода.
Второй шагоход подбил Люк кинув в корпус Ф1

Мой генерал, а книги вы читаете и энциклопедии просматриваете? Потом, атакуя аки "штуки", эти "ястребы" могли попасть в ахиллесову шею шагоходов.
А Люк метнул не гранату, а мину!
__________________
Нам тишину пообещали до утра
Но все же плечи обнимает кобура



Den-K 05-05-2005 16:26:

Мда,как крышу то срывает у камрадов.



starhunter 05-05-2005 16:54:

Den-K
Мда,как крышу то срывает у камрадов.
Еще нет.
Ден, снова письмо напиши, а то пришло оно в такой глючной кодировке, что слов нет



Force User 05-05-2005 18:11:

starhunter

Согласно уставу... А вы не в курсе, что такое неуставные отношения? Спасибо таким как вы, за такую армию, что сейчас у нас!!!

Знаете, что я вам скажу. Если вы считаете, что мат это нормально, то это ваше право. Однако в русской армии, до того как лапотники пришли к власти, были Офицеры, а не то, что вы упорно пытаетесь доказать. И к вашему сведению, они сейчас тоже есть. И мат во время проведения боевых операций в Чечне не применяли, потому как считают это недостойным Офицера.


Сорри за оффтоп, просто так надоели все эти "образованные".



Den-K 05-05-2005 20:24:

Не камрады вы еще сравните армию Тамерлана vs 6-я танковая армия или еще чего.
Я конечно люблю юмор и всё такое,но то что вы тут говорите это очень странно.

Форс Юзер,я мат не люблю,но мат енто такая же часть нашей тепершней культуры.



Den-K 05-05-2005 20:30:

Кстати совсем забыл.
Оооооочень давно я смотрел один фильм,там современная военная часть(год на этак 70-й) попала в прошлое и типа билась там с армией монголов или еще кто



Таркин 06-05-2005 06:57:

Знаете, что я вам скажу. Если вы считаете, что мат это нормально, то это ваше право. Однако в русской армии, до того как лапотники пришли к власти, были Офицеры, а не то, что вы упорно пытаетесь доказать. И к вашему сведению, они сейчас тоже есть. И мат во время проведения боевых операций в Чечне не применяли, потому как считают это недостойным Офицера.
Очень интересно. И кто же у нас лапотники, господин шнапс-капитан?



starhunter 06-05-2005 07:20:

Согласно уставу... А вы не в курсе, что такое неуставные отношения? Спасибо таким как вы, за такую армию, что сейчас у нас!!!
Знаете, что я вам скажу. Если вы считаете, что мат это нормально, то это ваше право. Однако в русской армии, до того как лапотники пришли к власти, были Офицеры, а не то, что вы упорно пытаетесь доказать. И к вашему сведению, они сейчас тоже есть. И мат во время проведения боевых операций в Чечне не применяли, потому как считают это недостойным Офицера.
не смеши меня. Где ты видел Офицеров? Да, в РИ были ОФИЦЕРЫ, но это была белая кость, дворяне. Их с детсва воспитывали. И посмотрел бы я на тебя в бою, как бы ты выражался высоким штилем.
__________________
Нам тишину пообещали до утра
Но все же плечи обнимает кобура



Таркин 06-05-2005 08:21:

И почему-то эти блестящие офицеры не помешали царской армии развалиться. И не надо меня смешить россказнями про злого Ленина, который-де разложил армию.



Таркин 06-05-2005 08:24:

Насчет местности я имел ввиду, что войска встречаются на этой местности. А то таким образом всех штурмовиков и их технику можно просто смыть на открытой местности куда подальше, как Назгулов.
Смыть? У Империи есть плавающие АТ-АТ!



Генерал Губа 07-05-2005 08:07:

Плавающие АТ-АТ?Просто интересно КАК такое может плавать.Наверное пора еще раз посмотреть усе эпизоды ,че то я там ТАКОГО не запомнил.



Riskoff 07-05-2005 08:31:

Генерал Губа
Наверное пора еще раз посмотреть усе эпизоды ,че то я там ТАКОГО не запомнил.

Это из комиксов



Eledenaur 25-05-2005 20:22:

А почему все забыли про Эру? Творец мира как никак! Шелчок пальцев или что у него так, и нету мира! Эру победил! Мои ему поздравления!



KOBA 25-05-2005 21:12:

Мы договорились без супер оружыя.
Простой пример Южань Вонгов разделали под орех ,что говорить про ВК?
Генерал Губа
Спецыально для вас плавающий АТ-АТ
http://www.imperialbastion.ru/empir...ics/at-ats2.jpg
http://www.imperialbastion.ru/empire/walkers/at-ats.htm



Metal Fist 26-05-2005 08:02:

Да с урками справится 1 рота имперцев. Она их просто распугает. Особенно если в ней есть снайперы.



Генерал Губа 26-05-2005 10:28:

Metal Fist
Зачем рота!1 стандартный имперский взвод(с АТ-АТ или AT-ST)



Metal Fist 26-05-2005 15:01:

Ну тогда ваще как увидят- сразу и разбегутся



Riskoff 26-05-2005 18:21:

Metal Fist
Ну тогда ваще как увидят- сразу и разбегутся

Ну, увидев, не разбегуться... Разбегуться после первой пары залпов из этого чуда по толпе



Metal Fist 26-05-2005 18:33:

Бедняга Саурон...



