Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Action / 3D-action (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=14)
-- Голосуй или проиграешь! Ваше мнение о Half-Life 2 (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=65683)



Idol 19-11-2004 07:16:

Голосуй или проиграешь! Ваше мнение о Half-Life 2

Голосуйте горячим сердцем, но выбирайте пункты с холодной головой.
Желательно те, кто прошел игру хотя бы на треть. Ну и выбор поясните, если не трудно.
Всем спасибо.



Hitman59 19-11-2004 08:35:

Весьма качественный шутер имеющий определенные недостатки.

Раздражает очень тупой АИ , я ждал большего ..... а тут тупые боты даже на Сложном уровне , ниразу меня за всю игру не убили ....

FarCry и то лучше был , и по Графике тоже , и по Движку ...



Niceman 19-11-2004 09:02:

Раздражает очень тупой АИ , я ждал большего ..... а тут тупые боты даже на Сложном уровне , ниразу меня за всю игру не убили

Вот этого то я и боялся больше всего



Alexvn 19-11-2004 09:07:

очень тупой АИ - АИ как АИ, ничего особенно тупого я там не заметил, ничуть не хуже, чем в других играх.

Если сравнивать с выходившими в последнее время шутерами - по совокупности параметров HL2 мне кажется наиболее интересным.



Idol 19-11-2004 09:14:

Весьма качественный шутер имеющий определенные недостатки.

AI действительно ужасен. На харде противник убил всего пару раз и то из-за того, что я больше глазел по сторонам, чем отстреливался... один раз задавил поезд... разок упал с моста... ну еще отвлекся на что-то и утонул вместе с багги.
Я от природных явлений страдал больше чем от противника.
Все "командные" действия выглядяткак плохой скрипт. Посмотрите сами - в игре есть сцены по отражению превосходящих сил противника. Посмотрите как действуют ваши союзники и противники. Просто пронаблюдайте. Утупки - одно слово. Причем мне было все равно... но при рекламе игры слова "супер-AI" и "командные действия" усиленно педалировались. И тут наблюдается явный провал.
Ну а несрабатывающие скрипты отдельная песня. Про AI Disable я молчу - это баг пиратского релиза.
Вот что заслуживает очень добрых слов - это озвучка, музыка и текстуры конечно. Восхитительно!
Причем заметьте насколько проигрывает внешне Vampire Bloodlines построенный на том же движке из-за некачественных текстур и еще более отвратной чем в Халве работы со светом и спецэффектами.



mcol 19-11-2004 09:19:

Это точно - АИ главная проблема игры.
Все остальное - очень мощно сделано. Атмосферно.

Сюжет года, игра года - 100 процентов.
Именно такой должна была быть HL2 (чего не скажешь о DOOM 3 - он должен быть еще тупее безо всяких PDA, только одна резня. С введением якобы сюжета DOOM 3 захерел совсем =)). Так что HL2 это развитие HL1 со всеми вытекающими.
Думается что 95-100 процентов рейтинга она получит во всех игровых онлайн/оффлайн журналах мира. И это будет правильно.
Игра достойная, ждем Stalker и сравним атмосферность этих игр.



romix 19-11-2004 18:33:

Я ожидал гораздо большего.

Багов дофига, аи как в украденой бете...

Похоже что у Сталкера нет реальных конкурентов... кроме Xenus'a

Вообще Valve идиоты недоделаную игру выпускать...



Resident11 19-11-2004 18:45:

Похоже что у Сталкера нет реальных конкурентов... кроме Xenus'a
а он давно вышел, кстати?



Bender B. Rodriguez 19-11-2004 19:26:

Весьма качественный шутер имеющий определенные недостатки.

Кто-нибудь вообще пытался осмыслить сюжет HL2? Задуматься, а что, собственно там происходит? А? Попробуйте, получится невероятно смешно. Если в DooM 3 читать PDA и слушать логи, то сюжетной прослойки и околоигрового флаффа там выходит больше, чем в HL2. Удивительное дело, если честно.



mcol 19-11-2004 21:14:

Похоже что у Сталкера нет реальных конкурентов... кроме Xenus'a
а он давно вышел, кстати?


Да, этот вопрос и меня интересует...
Также многие и о КРИД писали... где теперь КРИД?
Так что - иногда лучше молчать, чем потом плеваться от игрушки, разработчики которой не выполнили массы обещаний...

Кстати - слышали насчет Duke Nukem Forever - разработчики стали принимать заявки от игроков насчет сюжетных фишек =)))))
То есть - левел-дизайнеры и вообще все разработчики ВООБЩЕ нифига не делали с этим Дюком =))



Alexvn 19-11-2004 21:14:

romix
Багов дофига - каких именно? Прошел уже приличный кусок игры, ни одного бага не встретилось. Может, дело в пиратке или в железе?



Resident11 19-11-2004 21:35:

Alexvn
со скриптами косяки бывают



Noob73 19-11-2004 22:41:

Весьма качественный шутер имеющий определенные недостатки

Кто бы мне объяснил: зачем делать так много баночек и ящичков для пинания и демонстрации физики и при этом не озаботицца возможностями игрока убить любого нпс в игре 6(
А еще.... :
"...устал уже от вас я бегать...."



romix 20-11-2004 02:20:

Лол

Люди ... не поймите неправильно но это не я писал.. а один.. короче разберусь с ним!

У меня просто скачаная версия хл2 и вся баговая!!!! Короч собираюсь купить завтра нормальную (70 Канадских баксов блин )
А мой "приятель" - фанат Halo 2... ну надеюсь сами понпимаете... он уже в канаде 7 лет и как все остальные - играет в PS2 и Xbox и ОБОЖАЕТ Master Chief и Samus.. а вот нормальные игры для PC - обсирает.



Alexvn 20-11-2004 11:00:

Resident11 - какие косяки, конкретно то можно что нибудь сказать?



Resident11 20-11-2004 13:09:

Alexvn
в Ревенхолме забегаю в переулок, в нем товарищ с хедкрабом на голове, убиваю его, бегу дальше, случайно пропускаю гору ящиков, на которую, как выяснилось позже я должен был забраться, делаю круг и опять попадаю в этот проулок, и что же я вижу, опять тот же товарищ в том же месте, пока бегал и искал куда залезть убил его раз 10 в этом проулке...



Alexvn 20-11-2004 14:59:

Resident11 - они там просто респаунятся.



Lu_Jishen 20-11-2004 15:14:

Игра замечательная. Во всех отношениях. Лучший футуристический шутер на данный момент. В меру всего, включая и графику.
Сталкер? А это что? То, что обсуждают в соседних темах? Замечательная игра - игра на нервах сообщества.



Resident11 20-11-2004 18:29:

Alexvn
респаунятся они там не просто так, а по скрипту же
они так же в NOLF 2 и MoHAA респаунятся по такому же галимому дебильному скрипту



Aka Abe 21-11-2004 07:54:

Неужели лучшой игрой года окажется Фар Край?!



Killroy 21-11-2004 17:46:

Игра прекрасна. Довольно шустро бегает на хорошем разрешении с антиальясингом, графика при этом остается очень и очень привлекательная и приятная глазу(на том же самом конфиге дум ходил гораздо медленнее) водные глади - вне конкуренции, прочие шейдерные эффекты тоже не отстают...Очень порадовало звучание отдаленных выстрелов и взрывов (до этого, в ранних играх звук просто-напросто заглушали не учитывая других влияющих на него факторов), физика...о ней было сказано достаточно...и в общем, ИМХО игра очень приятна во всех отношениях. Я бы с чистой совестью окрестил ее шутером года.
Вот так .



romix 21-11-2004 18:10:

Офигетьььь!!!! Игра суппппппппееееер!!!! Я купил вчера и прошел седня Такой экшн!!!! Здорово что мухон ввели!! Ну а Гравити ган - !!!!!!!!!
Короче супер игрушка СЛОВ НЕТ!!!!



romix 21-11-2004 18:10:

Все остальные игры отдыхают.



Snayper 21-11-2004 18:30:

Прошел игру и не встретил ни одного бага, хотя играл в пиратку(прочитав про ai_diable заранее, проблемы саи меня не беспокоили).

Физика отличная, графа отличная, мимика персонажей отличная, геймплей отличный.

Понравились моменты, где физика переплетается с геймплеем, а так же секреты, связанные так же с физикой.

Несколько утомило катание на аэро-лодке, имхо слишком долгий уровень.

Особенно порадовал конец, когда из нашей гравити-ган делают супер-гравити-ган. Кстати, финальный уровень в цитадели, это тонкая реклама физического движка(если раньше никто на него не обращал особого внимания, то ща самое время его демонстрировать ).

Финал не очень конкретен для игры, особенно учитывая, что хл3 выйдет не скоро.

Порадовали титры, где наше имя и фамилия идут первыми

Игра года, ИМНО



Killroy 21-11-2004 18:47:

Дааа...нашему 3аDOOMчивому напару с еще не вышедшим но уже грозящимся из Бачер Бэя лысым-бобиком-по-имени-риддик уже сейчас рекомендуется отправится отдыхать в теплый Далекий Cry...Лично у меня уже не остается сомнений, кто отхватит главный кусок в этом году!



Snayper 21-11-2004 21:34:

То что катание на лодке и на машине - долгие это чтобы показать что локации куда надо добратся далеко и соответствуют карте )

на машине еще терпимо, но вот лодка...

и где они про хл3 на том же самом движке говорили ? они сказали, что будут делать аддоны к игре ближайщем будующем, но о хл3 реализации еще не задумывались.

лично у меня уже появились идеи для небольшого мода на двигуне хл2, токо инструментария нормального нету (sdk глючный выпустили)



Zhelezaka 21-11-2004 21:55:

Snayper
особенно учитывая, что хл3 выйдет не скоро

Надеюсь, никогда. Игра и близко не подобралась к первой части. Кроме навязчивой демонстрации физики, ничего интересного. Тупые боты, посредственная графика, никудышная история. Скучно.
Я вот народ все спрашиваю, про сюжет. Отмалчиваются или просто "сюжет супер!" Да фигня настоящая, потому и кроме этого "супер!" ничего не говорят.



A.D. 21-11-2004 21:58:

Отличная игра. Что характерно первая часть лично меня не зацепила, а во вторую играю с большим удовольствием.



romix 21-11-2004 22:33:

Zhelezaka ты лутьше игру приведи в пример а?
И че ты знаешь про первую часть?



Zhelezaka 21-11-2004 23:21:

romix
Скажем, Фар и Дум мне понравились больше. Даже припоминаю Хром - намного интереснее сюжет был. А такая ностальжи по Анрилу первому ))
Про первую часть немного знаю - все же игрушками балуюсь с 95 года.



Suppafly 22-11-2004 04:40:

Блин, она у меня НЕ ТОРМОЗИТ!!! А ДУМ подтормаживал!!
Атмосферность - просто супер. Если Сталкер будет вполовину так же хорош, как и ХЛ 2, это оправдает мои 3 года его ожидания. А если он не выйдет вообще - не беда, есть же любимая Халфа!! ))))))))))



romix 22-11-2004 05:02:

!!!!!!

Побыстрей бы моды наделали!!

Мне Фар тоже нравится но че то в нем не то.. Атмосферности нету такой и экшэна.. Дум 3 тоже понравился... только чего то нехватает.... наверное просто скучный... одни и те же монстры... одно и то же мочилово... физика какая то не та.. хотя меня все равно порадовал... только вис сволоч

Ну я незнаю мне кажется что это достойное продолжение......... хех.. разрабам виднее.... Опять G-man скрывается со своим кейсом.. Телепорты.. ученые и НЕМОЙ Фримэн!!



Niceman 22-11-2004 07:08:

Да, игра получилась качественной. Никаких недоделок не видно. Немного отстаёт ИИ, но это вопрос времени. Просто, имхо, его очень легко обмануть или запутать, когда интеллект в панике мечется не зная как лучше атаковать. Движок отлично спроектирован, физика материалов показана во всей красе, за картонками или деревянными коробками спрятаться уже не получится. Первые пол-часа вообще проходятся без оглядываний назад, на одном дыхании, атмосфера "комендантского часа" передана отлично. Немного обламывают плавание по трубам и канализациям. Есть огрехи в левел-проектировке: например на аэролодке сумел выпрыгнуть за пределы уровня. Звук 5.1 не поражает, но и не бесит (музыка, кстати не подвела). Ragdoll физика великолепна - падающие и кувыркающиеся по ступеням охранники, свисающие тела из окон и тд. Масса приятны мелочей, как в японских РПГ, очень в кассу. Ну и конечно тонкие сюжетные перепития. Вобщем 9 из 10 твёрдые.



Тьфу 22-11-2004 07:20:

Супер. Дум курит.



Avatar 22-11-2004 08:30:

Zhelezaka

Хм. Почему не дотягивает до ХЛ? Прямой наследник по сюжету и экшену. Заморочки, прыжки по трубам и другим ящикам, масса скриптов - всё на месте. Куда не глянешь везде симптомы ХЛ. Вы видимо что-то путаете, с Анриалом например.

Сообсвенно за это и понравилась, ХЛ2 свято следует "политике партии", но и развиваеться в разных направлениях. Ждём мульта и будем задрачивать, как в старые добрые времена ))



god-master 22-11-2004 13:14:

Что скажу народ?Ни чего особеного,только то,что игра не стоит 6 лет разработки.Да графа,физика и т.д.-супер,но игра не настолбко захватывающая-я про сюжет):,как например принц персии.



Battlemage 22-11-2004 13:30:

god-master
А кто сказал, что все должно всех удовлетворять? Удачность проекта будет оценена по прибыльности. Бабки свои они отобьют в течении месяца, если уже не окупились. Все остальные - нервно курят в сторонке, глядя на цифры прибыли и сглатывая слюну...

Т.е. при всех своих минусах получился очень удачный коммерческий проект. Про геймеров никто опять вроде не вспомнил.



Zhelezaka 22-11-2004 13:34:

Avatar
Сам сюжет, который в 1 части был нов и интересен, здесь отсутствует. Вернее, он есть, но это сочинение годиться лишь для бульварных газетенок. В первой части Фриман просто выживал и мы вместе с ним, а здесь он терминатор, непонятно зачем всех стреляющий. Дешевый боевик с темой борьбы добра со злом. Маразм.



Avatar 22-11-2004 14:42:

Zhelezaka

Хмм. Не совсем тебя понимаю. Ведь Фримэн добрую половину игры тем и занимаеться, что выживает. Да, он уже не новичок, поди не одну роту спецназовцев вырезал )) Поэтому его и приподносят в таком свете, мол опасный рецедевист, поймать и растрелять на месте )) За ним охототяться, разыскивают, всё по прежнему.

Крайне рекомендую: Русскую версию + Hard - очень атмосферно ))



Zhelezaka 22-11-2004 16:56:

Avatar
А все эти повстанцы, злодей в суперкрепости, жалкая ленивая ругань двух баб, "спаси моего папу!", "доктор Фриман вы с нами, какой душевный подъем!" ))) Это же комедия!



Resident11 22-11-2004 17:19:

Кстати, народ, а кто такой ГФ на самом деле? Из сюжета 2 части, я понял, что это немой робот-убиица, выполняющий приказы практически каждого встречного, направленный из паралельного измерения G-man-ом, который сам действовал видимому по чьему-то заказу, для уничтожения некого режима, который был установлен вероятно в одной из Востоевпропейских стран......
Или на самом деле ничего этого вообще не было, а это все был просто сон или еще что?



Zhelezaka 22-11-2004 17:23:

Resident11
Класс! Просто шикарное описание сюжета )))
Можно, я буду ссылаться на твои слова? ))



Resident11 22-11-2004 17:50:

Zhelezaka

хочу, чтобы ГФ в следующий раз послали в джунгли



Targowet 22-11-2004 22:53:

ИГРА ГОДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лутше в етом году невидал и своих денег не желею(40$)! Не то што FC и DM3 после пакупки неделю желел што купил!



romix 23-11-2004 05:04:

Если честно то мне тоже непонравилось что из гордона сделали Терминатора... понятно в Фар Крае - бывший спецназовец ну а гордон же просто ученый...Без всякого военного обучения... и он еще способен правильно кидать гранаты? Незнаю...может это все HEV Suit?

Хотя все ясно... Сначала ему помогает лодка, потом Gravity Gun, потом машинка, потом жуки, потом повстанцы, и наконецто СУПЕР ГРавити ган!



A.D. 23-11-2004 05:20:

romix
Если честно то мне тоже непонравилось что из гордона сделали Терминатора... понятно в Фар Крае - бывший спецназовец ну а гордон же просто ученый...Без всякого военного обучения... и он еще способен правильно кидать гранаты?
Мне вот интересно, а про первую часть все забыли? Вроде там он все тоже самое делал и ничего все хвалили и радовались, кричали супер, а теперь вас это разочаровало? Странные люди...



Battlemage 23-11-2004 05:54:

Targowet
>ИГРА ГОДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лутше в етом году невидал и своих денег не желею(40$)! Не то што FC и DM3 после пакупки неделю желел што купил!

Ты неделю подожди, а потом снова сюда запости свое мнение



Targowet 23-11-2004 06:53:

зачем неделю? Неделя уге прошла по идеи купил 16.11
100% Игра года!