Eledenaur 27-05-2005 18:38:

Мда. Похоже что армия ЗВ ВК точно порвет. Но я знаю какой мир, а точнее миры, она точно не порвет. Это миры Перумова. Забыл как называються. Там кучка магов толпы в клочья разрывают. А магов там этих несчесть. Тут и боги бессильны.



Denton 27-05-2005 20:41:

На поврехности планетысложности у ЗВ могут возникнуть только пожалуй с Вархаммером



ДарК 28-05-2005 09:26:

Ню... ИМХО, кто больше в непонятках будет, тот и проиграет. А в бОльших непонятках будут как раз орки-эльфы, потому как в их мире никакого аналога персам из ЗВ нет. А вот в мире ЗВ аналогов всяким эльфам-оркам-хоббитам вполне достаточно. в ВК просто не смогут адекватно оценить уровень вооруженности армии ЗВ, и поэтому не смогут более-менее эффективно ему противостоять.



KOBA 28-05-2005 21:24:

ДарК
Тонко подметил.



Rabe 17-06-2005 10:15:

Denton
Э-э-э... имхо не только на поверхности и в космосе разорвали бы, и на земле, и под землей, и на воде и под водой. Отряд термосов, моно еще дредика взять, чтобы видом пугать. И все, абзац торчкам.

Hail to the Emperor! =][=



Lexx Panzer 17-06-2005 14:36:

Denton
На поврехности планетысложности у ЗВ могут возникнуть только пожалуй с Вархаммером

А как же протоссы из Старкрафта?
-На АТ-АТ есть корсар с сетью
-На джедаев/ситхов - темплары и архоны: архон молнией добивает до баттлкруйзеров на орбите... даже Палпатин так не может , дарк архон может взять под контроль целый крейсер (mindcontrol), хай темплар, так и вовсе пси-штормом по площади жарит, а дарк темплар - невидим.
-Истребители, как минимум, не хуже, при этом протоссы общаются телепатически, то есть радио им не нужно, и их действия будут лучше скоординированы.
-Зилоты с защитным полем, прокачанные на скорость, очень быстро добегут до штурмовиков (смогут ли Е11 пробить защитное поле?), а каждый зилот имеет по 2 коротких пси-лезвия (типа лаз. меч) да и драгуны по огневой мощи не уступят. Причём у протоссов все юниты защищены полем.
-Космофлот у протоссов вряд ли слабее ЗВ-шного (когда зерги заразили колонию терран Чау Сара флот протоссов легко уничтожил планету http://www.starcraft.7x.ru/?p=article_show&id=17)
-Ещё не забываем про риверов с cамонаводящимися скарабеями (им ноги не обмотаешь), ну и конечно же авианосцы.
-Против ЗС - её смог взорвать X-wing одной торпедой, можно было бы посадить какого нибудь темплара в скаут и повториь трюк...



Imperial Trooper 17-06-2005 19:05:

Lexx Panzer
как говорит один мой знакомый:"Маразм крепчал"
Всего один ISD способен уничтожить (выжечь) планету, так что о мощностях флота можно поспорить.
ЗС уничтожил один истребитель при условиях:
а) У ребелей были подробные планы ЗС и время на их детальное исследование;
б) Человек, сбивший ЗС, обладал сверхспособностями;
в) Главное: данной операции способствовало 1000% ВЕЗЕНИЕ.



KOBA 17-06-2005 19:55:

Lexx Panzer
Ну наверно надо снять фильм SWvsSC.



Imperial Trooper 17-06-2005 20:10:

KOBA
зачем фильм? предлагаю вынести это в отдельную тему, и устроить побоище в лучших традициях Камрада



KOBA 17-06-2005 20:13:

Imperial Trooper
Чур я ситх .Интересно подействует на протосов ментальная бомба?



Imperial Trooper 17-06-2005 20:27:

KOBA
Меня гораздо больше интересует, на сколько кусочков разлетится родной мир Протосов после знакомства с ЗС.



KOBA 17-06-2005 20:57:

Imperial Trooper
А с сонце дробилкой или планетарной пушкой?
И от тайги до британских морей имперская армия всех сильней.



Riskoff 17-06-2005 21:06:

KOBA
Интересно подействует на протосов ментальная бомба?

Если протоссы не чувствительны к Силе, то никак.



Lexx Panzer 17-06-2005 21:20:

Ух ты! Как имперцы переполошились! Неужели их любимую ЗС ещё и протоссы могут взорвать?! Не отдадим!! Своими телами выхлопные отверстия заткнём!!

Imperial Trooper
Всего один ISD способен уничтожить (выжечь) планету, так что о мощностях флота можно поспорить.

Где то я читал, что у протоссов был какой то мега кристалл, используя энергию которого можно было уничтожать планеты (в смысле разносить как ЗС)... К сожалению, мне не известны типы кораблей протоссов и их ТТХ - информации по этому поводу мало. Так, что сильнее флот протоссов чем имперский или нет неизвестно.

а) У ребелей были подробные планы ЗС и время на их детальное исследование;

Почему эти планы не могли добыть протоссы с их способностью mindcontrol'я? Владения протоссов были велики. Время на анализ было (в Э4 Р2Д2 привозят на Явин, и очень быстро, до того, как ЗС прибыла туда, чертежи ЗС, бывшие в нём были проанализированы)

б) Человек, сбивший ЗС, обладал сверхспособностями;

Темплары тоже обладают сверхспособностями.

в) Главное: данной операции способствовало 1000% ВЕЗЕНИЕ.

создание Империи - это тоже 1000% везение.
Скорее уж удачная атака на ЗС1 - невезение империи. А раз ей так невезёт, то она и протоссам сольёт (типа шутка без обид)

KOBA
Ну наверно надо снять фильм SWvsSC.

И кто его снимет: Лукас или Blizzard?



KOBA 17-06-2005 21:21:

Riskoff
Зато на них подействует сонцедробилка.



Riskoff 17-06-2005 21:25:

Imperial Trooper
Меня гораздо больше интересует, на сколько кусочков разлетится родной мир Протосов после знакомства с ЗС.

На сколько осколков разлетиться ЗС после массированной атаки зерговскими scourge'ами? BTW, вокруг родного мира протоссов их полным-полно


KOBA
Зато на них подействует сонцедробилка.

Ну, блин... Не считается! Протоссы её угнать смогут



KOBA 17-06-2005 21:26:

Lexx Panzer
Лукас vs Blizzard.



Mr.CLAW 17-06-2005 21:26:

нуклер ленч деиектед и все вопросы сняты.



KOBA 17-06-2005 21:28:

Riskoff
Если я первый ее не угоню.Тогда шыш им а не сонцедробилка.



Lexx Panzer 17-06-2005 21:31:

KOBA
Зато на них подействует сонцедробилка.

-Дарк архон переманит её на сторону протоссов
-Джудикейтер сможет заморозить в стазис-поле.
-Да и подвзорвать, я думаю, возможно.

Mr.CLAW
нуклер ленч деиектед и все вопросы сняты.

Поняли? Прилетят терраны и сделают имперцам "нуклер ленч". Ядерная свечка вобщем.



KOBA 17-06-2005 21:31:

Mr.CLAW
Ты еще скажы сайкикдоминейтор .



KOBA 17-06-2005 21:33:

Lexx Panzer
А как начет планетарной пушки?



Riskoff 17-06-2005 21:33:

KOBA
Если я первый ее не угоню.Тогда шыш им а не сонцедробилка.

К солнедробилке пригонятся один "судья" (если процесс уничтожения звезды пошёл), или несколько (если он планировался), после чего дробилка обездвиживается. В последнем случае, ты умрёшь от голода.



Lexx Panzer 17-06-2005 21:36:

KOBA
А как начет планетарной пушки?

Что это?



Mr.CLAW 17-06-2005 21:37:

батл круизёр пара танков пачка маринов с медиками и захват любой базы гарантирован.



KOBA 17-06-2005 21:39:

Lexx Panzer
Ето такая бня которая может за раз снести сотню систем планетарных систем.



Riskoff 17-06-2005 21:40:

Lexx Panzer
Да и подвзорвать, я думаю, возможно.

Квантовая броня солнцедробителя позволяет таранить ISD с его силовыми полями и прорезать его насквозь. Гравитация и ядро Явина-Прайм не смогли раздавить солнцедробитель. Такой агрегат невозможно уничтожить оружием.


KOBA
Ето такая бня которая может за раз снести сотню систем планетарных систем.

Что-то ты выдумавать начал. Ссылку, пожалуйста.



Mr.CLAW 17-06-2005 21:40:

да и вообще ядерная бомба это крутто и здания снесёт и электронику запорет!



KOBA 17-06-2005 21:40:

Mr.CLAW
Один ситх и торба маринам .Как и танкам .ХЕ ХЕ ХЕ.



KOBA 17-06-2005 21:43:

Riskoff Ящик тушонки ящик сгущенки сотню лет продержымся а больше не надо



Mr.CLAW 17-06-2005 21:44:

солнце дробители ты бы ещё про банта"ебтелей" написал сказано без супер оружия!



Lexx Panzer 17-06-2005 21:45:

KOBA
Ето такая бня которая может за раз снести сотню систем планетарных систем.

Мда исчерпывающе. Но можно ли поподробнее.

Riskoff
Квантовая броня солнцедробителя позволяет таранить ISD с его силовыми полями и прорезать его насквозь. Гравитация и ядро Явина-Прайм не смогли раздавить солнцедробитель. Такой агрегат невозможно уничтожить оружием.

Хм. Придётся остановиться на непрямых методах: переманивание или паралич пилота, заморозка стазис-полем, и т. д.
BTW если её переманить, имперцам туговато придётся... Ведь сей аппарат может начисто ликвидировать угрозу родному Аюру.



KOBA 17-06-2005 21:46:

Mr.CLAW
Так чего ты мозги мне ядеркой полощеш.



Mr.CLAW 17-06-2005 21:46:

Один ситх и торба маринам .Как и танкам .ХЕ ХЕ ХЕ.



да интересно как он от пуль уварачиваться будет??