И даконца играл потчти без перерыва, так как игра захватывает! Всем саветую играт на Харде и записиват не болше 1 раза. игра становится на много интересней.



Avatar 23-11-2004 08:46:

Да народ! Пусть бы Гордон пол игры решал сложные диференциальные уравнения ( вслух! бо не немой), а потом замочил пару крыс шваброй, потеряв несколько пальцев в неравной борьбе ( бо проффесор). Вот это был бы сюжетец.



iuneWind 23-11-2004 11:46:

Хороший шутер с недостатками.
Играл пока совсем немного, но сразу стало понятно, что это продолжение идей первой халвы, только с большим упором на сюжет.
Все таки имхо сюжет в первой части как то тоньше преподносился, и поэтому в него "вживалось" получше... В целом кроме концепта монстров в жанр ничего особо нового явно не внесено - простите, но физика была ровно год назад в МаксПейн2, а последующие фэркрай, пейнкиллер, дум3 обыгрывали соотвествующие пункты (ну там детализация мира, освещение, маштабность, динамичность, концепт и дизай ) у халвы. Пожалуй у халвы только 2упор на сюжет" и остался... но тут надо не забывать о _сбалансировонности_ игры. Движок как бы "среднее арифмитическое" от вышеназванных, т.е. более универсален.
И самое главное - игра затягивает. Интересно что будет дальше. После некоторой уннылости происходящего в дум3 (пускай и другой немного жанр, но все же...) смотрится очень свежо и захватывающе...
Понравилось.



Тьфу 23-11-2004 11:55:

но физика была ровно год назад в МаксПейн2, возможность брать и толкать предметы это еще не физика
а последующие фэркрай ага особено когда трупы скользят километр по травке да и в пайнкилере физика распростроняется только на то как красиво труп рухнет.



iuneWind 23-11-2004 14:12:

Тьфу
ой не правда? вы, камрад, наверное имеете в виду тот трюк "где без физики никак" - когда надо было беттоных блоков на один конец рычага накидать, чтобы второй конец поднялся и можно было запргынуть.. или может быть "реалистично падающие ящики" которые теперь можно таскать и строить из них пирамидку, чтобы как рибятенку - сумть залезть на высокий шкаф?)
ну так огорчу немного - самый первый "с физикой" макспейн2 - тоже умел делать этот трюк "с рычагом".
труп скользящий вниз по наклонной поверхности - меня вполне устраивает - километром там не пахнет, а в реальности по мокрой траве попробуй ляг и сам стокаже "уедешь"..
нет, то что в халве2 сделали больший упор на физику не делает ее "круче" чем у остальных - в конце концов скорее всего этот один и тот же модуль Havok

а то что физика не так заметна - ну дык на ней левелмейкеры просто не акцентировали внимание.
имхо, конечно, - может и правда в халве версия хавока "поновее", я не спрашивал



Тьфу 23-11-2004 14:49:

iuneWind Один фик теперь это стандартом будет. Хотя насчет физики в ХЛ 2 с бочками пустыми под водой это лажа .



Battlemage 24-11-2004 05:24:

Если кто не в курсе: в HL2 используется Games SDK Havok (официальный пресс-релиз от Havok - http://oldsite.havok.com/news/release.html). Так что про не надо ля-ля про "это еще не физика".



Dobskyy 24-11-2004 05:40:

Интересно, скока вальве получили за продуктплейсмент Горьковского автозавода...
Удивительно тяжолая штука - ГАЗ-24 - оценил
трижды загружался в этом месте, в равенхолде, давил зомбаков до коликов, чуть приступ не словил
однажды задавил семерых зараз, очень тесно перли, екселлентХ6
или дабблимпрессив диском от циркулярки
Равенхолд можно было смело отдельной игрой выпускать

вообще очень хорошо пока
однозначно шедевр
недостатки:
семерых одной волгой убить не должно - высота небольшая (а машинка падает стремительным домкратом, монстров даже не замечает, не тормозит). то есть "физика" - как обычно, игровая, примитивная
отражения врут иногда, некоторые объекты не отражаюца - напрягает, замечаешь поневоле
липкие поверхности, скользкие скалы, цепляешься непонятно за что, всюду ограничения невидимые - шишек набил
но все очень в духе первой халвы - обилие глюков никак не сказывается на интересности



night 24-11-2004 06:47:

Лучшая игра года.
1.Графика. В Фаркрае , конечно картинка покрасивее , но там островок в стиле "Баунти" и довольно невзрачные помещения.Здесь же другая атмосфера. Очень давно хотел пострелять в качественно отрисованной разрухе.(WW2 -шутеры не покупаются ибо сколько можно?)). Дум3 спит на полке и не лезет , потому что недорос. Фаркрай тоже спит..Он качественно развлек нас и теперь стерт до скучных времен.(Хотя я теперь сомневаюсь что в скучные времена разлекать меня будет именнно он...Халфлайф2 метит на эту роль со всей серьезностью)
2.Сюжет. Тут говорят, что он сильно уступает 1й части. Но в первой части его тоже практически не было. Весь сюжет там заключался в схеме "приехал на работу-аларм- убегай ,стреляй". Здесь практически тоже самое. Только не объясняется зачем ты приехал и вообще ради чего? Ну и ладно. Игра самодостаточна и без долгого вступления.
3. Звук . Норма.
4. Физика. Хорошая физика. Лучше чем в Фаркрай.
.........Остальное напишу позже ибо только вчера купил...................



MonsterWheel 24-11-2004 07:23:

Дошел до первой стычки, это там где надо ломиком пули отбивать и возник такой вопрос - а где собственно Half-Life, пока что я вижу помесь MaxPayne и Equilibrium...
Вот такие пока мысли...



Тьфу 24-11-2004 07:59:

MonsterWheel и где там макс пейн ? Что то я не заметил что Фриман время тормозит и кувыркается . А монтировкой надо не пули отбивать а головы мужчин в противогазах.
А вобще страно косяк с пересекающимися тенями от подьемника и контейнера виден был еше на видео с выставки...почему не пофиксили непонятно. Да и контейнер при падении на коробки почему -то их не давит.



MonsterWheel 24-11-2004 08:10:

Тьфу
МaxPayne там в окружающей обстановке - домах, мусорных баках, надписях на стенах, местных жителях гоняемых скриптами. Осталось только бомжей добавить греющихся около бочек, гопников и будет полная иллюзия.

А монтировкой надо не пули отбивать а головы мужчин в противогазах
Пока я до близких контактов не дошел, эти гады по крышам скачут, и в рукопашную вступать не рвутся



Dobskyy 24-11-2004 08:12:

а сравнения с фаркрю и с Думом - достали
это каким имбицилом надо быть, что бы не замечать самобытности шедевра
пипец



night 24-11-2004 08:42:

Dobskyy игра самодостаточна я и не спорю..как самодостачны и Дум с Фаркраем...но за год вышло всего 3 достойных шутера...и чтобы отдать предпочтение какому-либо из них надо хоть в чем то их сравнить...надо же как-то аргументировать почему ХЛ2(Дум,Фар) является игра года...



Alexvn 24-11-2004 09:07:

night
надо же как-то аргументировать почему ХЛ2(Дум,Фар) является игра года... - кому это надо то?



Jazz 24-11-2004 09:53:

А почему именно шутер и именно игра года? Эти понятия тождественны?



Тьфу 24-11-2004 12:12:

Я вам скажу, что в следующем году есть чего ожидать FEAR например http://www.ag.ru/gallery/12086/100863



Шльонцык 24-11-2004 19:17:

Игра, ИМХО, среднячок, про квадратную графику я уже гооврил, АИ, честно говоря так себе, все хором застряют в проходах, но честно извиняються, нужно ввести в игры новый термин - исскуственный этикет, о сюжете тяжело что-то хорошее сказать, концовка в стиле "нет, все понятно, но что конкретно ты имела ввиду", они из Фримена Нео по заказу делают, ждем аддонов, и вообще концовка игры напоминает последнюю серию "Твин Пикса" - нихрена непонять, самое обидное что соригинальничать невышло, не Тарантины в Вальве сидят и даже не Лукяненки....
У дяди Гейба, наряду с его зеркальной болезнью, развилась еще и мониторная болезнь, которая прямопропорциональна его вселенской жадности, от чего на фоне Стимов, судебных процесов, заявлений о 40-миллионном бюджете невидно самой игры.....



Aka Abe 24-11-2004 19:43:

Ну игра мне понравилась -- даже очень... Жаль, что много моментов, сочных повырезали, а некоторые повырезали...Добротный шутер...