Mr.CLAW 17-06-2005 21:49:

Так чего ты мозги мне ядеркой полощеш




да я что я не чего А ядерная бомба ЭТО дёшево и сердито!!



KOBA 17-06-2005 21:50:

Lexx Panzer
Ето из энциклопедии вооружений подробней сказать не могу
1) Уменя ее нету .
2) Там долго писать.



Lexx Panzer 17-06-2005 21:52:

KOBA
Один ситх и торба маринам .Как и танкам .ХЕ ХЕ ХЕ.

Интересно а сможет ли ситх отразить мечом пули, кот. летят гораздо быстрее чем разряды бластеров (это обсуждалось в другой теме), да и прямое попадание из сидж-танка не петушок сосательный на палочке...



Mr.CLAW 17-06-2005 21:55:

Интересно а сможет ли ситх отразить мечом пули, кот. летят гораздо быстрее чем разряды бластеров (это обсуждалось в другой теме), да и прямое попадание из сидж-танка не петушок сосательный на палочке...

ну ты крут! так империю защищеш!! Иди в мой взвод Офицером!!



Riskoff 17-06-2005 21:56:

KOBA
Ето из энциклопедии вооружений подробней сказать не могу

Если это из энциклопедии, то это не планетарная пушка, а галактическая. Со всеми своими недоработками... И погибла она весьма позорно, для супер-оружия. Протоссы, долетев до Бисса, взяли бы под контроль не только пушку, но и весь имперский флот, который её охранял. Фигня, короче, а не оружия. Для наступления никакой пользы не играет. Для обороны - тоже. Только для устрашения и возмездия.



KOBA 17-06-2005 21:57:

Lexx Panzer
Я ети силы одрим темпларом выносил кроме круйзера конечно.



Lexx Panzer 17-06-2005 22:01:

KOBA
Я ети силы одрим темпларом выносил кроме круйзера конечно.

Я и говорю. Темплары и архоны куда круче этих ситхов. Один хай темплар пси-штормом площадь накрывает и по воздуху тоже бьёт - ни один ситх так не может, дарки вообще невидимы, а про архонов и говорить нечего...



KOBA 17-06-2005 22:03:

Lexx Panzer
Форспуш получите пули обратно



KOBA 17-06-2005 22:05:

Lexx Panzer
А какже ураганы силы?



Mr.CLAW 17-06-2005 22:08:

Форспуш получите пули обратно
да попробуй все сразу отрази да ещё вместе со снарядами!



KOBA 17-06-2005 22:10:

Mr.CLAW
Ну при лобовой атаке конечно .



Lexx Panzer 17-06-2005 22:10:

KOBA
Форспуш получите пули обратно

А если их не одновременно выпускать? Запариться ваш ситх отталкивать то. А если какой маринер сзади подойдёт... И что он будет с файрбатами делать тоже неясно.

А какже ураганы силы?

И что? Даже сидж-танки в осадке сдвинет?
Причём ежели супротив архона, то ему всё равно - это чистая пси энергия, он левитрует над землёй, а молния у него будь здоров (1х1 ультралиска валит) так что... Да и пси-шторму, я думаю, никакой ситх не обрадуется.



KOBA 17-06-2005 22:13:

Lexx Panzer
Вобщето ураган силы в пыль превротил Затмение.



Mr.CLAW 17-06-2005 22:14:

Ну при лобовой атаке конечно
да это хорошо если оги ровненькой стенкой полетят А так постоянный форц убъёт!



Lexx Panzer 17-06-2005 22:16:

KOBA
Вобщето ураган силы в пыль превротил Затмение.

Какое затмение? Поподробнее если не трудно.



KOBA 17-06-2005 22:18:

Lexx Panzer
А сколько вобще лет цывилизацыи протосов?



KOBA 17-06-2005 22:27:

Lexx Panzer
Ето пожалусто "Затмение"-флагман воскрешонного иператора
ну только цыфры длина 17,5 км ,500 тязолых лазерных пушек,
550 турболазеров дофига вево ,100 АТ-АТ ,700000 человек екипаж не считая 150000 солдат ,58 ескадрилий и конечно суперлазер .



Lexx Panzer 17-06-2005 22:27:

KOBA
А сколько вобще лет цывилизацыи протосов?

Что-то около многих тысяч лет. Вот камрад ссылка, почитай их историю, может решишь быть не "чур я ситх", а нормальным темпларом. Они, кстати и живут лет по 800 как Йода.
http://www.starcraft.7x.ru/?p=article_show&id=4



Lexx Panzer 17-06-2005 22:33:

KOBA

И как же это "Затмение" уничтожили?



KOBA 17-06-2005 22:35:

Да надо почитать .



KOBA 17-06-2005 22:37:

Lexx Panzer
Палыч клонированый дурак явно ему серого вешиства не долили вызвал ураган на борту корабля и пишыте письма.



Lexx Panzer 17-06-2005 22:51:

KOBA

Палыч клонированый дурак явно ему серого вешиства не долили вызвал ураган на борту корабля и пишыте письма.

Даа. Прямо стратегический гений: Суворов, Кутузов, Чапаев и Петька в одном флаконе

Кстати, несколько темпларов пси-штормом могут завалить баттлкруйзер. (Архоны тем более).



KOBA 17-06-2005 22:53:

Lexx Panzer
Я так понял для тебя протосы в СК даБест.



KOBA 17-06-2005 22:58:

Lexx Panzer
Ну а Скайвокеры как всегда успели смытса. Про Трауна забыл еще. Да... Былбы у него такой корабль трындец НР.



Lexx Panzer 17-06-2005 23:10:

KOBA
Я так понял для тебя протосы в СК даБест.

В СК нет самой лучшей расы, там баланс, т. е. каждая раса имеет все необходимые средства, чтобы победить, потому в него и играют с 97го.
Сам я ещё за терранов играю. Но если серьёзная игра, то выбор - в пользу перворождённых. Я за них лучше играть умею, и они лучше соответствуют моему типу мышления.
Так, что в целом, твои чувства не обманывают тебя



KOBA 17-06-2005 23:23:

Lexx Panzer
Да там баланс какой поискать надо.Но я всеравно ситх.



Lexx Panzer 17-06-2005 23:36:

KOBA

BTW создатели СК реально анализировал ЗВ, и взяли кое что оттуда: темплары (джедаи) и голиафы (имп. шагоходы). А вообще вселенная СК - золотая середина между Стар треком (принципы государственного устройства сектора терран), ЗВ (гос. устройство протоссов, темплары и т. д.), и Чужим (зерги).



KOBA 17-06-2005 23:45:

Lexx Panzer
А ничего так разговорчик полулился.



Генерал Губа 18-06-2005 06:23:

Да вооще,если посмотреть на историю Терран(Людей) из СтарКрафта,то там вооще совпадение с ЗВ
Т.е.
-------Изначально Галактическая Конфедерация Людей(читай,СР,тож к моменту начала сюжета игры уже была в упадке)
-------Далее Терранский Доминион (ГИ),затем ТД разрушается ,император Менгск бежит
-------Далее Объединенная Земная Директория/UED (читай НР)
Но вот далее прилетели зерги и результат плачевен,в ЗВ такой беды(зергов) нет!
__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!



Imperial Trooper 18-06-2005 08:28:

Lexx Panzer
создание Империи - это тоже 1000% везение.
Батенька, Вы в корне не правы!!!
Создание Империи - это абсолютно успешное осуществление Мегаплана Палыча!!!



Riskoff 18-06-2005 12:00:

Генерал Губа

Могу ошибаться, но по сюжету оригинального SC я понял такой ход вещей:
- сначала была Конфедерация;
- случился мятеж;
- мятежники уничтожили Конфедерацию и объявили императора (следовательно, создали Империю).

Что там было в BroodWar - уже не в курсе.

Но вот далее прилетели зерги и результат плачевен,в ЗВ такой беды(зергов) нет!

Не согласен. В ЗВ были вонги, а это ничуть не легче зергов.


Imperial Trooper
Создание Империи - это абсолютно успешное осуществление Мегаплана Палыча!!!

Угу, блин. А атака на ЗС, типа не планировалась? Похижение схем ЗС, переправка по сворованным имперским спутникам на Тантив IV, их умышленный сброс на Татуин генералу Кеноби, затем на Явин и планирование атаки - это тоже план, между прочим.

А что было с Палпатином? Четыре раза за Э3 он был на грани гибели. Я тут прикинул, подсчитал и получил, что шанс выжить с его "мегапланом" составлял 1 к 160-ти. Один прыжок из шахты лифта чего стоит



KOBA 18-06-2005 19:40:

Riskoff
Ну вопервых одно дело ЗС а другое образование империи.
Во вторых гибель ЗС была целиком на совести Таркина .
Касательно Палпатина так если пощитать то там почти каждый герой мог погибнуть раза четыри.



Denton 18-06-2005 22:26:

BTW создатели СК реально анализировал ЗВ, и взяли кое что оттуда

А сказать сколько Близзард взяли у Вархаммера? Люди там и там причём уши у десантников явно из вахи растут (правда в СК их очень сильно ослабили). Протосы - почти эльдары, тоже крутые псионики, древние может быть даже мудрые и возможно спасатели галактики, используют крутые технологии. Ну и про похжесть Тиранидов и Зергов я говорить не буду.

Могу ошибаться, но по сюжету оригинального SC я понял такой ход вещей:
- сначала была Конфедерация;
- случился мятеж;
- мятежники уничтожили Конфедерацию и объявили императора (следовательно, создали Империю).


Нет. Сначала была конведерация, потом появились повстанцы под предводительством Арктуруса Менгса, потом прилетели Зерги, повстанцы кинули Рейнора и он ушёл с к Протосам.


Не согласен. В ЗВ были вонги, а это ничуть не легче зергов.


Нет легче, после нашествия вонгов был смысл отвоёвывать захваченные планеты, Зерги же сжирали на планете практически всё, плюс поглощали генокод всей живности на планете. Вонгов хоть и было много, где то во второй половине НОДа потери всё же были существенными, Зергам же для восстановления численности нужны просто ресурсы.



KOBA 19-06-2005 01:19:

Denton
Я хочу узнать больше о вселеной вархамера будь любезен кинь сылку.