A.D. 24-11-2004 22:21:

Шльонцык
У дяди Гейба, наряду с его зеркальной болезнью, развилась еще и мониторная болезнь
Если не секрет, ты о чем? О возможности выставить широкформатное разрешение? Так это очень даже хорошо. Я вот на метровую плазму, на которой dvd смотрю, изображение вывел из любопытства - смотрится просто отлично, так на ней всю игру и прошел.

Да и матрица здесь абсолютно не причем, это ты уже за уши притянул, хотя концовка интригует не хуже упомянутого тобой фильма и лично мне понравилась. Аддонов ждем с нетерпением, куда же без них. А разве с первой частью было иначе?



Kefka 24-11-2004 23:05:

Шедевральная игра. Очень понравилась обстановка, в которой играешь. Как приятно среди пустырей и подэлектростанций в разрушенном пустынном городе ходить около радиактивных луж, периодически отстреливать стильно одетых захватчиков и уродов, находить секретные местности с оружием и т.п., прикалываться (н-р, бросить взрывную бочку на присоску монстру на потолке - разрывает не только его, но и всех находящихся в округе присосок). Вообще приятно брать всё что плохо лежит и кидаться этим. В это играть надо, словами не передать. Как напоминает СНГ!!! Наши новостройки, машины, общие декорации. У Сталкера появился очень серъёзный конкурент. Нравится мне такой эсэнгэшный киберпанк. Драйвовый нестандартный сюжет с 3-4 концовками - это уже претензия на культ, причём серьёзная.
Текстры самые чёткие, какие можно себе представить - основное графическое преимущество. Шнайдеры достаточно примитивные, но со вкусом, с хорошим вкусом (я играю с mat_dxlevel 81). По системникам хл2 даже напомнил мне пейнкиллера, если не быстрее. Бамп после дума практически никакой, равно как и игра светотени (хотя тоже очень ничего, как в Deus2).
Итого процентиков ендык 95 дам. Смакую сейчас по одной главе в день, осматривая каждый уголок мира (особенно открытого), поднимая каждую вещь, раздалбывая каждый ящик и остановившись в немом упоении разглядываю каждые удачно сделанные виды игрового мира.



A.D. 25-11-2004 08:45:

Kefka Драйвовый нестандартный сюжет с 3-4 концовками
А можно про это подробнее, если не сложно, то со сслыками. Лично я прошел уже два раза, концовки были одинаковые.



Тьфу 25-11-2004 09:44:

Бамп нормальный, живой такой , непереусердствованый как в D3 а вот динамическое освещение отсутствует практически. Обратите внимание на тении от статичных предметов , дык этож текстуры легко проверить посветив на них фанариком. А так конечно экшн угарный, оч по киношному. Есть конечно косячки мелкие но на общем фоне их не заметно совсем. Сюжет оценить пока не могу так как за геймплеем читать некогда.



iuneWind 25-11-2004 10:35:

Кстати, мне сразу показалось что хл2 очень сильно похож... на макспейн2 годичной давности: судите сами, примерно теже особенности движка - нет явной заточки под замкнутые или подоткрыте помещения, довольно шустро все бегает (ибо придется это портировать на уже изрядно хилые по ПС мерками приставки навроде х-бокса или ПС2), сильный упор на сюжет...
Хотя по дизайну и проработанности (причем проработаннасти опять же концепта и дизайна) хл2 оставит всех далеко позади. Действительно очень приятная, жутко уютная картинка, хотя все кажется родным может быть еще и потому, что это же и правда город в "почти России"
Год назад Макспейн2 был первой ласточкой "шутеров нового поколения"... он как бы намекал что будет дальше.. хотябы первым явлением народу ныне уже стандартной "физики", но халва опзадала имхо - гром грянул в конце зимы-начале весны с выходом Far Cry, так что титулы - "революция и гениальная игра" ХЛ2, отложенный раз 5 уже не заслужил



Battlemage 25-11-2004 10:42:

Kefka
А также про "шнайдеры". Что за звери и с чем их едятЪ?



Cristof Romuald 25-11-2004 12:52:

Не браните сильно, ежели скажу непопулярные вещи.
Итак, начнем с хорошего: перед нами действительно очень качественный продукт, с приятной глазу картинкой, очень хорошим звуковым окружением и действительно высоким динамизмом. Но - есть к чему придраться, и к сожалению таких моментов много:
1. Самое непонятное на мой взгляд (хотя бы с точки зрения психологии и вообще человеческих отношений) следующее: молчаливый Г.Фримен в 1-й части вызывал симпатию упорностью и стремлением выжить, когда вокруг были только монстры и изредка спецназ. Сейчас это вызывает только раздражение. Судите сами - Alex Vayne: "so, you're the man of few words". Даже хуже милочка, мистер Фримен вообще откусил себе язык (еще в первой части, когда на него накинулся хедкраб ). По мере прохождения мне все больше начинает казаться, что Фримен - просто робот, которого вызвали в этот город для наведения "идеального порядка", он не чувствует боли, у него нет ощущений, внутреннего диалога, его боготворят одни и боятся другие. Ну вот как можно промолчать, когда с тобой разговаривает такая милая девушка как Алекс Вейн - неестественно.
(Кстати кто-если помнит, Unreal 2 оживляли именно классные диалоги.)
2. Не поверите, один из самых любимых моментов в игре - игра в мячик с пёсиком Алекс - чувствовал себя включенным в этот мир, Алекс сидит на мусорном контейнере и смотрит как два ребенка забавляются несмотря на то, что происходит в этом городишке - вот где начинается вера, что это не просто игра. НО как мало таких моментов. Итак: побольше человечности, М. Фримен, вы ведь гуманист по сюжету.

3. Диалоги в игре обычно такие: "Гордон, тут произошли такие дела, ты нам срочно нужен, подъезжай, будем ждать..." Единственно, что спасает от незнания как и куда ехать - заботливо проложенные разработчиками рельсы: иди вперед, Гордон, и выйдешь куда нужно. Блин прешься просто напролом куда пускают - все это не позволяет окунуться в этот мир. Кстати - от сюжета я ждал большего.
Вобщем, многое можно еще сказать, многое уже сказано, но голосование подтверждает, не все так замечательно...
Естественно, все сказанное - исключительно ИМНО
З.Ы. Напоследок- такой анимации не было никогда: 6 баллов из 5.



Battlemage 25-11-2004 13:10:

Cristof Romuald
Фримен как раз пример настоящего(!) "гуманиста": "гуманные" американцы в XVIII-XIX вв. занимались работорговлей и срезанием скальпов у убитых индейцев (именно так, а не наоборот!); расизм как таковой - это также конечный продукт именно "гуманистов" эпохи Реформации (тогда в религиозных войнах в Европе погибли миллионы человек, по уровню безвозвратных потерь = Второй Мировой).
Так что вылитый гуманист, без прикрас.



efim 25-11-2004 13:43:

мне физика не понравилась как бочка массой 200кг(если полная) не наносит не какого вреда а пропелер с виду из дюраля при подениии ранит на 20 пунктов



MonsterWheel 25-11-2004 14:24:

Да уж с выживанием у Фримена проблемы...
Помню в первой части насылали на игрока Апачей, дык он там возле пещеры летает, фигачит по тебе из пулемета, ты по нему ракетами спрятавшись в пещере, вот это бой был, нормальный такой. А тут что? Летает какая-то пукалка, со специально прерывающимся пулеметом, чтобы игрок мог успеть врубить бег, проскакать мимо нее и скрыться за выкрашенной в ярко-синий цвет дверью, только что таблички нет с надписью "Добро пожаловать мистер Фриман".
Но водно-грязевой мотоцикл понравился...



Cristof Romuald 25-11-2004 14:47:

Battlemage ОК, без проблем заменяю "гуманист" на "человек, сопереживающий другим людям", смысла моего сообщения это не меняет. А Фримен - он не "гуманист", лучше его сравнить с Судьей Дредом, хотя даже у того свои словечки и шуточки были. Вобщем Valve старалась сделать, чтобы игроки вжились в роль, а получилось наоборот - личности то нет - есть только оболочка в HEV костюме, от которого все ждут ВЕЛИКОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ от гнета и терроризма плохих дядек.
З.Ы. Может не в тему, но последняя игра, от сюжета которой я был в приятном шоке - так это BGE, и не говорите, что нельзя сравнивать - я сравниваю только сюжет, историю, лейтмотив. А имя Jade, ее характер - до сих пор в мой памяти - вот так на самом деле незаметно появляются шедевры, которых по 5 лет никто не ожидает.



Kit 25-11-2004 15:38:

Cristof Romuald
З.Ы. Напоследок- такой анимации не было никогда: 6 баллов из 5.

Было, на порядки лучше и давно.



Cristof Romuald 25-11-2004 15:56:

Kit Где было?



Alex04 25-11-2004 18:55:

Cristof Romuald
Диалоги в игре обычно такие: "Гордон, тут произошли такие дела, ты нам срочно нужен, подъезжай, будем ждать..."

Ты случайно не в русскую версию играл ? Valve там такого напереводила... Я у знакомого посмотрел на их русские субтитры и потом долго думал, смеяться мне или плакать. Половину фраз сократили, передав только общий смысл. Многие слова и выражения переведены просто в лоб.
Я как раз 700р заплатил, чтобы не видеть такого извращения... и не жалею.



Cristof Romuald 25-11-2004 20:36:

Alex04 Не...Я играю в английскую...Тем не менее, не знаю как других, но диалоги меня не радуют, в основном идет хвалебная песня в честь Фримана (...ладно раз, два...а то появляешься и начинается: "О, неужели это Гордон Фримен" и т.д.). Хотя была фраза одна прикольная, когда Илай говорит Алекс что Фримен со всем справится, ну может, кроме нее... . И нетронутое девичье сердце вздрогнуло ...Блин, в принципе все не так уж и плохо, есть что вспомнить...



Accel 25-11-2004 21:11:

Kit Где было?
Да, мне тоже интересно



Kit 26-11-2004 01:37:

Cristof Romuald
Где было?

В каждой второй игре на PS2.
Вообще анимация в PC играх: "этот стон у нас песней зовется". Поэтому когда кто-то видит что-то, хоть более-менее нормальное, так сразу слышны крики: "лучшее в жанре!" и прочий бред.



GoUmer 26-11-2004 02:39:

Я поиграл пока-что только на ЖД станции, но уже истинно уверен - HL 2 удалась. Спешу помочь Гейблу и Ко сплясать джигу на костях павших конкурентов.
__________________
Есть только миг,
Между Прошлым и Будущим,
Я этот миг,
Называю Half-life...



GoUmer 26-11-2004 03:02:

Господа, не стоит сравнивать пресловутые Дум, ФарКрай и прочие недоразумения игровой индустрии с объектом нашей дискуссии. Я считаю что идеалом и иконой среди игр может считаться микс красивой графики, интерестных технических и геймплейных решений, а также С Ю Ж Е Т А. Скажите мне, чего интересного в тупом пересказе Острова доктора Моро, или в который уже раз задействованной истории, о спасении мира нашего от Адских сил ?? На фоне поигрывающего мускулами гиганта технологии стоит лысый маленький старикашка именуемый сюжетом... Нехорошо как-то.



Cristof Romuald 26-11-2004 05:45:

Kit Насчет анимации...Я говорил про компьютерную анимацию, т.е сделанную не руками художников, а использованием определенной программы движения лицевых мышц, ну по типу Final Fantasy The Spirits Within, а так, чем больше у художника таланта и времени, тем лучше качество



Kit 26-11-2004 06:00:

Cristof Romuald
а использованием определенной программы движения лицевых мышц

То бишь только про анимацию мимики?
Дык в Getaway, игре на PS2 2003 года, впервые это сделали, и написали софт, который читал текст, а в HL2 даже этого нет: там скрипт в WAV файлы вложен.



Cristof Romuald 26-11-2004 06:15:

Kit написали софт, который читал текст - так это значит, что программа могла прочитать любой текст и при этом синхронизировала этот текст с движением лицевых мышц?



MonsterWheel 26-11-2004 06:35:

GoUmer
Сюжет вещь относительная, кому-то нравится, кому-то нет. Мне сюжет HL2 пока совсем не прикалывает, впрочем равно как и сюжеты Doom3 и FarCry. Зато у них графика лучше, и изобразительных возможностей у них гораздо больше.



Alexvn 26-11-2004 07:25:

GoUmer - что же там за сюжет ты нашел такой, что аж большими буквами его пишешь? Опиши, как ты сам его видишь, а то я вот играю, играю, а сюжета все нет и нет



VitalyOFF 26-11-2004 10:23:

Cool

Да... Уж... это змей такой безвредный... Шутер, конечно, весьма играбельный, но графика не потрясает... кое где натыкали спецэффектов между прямоугольных коробок и приклеили на поверхности шейдерные блестючки ... Город больше похож на комикс, те же They Hunger или Poke 646, сделанные на движке первой халфы, впечатляют городскими пейзажами гораздо больше... А сюжет... крадусь за спиной Alexvn-а, и если он сюжет упустит, я его поймаю ... Так что Дум и Фаркрай разделяют у меня пока 4 и 5 место в рейтинге любимых шутеров, а халфа вторая торжественно становится шестёркой ...



iuneWind 26-11-2004 11:47:

GoUmer >а также С Ю Ж Е Т А.

Надо наверное ввести какото новое слово.. чтото среднее между сторилайном, играбельностью и дизайном уровней. Ибо если попытаться осознать сюжет хл2, то получится невероятный брет сивой кабылы, наездник которой метался между жанрами и стилями, и ничего не мог сделать продумано и толково. Судите сами: непонятно где шлявшийся несколько лет фримен закаким то ладом оказывается едущим в поезде в одной из восточноевропейских развивающихся стран. Будит его бред про г-мана. Страна захвачена нето какимто фашистами в масках, не то пришельцами. Что побудило их захватить нищую (как мы убидимся во время прохождения) страну непонятно, но тем не менее, фримен тут же при прибытие натыкается на старого знакомого "работающего под прикрытием" и решает сбегать. За прошедшие несколько лет фримен стал звездой первой велечины и даже на другой стороне земного шара (от америки) его в лицо знает каждая крыса. И все очень рады и удивлены его видеть.
Фримен знакомится с лидером сопротивления и его дочкой, которые сразу же решают его забросить на базу с помощью телепорта, но даже самый маленький геймер сразу догадывается, что именно при пересылки фримена телепорт накроется. Так и происходит, и фримен начинает топать пешкодрапом, а потом плыть на непотопляем и неподрываемом катерке, причем половина армии захватчиков пытается его остановить. Ибо все знают что этот человек способен в одиночку с легкостю остановить вторжение любой армии.
Без труда сбив несколько вертолетов и бронемашин, и убив несчетное количество пехоты фримен приезжает на базу, которую тут же захыватывают и он попадает в город мертвых. В городе мертвы все кроме ужасно угарного священика с дробовиком. Благополочнозавалив пол города, наш герой выбирается из него и его сажают на ржавую, но такую же непотопляемую багги....
Напоминает это все комикс для самых маленьких, которые верят в суперменов и бетменов

Не в халве увлекает не сюжет, а процесс прохождения. А это от сюжета стоит довольно далеко - это дизайн уровеней, это точно просчитанные действия игрока, его настроение, предпочтения, ощущение и т.д.
Так что халве 2 за сюжет и 5 за вот такой вот аспект с неопределенным термином. "Играбельность" - пожалуй самое близкое



bellking 26-11-2004 13:33:

iuneWind
Страна захвачена нето какимто фашистами в масках, не то пришельцами.
Страна захвачена преподавателями ОБЖ, тут все понятно. Непонятно другое - что вообще происходит. Нынче модно стало ничего не объяснять, оставляя все для буйного воображения игрока. Надо сделать адд-он за Г-мана, в котором он популярно объяснит смысл игры не с коммерческой, а с сюжетной стороны.



GoUmer 26-11-2004 13:49:

Господа, съездийте куда-нибудь в Новую Зеландию, поучите английский язык, купите на заработанные потом и кровью 99$99с лицензионную а н г л и й с к у ю копию игры, найдите друга который займет вам 1000 баксов на апгрейд компа, апгрейдте его и вы поймете. Поймете что Хаф-Лайф 2 это игра наголову превосходящая конкурентов. Да, в Думе3 технологии находятся на недосягаемой высоте. Да, ФарКрай юрче и красивей. Но халфа 2 намного глубже. Сюжет написанный писателем-фантастом отнюдь не гениален, я этого не говорил. Но он глубокий. Вы должны понять каждое слово. И обязательное условие - на этом тупом англиском. А если хотите больше - зайдите на half-life2.ru.
Все-же что-бы вы не говорили, HL2 - веха игровой индустрии и интереснейший проект года.



MonsterWheel 26-11-2004 14:02:

GoUmer
Ну я играю в английскую копию, и с английским у меня проблем нет, даже в Fallout. И комп у меня подходящий, с GF FX-5700, P4-2.0 и Audigy. Вот только "на голову" я нигде не заметил. Да диалоги нормальные, без дешевых понтов из FarCry или обрывков из Doom3, а "глубины" нету, разве что сплошные недомолвки. Осталось выяснить останутся ли они недомолвками, и в следующей игре / аддоне опять вывалится Мужик с Чемоданом и постмодернизм пойдет по-новой из ниоткуда в никуда, или они таки сподобятся что-то объяснить по-человечески.