Riskoff 19-06-2005 07:49:

Denton
Нет. Сначала была конведерация, потом появились повстанцы под предводительством Арктуруса Менгса

И в чём противоречие моих слов?

Нет легче, после нашествия вонгов был смысл отвоёвывать захваченные планеты, Зерги же сжирали на планете практически всё, плюс поглощали генокод всей живности на планете.

Ты не прав. Где-то год назад камрад Foks уже приводил список планет, которые после вонгов остались безжизненными, или непригодными для жизни ( http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=61474 ). Ты участвовал в той теме. Согласно списку, в ЗВ не осталось ни одной знакомой планеты.

Кроме того, технологии вонгов с хотя бы с их портативными чёрными дырами, срывающими защитные поля, стоят многого. Технологии изменения орбит планет нет ни у кого кроме них, а это абсолютное оружие.

Ты уже писал в другой теме о том, что ЗВ круче. Здесь я вижу явное противоречие твоих слов другим твоим словам. Ты говоришь о крутизне зергов, но зерги не сильнее тех же протоссов, или терранов. В SC всё сбалансировано. В ЗВ же вонги имели подавляющее преимущество над техникой ЗВ. В итоге, они проиграли лишь джедаям, но не технике.



KOBA 19-06-2005 20:33:

Riskoff
>Технологии изменения орбит планет нет ни у кого кроме них, а это абсолютное оружие
Абсолютней сонцедробителя?



Riskoff 19-06-2005 20:40:

KOBA
>> Технологии изменения орбит планет нет ни у кого кроме них, а это абсолютное оружие
> Абсолютней сонцедробителя?


Не вырывай из контекста, тем более, когда солнцебробитель уже обсудили.

Если что, то мы тут уже сравниваем угрозы зергов и вонгов - что страшнее?



KOBA 19-06-2005 20:50:

Riskoff
>Если что, то мы тут уже сравниваем угрозы зергов и вонгов - что страшнее?
Тогда я выбираю орков из Вахи.Вот уж кто любитель мордобоя.



Denton 19-06-2005 23:04:

И в чём противоречие моих слов?

В том, что конфедерацию свергли

Ты не прав. Где-то год назад камрад Foks уже приводил список планет, которые после вонгов остались безжизненными, или непригодными для жизни ( http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=61474 ). Ты участвовал в той теме. Согласно списку, в ЗВ не осталось ни одной знакомой планеты.

Тему перечитаю завтра. А так на вскидку: Борлеас, вполне был пригодн для жизни, Корускант тоже.

Кроме того, технологии вонгов с хотя бы с их портативными чёрными дырами, срывающими защитные поля, стоят многого. Технологии изменения орбит планет нет ни у кого кроме них, а это абсолютное оружие.

Оружие это не абсолютное, т.к. требует помещение довин тягуна именно на планету, плюс эти самые довины тягуны прекрасно засекаются обычными сенсорами.

Ты уже писал в другой теме о том, что ЗВ круче.

Ага писал, ЗВ действительно круче. Хотя тот спор был относительно вархаммера и там ЗВ обходит ВХ только за счёт технологий.

Здесь я вижу явное противоречие твоих слов другим твоим словам.[/i

Неа.

[i]Ты говоришь о крутизне зергов, но зерги не сильнее тех же протоссов, или терранов.


Концовку Бруд Вара посмотри . Зерги действительно именно по игре не круче тосов с терранами, но у тех и у других ограничены хм... биологические ресурсы, у зергов нет.

В ЗВ же вонги имели подавляющее преимущество над техникой ЗВ.

Концовку НОДа почитай, там там уже республиканцы частенько пинали вонгов, преимущества в технике уже не было. В принципе вонгов могли разбить уже давно, командуй объеденённым флотом, да и всей республикой, Траун. Но в начале было очень много политики, предательства и нерешительности.

Я хочу узнать больше о вселеной вархамера будь любезен кинь сылку.

www.warhammer40k.ru там кроме статей в разделе файлы оежит ещё и флаффбиблия, где инфы немерянно.

Тогда я выбираю орков из Вахи.Вот уж кто любитель мордобоя.

Непокатит, достаточно прибить самого большого орка в вааагхе и остальные орки просто передеруться между собой.



Riskoff 19-06-2005 23:14:

Denton
Концовку Бруд Вара посмотри . Зерги действительно именно по игре не круче тосов с терранами, но у тех и у других ограничены хм... биологические ресурсы, у зергов нет.

Не могу. Нет у меня бруда с мувиками. Да и нет интереса играть в бруд... Слишком уж испоганили оригинал, имхо.



Rabe 20-06-2005 05:06:

Denton
Ты уже писал в другой теме о том, что ЗВ круче.

Ага писал, ЗВ действительно круче. Хотя тот спор был относительно вархаммера и там ЗВ обходит ВХ только за счёт технологий.


Чем круче то? Сравним Ваховскую ИГ и штурмовиков. Да ИГ ентих штурмов раскатает в тонкий блин и даже не заметит, я уж молчу, что с ними марины сделают. По флотам хуже знаю, но в Вахе и флот имхо не слабей.