Cristof Romuald 26-11-2004 14:17:

GoUmer Да понимаю я английский язык, настройки у меня максимальные тянет прекрасно, все отображается, отрисовывается, сглаживается - только НЕИНТЕРЕСНО и всё, хоть лопни. Есть несколько интригующих моментов, которые надо выискивать с трудом, впрочем, об этом я уже постил. А насчет понимания каждого слова - что-то ни фига эти слова впечатления не производят - ни юмора, ни глубокого смысла, ни чувственной экспрессии - одно лишь лебезение перед великим и могучим человеком с монтировкой. Все поверили, что монтировка - лучшее оружие? На психику давят, господа, но за этим давлением ровным счетом ничего нет.
З.Ы. Почти одновременно ответили



GoUmer 26-11-2004 14:22:

MonsterWheel ги-мен(тот самый чел с дипломатом) в дуэте с нашим черным другом дотошно объясняют нам (т.е. Фримену) сужет по кускам. И город окупирован некой "организацией по освобождению" которую постанцы подозревают в сотрудничестве с пришельцами. А несчастный Сити 17 является идеальной зоной для высадки космодесанта. Вокруг етого и вертится сюжет.



GoUmer 26-11-2004 14:30:

И еще совет - попытайтесь вжиться в роль. Поверьте что бородатый мужик с монтировкой это вы. Не попадайте под пули лишний раз и создайте киношную отмосферу. И все у вас будет хорошо.
П.С. простите если кого обидел, и за ашипки простите - совсем отвык от Родного и могучего.



VitalyOFF 26-11-2004 14:50:

Cool

GoUmer
Угу... сначала свой конфиг, который у тебя в профиле, сделай более реалистичным , а потом посмотри мой , так вот... попытайтесь вжиться в роль - НЕ ВЕРЮ © Станиславский ... В первую халфу вживался, в авп2 вживался, в анрил вживался, во вторую халфу... играю... ибо мультик... мультики не особо уже...



Alexvn 26-11-2004 15:10:

GoUmer
Господа, съездийте куда-нибудь в Новую Зеландию, поучите английский язык, купите на заработанные потом и кровью 99$99с лицензионную а н г л и й с к у ю копию игры, найдите друга который займет вам 1000 баксов на апгрейд компа, апгрейдте его и вы поймете. Поймете что Хаф-Лайф 2 это игра наголову превосходящая конкурентов

А это только в Новой Зеландии сработает, да? Я вот живу во Франции, английским владею прекрасно, купил на заработанные деньги английскую копию игры, и на апгрейд компьютера деньги у меня есть - почему же я ничего не понял? Игра - отличная, но сюжет просто бредовый.



Chester Bennington 26-11-2004 18:20:

Имхо Hl2 Супер хит НО не игра которая займет Fps олимп, хотя я именно этого и ждал.Конечно у Far Cry выигрывает , а вот у Дума,не знаю, поиграл мало



Zhelezaka 26-11-2004 21:48:

GoUmer
Все-же что-бы вы не говорили, HL2 - веха игровой индустрии и интереснейший проект года.
Ну да, веха. Лучший образчик того, как можно и нужно все обговнять в угоду своему кошельку.



Argo 27-11-2004 06:34:

Я поставил - шедевр. Мне понравилось все. Есть определенные но..... Но..., этож игра. Да упрощенная физика (у меня в самом начале эксперименты были: когда приезжаешь в город проходишь контроль, там куча чуваков за столиками сидит, и на полу куча мусора валяется. Так вот я взял там пакетик из-под какой-то лабуды и одному из мужиков на лысину его положил.... Толи там глюк с нормалями, то ли еще что, но пакет этот на башке и мужика прыгать стал, и не сваливается. Чел этот на меня пялится печальными глазами, что-то лопочет, и при этом выполняет акробатический этюд с этим пакетом на башке), я уписался. Да, есть глюки с оружием. Тут, похоже, урон не от того куда попадешь наносится, а от того, каким оружием пользуешься. Например, первые менты в противогазах из первого пистоля в голову валятся только со второго патрона!!!! Из револьвера с первого выстрела куда бы не попал?!!!!! Из автоматика вооще по башке раза 3-4 попасть надо!!!! Но ити недочетики фигня - атмосфера первой халфы осталась, да еще и преумножена многократно.



Kit 27-11-2004 08:36:

Cristof Romuald
так это значит, что программа могла прочитать любой текст и при этом синхронизировала этот текст с движением лицевых мышц?

yep



sol Ga-la 27-11-2004 11:39:

Прошёл 7 глав. В большинстве своём-скучно. Но есть очень интересные и атмосферные моменты.



GoUmer 27-11-2004 13:40:

Alexvn"Игра - отличная, но сюжет просто бредовый."
Скажите мене пжлста камрат, где в современных играх вы видили сюжет достойный произведений Вальтера Скота и А.С.Пушкина? Даже в превосходном Neverwinter Nights история банальна как бревно. Что-уж говорить о современных шутерах. Сценаристы черканули пару строк сгоряча и нырнули под корягу, ждать релиза. По мне сторилайн ХЛ2 прекрасен. Если вам не нравится ваше дело. Живупле.



Alexvn 27-11-2004 15:42:

GoUmer
Нигде я не видел сюжета, достойного произведений. Однако хороших сюжетов - достаточно много. История может быть сколь угодно банальной, но она должна хотя бы быть - в HL2 истории нет, ты просто бежишь от одного уровня к другому, а зачем, почему, какова мотивация, как этот мир соотносится с миром из первой части - ничего этого нет и в помине. То, что ты написал про десант инопланетян - это не сюжет, а бэкграунд, основа, описание ситуации. Сюжет - это нечто происходящее по ходу действия игры.

Сюжет того же Дума3, который пинали все кому не лень, действительно проработан значительно лучше - я говорю о записках, логах, записях, тех мелочах, которые по крупице воссоздают игроку полную картину событий, случившихся в игре. А что в HL2? Ты можешь мне объяснить хотя бы, как ученые из американской Black Mesa оказались участниками сопротивления в Восточной Европе, и зачем они разрабатывали телепорт? Или этого не объясняют даже в лицензионной английской версии, купленной в Новой Зеландии?



GoUmer 28-11-2004 02:32:

Alexvn "Или этого не объясняют даже в лицензионной английской версии, купленной в Новой Зеландии?"
Злые вы.
А насчет Дума - ну нет там интересного сюжета. То что ты называешь сюжетной подпиткой, вовсе не является таковой. Игруха отличная, но ее выигрышной частью является колличество полигонов и разрешение текстур. Да вообще, игр на тематику экспериментов злых гениев, которые за три рубля в церкви пукнут и спиритических сил пришедших из ада огромное.. хотя нет - ОГРОМНОЕ колличество. Лично я понял все заковырки уже с пятого диалога заложенного в ПДА. И дальше началось тупое мочилово. Играть уже не страшно, знаешь что в вон том углу стоит зомбяк, а из-за того ящика выпрыгнет имп. А тут играть интересно, не отпускает не на минуту. И ваще - хватит тему сюжета обгладывать. Ну нет сил больше защищать любимую игру.



Alexvn 28-11-2004 11:45:

GoUmer
насчет Дума - ну нет там интересного сюжета - он, может быть, и не интересный, но проработанный. А в HL2 присутствует интересная основа для сюжета, да только саму историю продумать забыли

В HL2 мне тоже было играть интересней, чем в D3 - моя критика относится лишь к сюжету.



GoUmer 28-11-2004 12:06:

Alexvn
Ну что-ж.. По пиву товарищ?..



Cristof Romuald 28-11-2004 18:46:

По водке, и не одному шоту я полагаю - вот тогда разногласия отходят на второй план . Вобщем, кто нашел в этой халфе сюжет - тому нещадно повезло.



Benedict 28-11-2004 19:24:

Обсуждаем только лицензию, говорите? Отлично. Купил на свою голову!
Так вот, в отличии от лицензии, пиратки у меня хоть устанавливались. А тут пытаюсь запустить инсталл, выводится перве два окна диалога установки Seam и все! Все закрывается. Финиш.
Полез на сайт Валве.. Почитал ФАК. Дефрагментируйте диск, советуют. Хорошо, дефрагнул - результат нулевой.
Места на дисках - до кучи, directX 9.c, что ему не катит?

Да, в догонку: в лицензионке НЕТ мануала! 1 карточка с раскладкой клавишь и 5 дисков, один из которых закреплен на самой коробке, а остальные 4 лежат в бумажных пакетиках. Все! Напоминет легкой издевательство.
Блин, и кто тут говорил о крутости лицензионных версий?



Alex04 28-11-2004 19:40:

Benedict
Либо железо кривое, либо руки. Хотя, может диск первый битый. Или может винда засоренная. Причин мрожет быть много. У меня на XP SP1 без проблем установилось.

Мануала нет, VU заявляла, что его не будет. А он так нужен ?
В UK (или US, короче на западе) версии все 5 дисков лежат в пакетиках.
Не вижу в этом никакой проблемы. Тем более, что часто в DVD боксах держатели дисков устроены так, что при вытаскивании диска он ломается (у софтклабовского HL2 держатель как раз нормальный, а вот в Sims 2...). Проблема известная, в т.ч. и на западе, хотя afaik у них DVD боксы применяют не часто.

На данный момент у меня 4 DVD бокса с лиц. англ. версиями игр. 3 - софтклабовские, 1 - UK. Никаких проблем с этими играми не было. Разве что в Sims 2 долго искал cd-key - какой-то идиот запихнул его под 4-й диск.

Стучи в суппорт...



SteelHawk 29-11-2004 14:04:

отличная игра, жаль коротко



ctx71 30-11-2004 04:46:

Прошел игру, решил написать свое мнение. По пятибальной шкале оцениваю игру так: движок - 5, сюжет - 2. Общая - 3.5. Что случилось с мировой game индустрией? Почему все последние игры очень сильно стали напоминать американские фильмы, т.е. дофига спецэффектов при наидебильнейшем сюжете. А эти будущие stalker и you are empty что-то уж очень сильно напоминают совкоизированный HL 2. Очень жаль, но видимо время действительно интересных игр навсегда осталось в прошлом.



GoUmer 30-11-2004 06:18:

Benedict
Пойди продавцам пожалуйся.



GoUmer 30-11-2004 06:21:

ctx71
Запомните г-н С.Т.Ха. - сюжет хороший только в РПГ да квестах с адвеньчурами.



night StaLker 30-11-2004 06:23:

а класная игра
по началу казалось что нудновата - ездить на катере да на багги и слишком просто. снйчас в разрушенном сити17 валю треножники .. отэтодааааа! клас



night StaLker 30-11-2004 06:27:

а как за колонной сидел пригнувшись к земле с одним патроном от ракетницы .. ыыы.. и 10% жизни .. потом со всех ног в подвал прыгнул думал спрятался а тренога туда пулемет сунула . ухх!
ну не обосрался конечно но было страшно



MonsterWheel 30-11-2004 06:49:

Запомните г-н С.Т.Ха. - сюжет хороший только в РПГ да квестах с адвеньчурами.
Похоже на то. Собственно HL2 и ругают за то что они в первой части сделали просто нормальный сюжет, без извратов и откровенной тупизны, а во второй части не удержались и занялись дешевыми приколами.



GoUmer 30-11-2004 06:54:

night StaLker
][A-][A !

 Да дружище - в StaLkerы тебе дорога не светит
А если серьезно - игра временами нак БЕРЕТ что аж дух захватывает. ПаСыбо за поддержку.
__________________
Есть только миг,
Между Прошлым и Будущим,
Я этот миг,
Называю Half-life...



necros 30-11-2004 06:57:

Прошёл. Очень сильно разочарован: игра не оправдала моих ожиданий. Ощущение обманутости и внутренняя пустота. Хотя играл с интересом. Но это, как грицца - на безрыбье.

Ибо ничего нового, из заинтересовавшего - лишь Гравити Ган, аналог которого мы впрочем видели уже - в виде Силы, в Стар Ворз Джедай Найт 2. Серые прямые уровни, не блещущая графика. Высосанный непонятно откуда сюжет. Убогая концовка. Ощущение бредовости происходящего. оружие совершенно жуткое; блеснул бы словом "дисбаланс", кабы было чего-то, что вообще могло бы нуждаться в балансировке. Ужасный AI (чесслово, мне кажется, что десантники первой халвы действовали с большим умом). Итого:

Понравилось:
+ Низкие системные требования
+ Гравити-ган
+ Весело пинать багги
+ Внешний вид персонажей, лицевая анимация - хороша как на инглише, так и в русском варианте.
+ Водичка
+ Всё-таки, геймплей - динамичен.

Не понравилось:
- Дизайн уровней, пустота и низкая детализированность "открытых пространств".
- Серое небо, где оно было.
- Оружие - всё, кроме гравити-гана.
- AI
- Атмосферность. Вначале - да, кажется, что попал в Хаф-Лайф... до первого путешествия на катере.
- Сюжет вообще и концовка в частности.



___________
По голосовалке - пунктов мало. Имхо, хороша бы была десятибалльная шкала. По существующей - моя оценка где-то между Весьма качественный шутер имеющий определенные недостатки и Серая посредственность. Ничего нового с уклоном в последнее.


ЗЫЖ Жалею ожидающих Сталкера.



GoUmer 30-11-2004 06:58:

MonsterWheel
Ну и какой-же там классный сюжет ты нашел, мой друг?!



MonsterWheel 30-11-2004 07:03:

GoUmer
Лично я понял все заковырки уже с пятого диалога заложенного в ПДА. И дальше началось тупое мочилово.

Ну да а в HL2 очень долго видимо приходится догадываться о том с кем придется воевать его приямо в самом начале нарисовали собственной персоной.
Эти блин сюжетописатели сами угробили целый сюжет, кто мешал вместо тупой езды на багги и мотоцикле сделать сюжет про подъем товарищем Фриманом бойцов сопротивления на борьбу с оккупантами, а вместо этого они просто скипнули неделю в "медленном телепорте" и все случилось как-бы само собой. Где блин штурм главной цитадели, то же можно было навертеть дофига сюжета, вместо этого тупая поездка в каком-то саркофаге, через дурацкие антуражи.



MonsterWheel 30-11-2004 07:05:

GoUmer
Ну и какой-же там классный сюжет ты нашел, мой друг?!
Я же сказал, не классный, а нормальный без дешевых киберпанковских приколов, и тырения чужих идей. Там человек попал в фантастическую, но более-менее осмысленную ситуацию, и выбирается из нее нормальными, человеческими способами. Остальное читай выше.



GoUmer 30-11-2004 07:11:

necros
"не блещущая графика" - нуну. Конечно в первой лучше.
"Дизайн уровней, пустота и низкая детализированность "открытых пространств"."- и где же ты видел лучше? в КривомФрае?
"AI"- местами-согласен, но насчет аналогии с первой частью ты загнул. Да и тот же оФаревшийКрай умом солдатов отнюдь не блещет, и местами он намного хуже чем у предмета нашего разговора.
"Жалею ожидающих Сталкера" - а че их жалеть - я поиграв в бету узнал, что хоть игруха и классная, но ничем не лучше Хаф-Лайфа 2, хоть и концепция другая. Скучно.



night StaLker 30-11-2004 07:15:

да ладна офигенная игра . лучшее из того что выходило и может быть выйдет в ближайшее время.



GoUmer 30-11-2004 07:18:

night StaLker
По ПИВУ!!!!



necros 30-11-2004 07:20:

GoUmer
Конечно в первой лучше - А других игр ты не видал, ага?
и где же ты видел лучше? - Конкретизируй, что именно лучше.
Да и тот же оФаревшийКрай умом солдатов отнюдь не блещет - Не блещет, ага. Средненький, нормальный такой АИ, без ЫзЫсков. Но и не такой в доску тупой, как в ХЛ2. Что до сравнения с Первым ХЛ - там хоть солдаты более слаженно действовали и гранаты в тебя летели, а не в стены-потолки.



MonsterWheel 30-11-2004 08:19:

AI явно не дружит с гранатами, в большинстве последних игр реакция на них нормальная - попытка отбежать. А HL2 они тупо смотрят на нее, потом говорят что-то типа "Ou, shit!!!" и благополучно подрываются.

И еще про сюжет. Что делает Фриман 2/3 игры? Куда-то идет или едет, и в основных действиях вроде как не участвует, играет роль так сказать катализатора, и только в последней трети игры начинается нечто интересное. Они наступили на те же грабли, что и многие в последнее время, например DOOM3. Сначала игрока долго мурыжат на подступах к основному действию, заставляют скакать по канализациям, всяким однообразным лабораториям, и тому подобным местам, и когда уже возникает желание бросить это занудство, начинается собственно игра. FarCry в этом плане заметно лучше, поскольку там нормальное действие начинается с самого начала.