KOBA 20-06-2005 19:42:

Rabe
Дааа... почитал я тут про Ваху и могу сказать что и вся ребельская конница иперская рать так по шее получат.



z_diver 20-06-2005 20:43:

Rabe
Чем круче то? Сравним Ваховскую ИГ и штурмовиков
Это было в специальной теме "WH40К vs SW". Поищи. Не далеко должна была уйти, страницы на 3-4.



Denton 21-06-2005 13:34:

Чем круче то? Сравним Ваховскую ИГ и штурмовиков. Да ИГ ентих штурмов раскатает в тонкий блин и даже не заметит, я уж молчу, что с ними марины сделают. По флотам хуже знаю, но в Вахе и флот имхо не слабей.

Ладно давай по второму кругу. Хто тебе сказал, что ВХшные ИГ раскатают штурмовиков? Правильно, никто. Т.к. вобщем то ИГ это солдаты в бронежилетах с оружием не способным пробить грудную клетку спейсмара (без брони). Дальше насчёт спейсмаров, на земле эти ребята уделают многих, но тут проблема в количестве 1000000 спейсмаров на всю галактику.

Теперь самое вкусно, технологии. В ВХ уже 10000 лет не изобретаю пракически ничего, (небольшие апгрейды брони спейсмара не всчёт), термосская броня является священной в орденах десанта, её мало и используют её только лучшме воины. Силовые мечи (практически убероружие в ближнем бою, по бэку) тоже изготавливается в не слишком больших количествах. Ленд Райдеры есть только у деснта, да и то в тех же малых количествах. Секрет производства Дредноутов пракически утерян.
Для адептус механикус пределом мечтаний является находка полного СШК, который был изготовлен много тысяч лет назад (в тёмную эру технологий). Флот в ВХ довольно мощный... ВХ мощная вселенная, но всё что у них есть, это результаты прошлых достижений.

Теперь посмотрим на ЗВ, вроде как изначально вселенная может даже слабее ВХ.

Собственно, для сравнеия надо брать книги НОД, т.к. только там есть война за выживание, против внешнего врага (все остальные конфликты, борьба за власть и технологического прорыва тут ждать не стоит). Вонги изначально оказались сильнее республиканцев и больше чем половине книг республика нехило отгребает от вонгов. Тем не менее на протяжении всего конфликта, что вонги, что республика постоянно совершенствуют свои технологии. В принципе как только военные получили свободу действий, уже вонги отгребли по полной.

Теперь рассмотрим ситуацию с ВХ, которые предположим начинают войну. По началу всё для них будет хорошо, но как только в ЗВ разберуться, что к чему, сразу последует какя нить гадость, которя больно ударит по ВХ. И самое плохое для ВХ, то то, что ответь то они не смогут...



KOBA 21-06-2005 20:01:

Denton
А с чем связан такой технический застой?



Denton 21-06-2005 21:01:

А с чем связан такой технический застой?

Ну во первых это GW

А во вторых всё остальное. Собственно после смерти императора и последующих конфликтов многое было утеряно, к машинам начали относится как к чему то божественному (техно маги адептус механикус очень много времени тратят на ритуалы, перед каким то действием), многое оказалось под запретом инквизиции. У самих адептус механикус многие технологии стали священными и они даже не пытаются понять как это работает. Вобщем упадок.



KOBA 22-06-2005 13:35:

> после смерти императора
Он же безсметный вроде.



Denton 22-06-2005 23:09:

Ты про такого чела как Хорус прочитал?

Императора вобщем он почти прибил, император собственно будучи уже присмерти рассказал Рогалу Дорну о том как надо сделать Золотой Трон, в который и заключили императора. Первое время император ещё общался с людьми (псайкерами), но со временм это стало происходить всё реже и реже. Сейчас имератор фактически молчит.



KOBA 22-06-2005 23:16:

Denton
Та много всего все сразу и не прочитаеш.
А если он и в правду скопытетса етож триндец империи я так понимаю.



Denton 23-06-2005 12:27:

Империи трындец па любому (если ГВ хде нить не напишут, что должен произойти технологический прорыв), т.к. флот тиранидов диаметром в пол галактики, это не просто так.



KOBA 23-06-2005 21:09:

Denton
Империя ,Орки , Эльдары объединяйтеси вмести конец весилей.



Морвэн 25-03-2006 14:32:

Блин! Какие вы все здесь умные собрались. Посмотрела бы я на вашу армию и истребителей, котрые пруться через лес, стараясь издать при этом минимум шума. Не забывайте и про магию. Один Гендальф может много начудить, в прямом смысле этого слова.
Хмм, а можете ещё и парочку эльфов в плен взять. С ума сойдёте, это точно.
Так что найдите себе тряпочку и аккуратно в неё молчите=)
Да, и нафига эта тема здесь вообще нужна? По-моему, оба произведения прекрасны, и сравнивать их не имеет смысла.



дредноут 25-03-2006 15:43:

Морвэн
ПРРРРодолжительные аплодисменты.
но всегда оценна хотса сравнить своих и "чужих"



Master_jedi 25-03-2006 16:25:

шо, апять ?! %-)



Darth Kenoby 25-03-2006 17:39:

ИМХО в наземном бою ничья - все зависит от типа местности. В лесу эльфы крошат штурмов за милую душу. Исключение, пожалуй, скауты - они сами, как эльфы. Но их мало. К тому ж эльфы маскируются все же лучше. Если же речь идет о степи - то тут ЗВ вне конкуренции - покрошат средиземцев на подходе на расчетное расстояние, те и пикнуть не успеют (и эльфийская меткость с зоркостью не поможет - в оптику все равно лучше видно , потому как, эльф - хорошо, но эльф со снайперкой - лучше (а на достаточном расстоянии и не-эльф ос снайперкой прокатит) ). Разумется я рассматривал без учета всяких уберваффе типа ЗС и Гендальфа



гросс-адмирал Траун 25-03-2006 17:45:

Блин, опять полный бредотред.
В наземном бою эльфы стрелятют в АТ-АТ, думая что это мумаки, а потом дохнут, удивляясь, как мумаки дышат огнём.



КузьмичЪ 25-03-2006 19:20:

Полный бред. Полюбак ЗВ рулит, т.к галактика большая, а сридеземье маленькое, из него за неделю устроят зоопарк или парк юрского периода



r12 25-03-2006 20:06:

Ну ну средиземье, орки.... вы ещё про Римскую империю и Александра Македонского вспомте.... или каменный век, неондертальцы на мамонтах.
"Фишка" недели - Урфин Джус и его деревянные солдаты против вселеной ЗВ!!!!! На следующей неделе будем обсуждать Незнайка против ЗВ!!!! Сбор в палате №6, явка строго обязательна!



Imperial Trooper 25-03-2006 22:10:

Морвэн
Кто контролирует воздушное пространство, тот контролирует поле боя. И тот выигрывает войну. ЗВ на этом поприще вне конкуренции.
Вообще, думается, войнушка будет идти максимум неделю(при условии добивания засевших в лесах). И это будет не война, а ИЗБИЕНИЕ. Империей эльфов энд Ко



Darth Kenoby 26-03-2006 09:59:

r12

Не нравится - не читай. Обси....ть всех тут нечего. Один из признаков воспитанного человека - умение держать свое мнение при себе, когда того требуют обстоятельства.



Морвэн 26-03-2006 13:16:

Раскланивается под прррродолжительные аплодисменты.
Незнайка против ЗВ-это круто. Я уже хочу в палату номер шесть.
А вообще, ещё раз повторюсь-темы эти ждве-полная и беспросветная чушь. Чужие лавры не должны мешать лаврам собственным.



дредноут 26-03-2006 14:06:

Морвэн
не бузите и не обижайте людей.
Здесь общаються так как считают нужным,а вы...



Карн 26-03-2006 17:49:

Imperial Trooper
Избиение не избиение, но МЯСО будет знатное. Запах орковского шашлыка еще долго не выветрится с того поля.



VitalyOFF 26-03-2006 18:27:

Cool

r12
Урфин Джус и его деревянные солдаты против вселеной ЗВ!!!!! - 5 баллов ! Шедевр! Оставшихся в живых дорубит Железный Дровосек .



Rand 26-03-2006 18:54:

Оставшихся в живых дорубит Железный Дровосек

Остатки доедят лев с тотошкой. Страшила задокументирует. Летающие обезьяны уничтожат тай файтеры. Падающие домики раздавят АТ-АТ

Страшно-то как.



Scorpi 26-03-2006 19:14:

Ага, Гингема завалит Палыча, а Бастинда Вейдера. ИЗР будут сбиты пушкой моряка Чарли.



Rand 26-03-2006 19:28:

Империя уже в развалинах, а ведь и половины ресурсов не использовано.



Scorpi 26-03-2006 20:08:

Угу, остался ещё резерв, из марранов. И Кагги Карр не пределе.



Basilews 27-03-2006 09:01:

Все равно ЗВ победит, потому что у них целых 2 Железных Дровосека. Дарт Вейдер и генерал Гривус.



Darth Kenoby 27-03-2006 16:06:

Basilews

А как же C3PO?



гросс-адмирал Траун 27-03-2006 16:55:

А я бы хотел, раз уж пошёл такой замес, увидеть битву Палпатина с Тилли-Вилли.

Или ещё круче. Евангелион против Тилли-Вилли.



Карн 27-03-2006 17:29:

почти минуту вспоминал кто такой Тилли Вилли - звучит как телепузик.

Т-В против евангелиона и 30 секунд не выстоит , а вот Палпатин будет дольше возиться



дредноут 27-03-2006 18:46:

ГЫ-ГЫ,ХЕ-ХЕ.........ужас-то какой.......
А как же три бухатыря???



Basilews 28-03-2006 07:53:

Darth Kenoby
Ой, как же я забыл 3ПО... Но он медный дровосек, а не железный.



Darth Kenoby 28-03-2006 10:16:

дредноут
Бухают



Darth Kenoby 28-03-2006 10:18:

Basilews

Неважно - он всех зашибет занудством



Морвэн 01-04-2006 07:18:

И наступил полный п...Ц



Морвэн 01-04-2006 07:19:

Извините за мой французкий



Зеке Фетт 24-04-2008 08:10:

Давайте продолжим это перспективное обсуждение. Я считаю, что победят Звёздные войны ведь там есть великие воины - мандалоры.


Текущее время: 11:16

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.