VitalyOFF 30-11-2004 08:21:

GoUmer
Знаешь, не хочу тебя расстраивать, но детализированность открытых пространств в ФарКрае на голову выше халфы... Или ты там на минимальных настройках играл (а вообще - играл?) и травки не видел колышущейся и рыбок под водой? Кстати! А где в халфе травка, а? А графика... во время игры не покидало ощущение, что играю в кошмарно затянутый аддон к первой халфе с чуть-чуть оттюненой графикой (добавили шейдерных эффектов на тех же прямоугольных коридорах, воде и нарисовали красивую текстурку на силовые поля )

Да кстати... а Гордон Фримен-то - ДЖЕДАЙ ... надо тему в форуме ЗВ замутить ... он же может предметы без рук брать, а гравиган он Силу концентрирует, ага ...



necros 30-11-2004 08:40:

VitalyOFF
В Халве2 есть травка, кстати. Прорастает мелкими пучками прям перед носом и исчезает за спиной. Робкая такая травка.

он же может предметы без рук брать, а гравиган он Силу концентрирует, ага
Угу, о чём я и говорил.



VitalyOFF 30-11-2004 08:55:

necros
Травку всю муравьиные львы съели ... А она колышется? Надо ж ты какой глазастый - травку углядел... а может она только на атишных видюхах показывается?



GoUmer 30-11-2004 09:02:

VitalyOFF
Да я гляжу, это ты в Халфу играл на самых низких опциях. Вода там покрасивее будет, а рыбки и не нужны. Разве что для бедных детей, каторым вечно чего-то не хватает.
Да и модельки в ХЛ2 будут покрасивее. Не то что обмазаные маслом квадратолобые монстры ФК.
А про интерактивность вы забыли? Где она в вашей хваленой интерпритации Острова Д.Моро? Можно ли там облить солдата краской, или запустить в супостата трубой? А вы смотрели на тени? Ровные, без углов. Не то что...
Да что с вами спорить.. Вы лучше знайте, что 87% игравших в обе игры, и еще ДУМ 3 предпочитают Халфу.

З.Ы. И не надо болтать про GrvityGun и какую-то Силу - есть опыт DeusEx, показавший, что это совсем не нужно.



GoUmer 30-11-2004 09:04:

"А графика... во время игры не покидало ощущение, что играю в кошмарно затянутый аддон к первой халфе с чуть-чуть оттюненой графикой (добавили шейдерных эффектов на тех же прямоугольных коридорах, воде и нарисовали красивую текстурку на силовые поля )"

Да с такой дозой утрирования, тебе только на президентские дебаты !!!



GoUmer 30-11-2004 09:12:

Совет - поищите патч на improved AI. Патаму-што я играл в нормальную версию и версию Collector's Edition и определенно есть различия. КООРДИНАЛЬНЫЕ. Не знаю от чего. (диськрминация по финансвим призьнакам можто? )



GoUmer 30-11-2004 09:15:

VitalyOFF " А где в халфе травка, а? "
А выкурили всю
Прикинь как круто Комбайнам через противогаз затягиваться !!



necros 30-11-2004 10:04:

КООРДИНАЛЬНЫЕ
Несомненно, такие мегаразличия способен оценить только обладатель Коллекционной версии. Не просто так лишние деньги платил, ага. За координали эти самые. Преклоняюсь перед твоими финансовыми возможностями, мальчик.



VitalyOFF 30-11-2004 10:43:

Talking

GoUmer
Я могу себе позволить играть на самых высоких натройках графики 1280Х1024 при fps-ах не меньше 70 ... Вода халфе, если посмотреть с обрыва, состоит из периодического узора... как бы из квадратиков... в фаре такого нет - однородно гладкая поверхность издалека... как и должно быть в природе ... А про рыбок... знаешь... есть такая книжка "Град обречённый"... так там, когда на город напали обезьяны и никто ничего не мог сделать с ними, власти просто объявили, что так и надо да ещё и обязали горожан брать обезьян на содержание ... Ровные тени это оно, конечно, да... кстати, а в фаре и думе они с углами? Ой... кстати, а где в халфе динамическое освещение, а? И почему там до сих пор лужи треугольные, а горные дороги сделаны из отрезков прямых, пересекающихся под углом ... И где это 87%? Это тебе валве сказало лично что ли ? А про силу это ты зря-я-я... все под Ёдой ходим ...



necros 30-11-2004 11:01:

VitalyOFF
http://www.journals.ru/journals_com...d=921472&page=1



night StaLker 01-12-2004 10:09:

уу.. а как класно когда гравиган с ума сходит .. ! швыряешься чем попало клас



GoUmer 03-12-2004 00:32:

"Преклоняюсь перед твоими финансовыми возможностями, мальчик. "
C/\eDi Za C/\oBaMi, KaMPaD.



skobki 04-12-2004 00:50:

После прохождения осталось чувство, что тебя поимели все эти пиарщики, ну нет в этой игре того, за что все мы считаем первый ХЛ шедевром, называйте это как хотите, я бы сравнил это с душой. Это просто набор каких-то миссий, с невразумительными диалогами (если их так можно назвать), это просто красивая пустышка. Я испытываю глубокое разочарование, поскольку ждал сиквела много лет, и что в итоге я получил?...
... Может быть еще выйдет настоящий Half-Life 2?


N.B. Играл на самых максимально возможных настройках качества, включая AA и AF. Наверное придется доставать с полки ХЛ1



Argo 04-12-2004 07:17:

Блин, уберите мой последний пост..... Прошел игру .... Ёптттт. Нас поимели, причем по грязному.... Отличная упаковка - смысла 0. Атмосфера первой халфы канула в лету... С оружием вообще облом... Я так ждал нового инопланетного арсенала, новый пушек вообще. Что нам дали - 11 стволов, у большинства альтернативного вида стрельбы нет вообще!!! Куча бредовых текстов... Смысл которых вводить игрока в сюжет, а в реальности они просто надоедают. А закос "а-ля МАТРИЦА" с главным режиссером-прогматиком в конце вааще - бредятина. Про окончание и конечный монолог G-man-а вообще молчу.



Kulibin 04-12-2004 09:03:

народ я вот помню, как ругали Doom III, нашли в нём столько недостатков что как-будто только и занимались их поиском, а о достоинствах ничего.
далее мне Hl2 очень даже понравилась (кстати первая вообще не понравилась даже пройти не захотелось.) графика в игре мне тоже понравилась.
корече из 3 последних пройденых игр, а это Far Cry, Doom III, HL2, разочарования не принесла ни одна (только Pain Kiler нафиг удалил после часа игры)
в игре мне смазало ошущение только одно когда на уровне страйдеров я как-то нарвался на один и меня он подкинул к небу, после чего стал виден уровень в вакуме, короче сами понимаете о чём я.
я проходил медленно рассматривая все достопримечательноти, всё-таки основная заслуга игры - это дизайнеры уровней, очень уж видна вниматеьность к мелочам.
возможность различных вариантов действий, на основе физики очень порадовала.
ксти а конце в самом хэд краб не прилепился ли случайно ко мне?
так что все нападки зря - игра заканчивается как и другие, мы победили главную злытню, и все дела.



maxsut 04-12-2004 09:35:

Сколько людей столько мнений, всех не переспоришь и не переубедишь... я знаю одно это хорошо сделанная, качественная игра. Не прошел ее до конца, но думаю что она не должна меня разочеровать... по крайней мере сейчас я от нее в восторге...



48H6 04-12-2004 10:43:

игра, где враги респаунятся - нет, это НЕ может быть халф-лайф!!
все остальные плюсы убиваются этим прискорбным фактом



48H6 04-12-2004 11:45:

в общем - если сравнивать в халфлайф 1 - сюжетное ничтожество с приличной графикой. можно было просто пустить гордона по рельсам с почтоянной скоростью и только стрелять мышкой по сторонам.



oburigen 04-12-2004 16:38:

Сочувствую всем кто ждал сиквела много лет. Право слово, постоянно убеждаюсь что подобные ожидания ни к чему кроме разочарований в 90% случаев не приводят. На меня халфа свалилась как снег на голову. Лицензионная версия, правда я не платил за нее ни копейки - добрый человек помог ( хотя еще пара дней и была бы у меня качественная пиратка ).

Никаких проблем со стимом у меня как ни странно не возникло. Все за пятнадцать минут пропатчилось, поставилось и с первой же попытки заиграло в оффлайне. В игре никаких глюков, зависаний и залипаний - все чисто и гладко. Настройки кроме разрешения выкрутил до предела и ни разу во время игры некомфортно себя не почувствовал, хотя фпс и не мерил.

Прошел за три дня. С трудом отрывался от игры, растягивал удовольствие как мог. Недосыпал по страшному. Впечатления остались очень, очень насыщенные. Понравилось очень многое, не понравились по большей части мелочи. Мне лично пришлась очень по вкусу атмосфера и насыщенный геймплей. Гравиган просто сказка - схватил им "летающую болгарку" и давай комбайнов ей пилить или раковиной кому-нибудь по кумполу... Блеск!

Недостатки, конечно, есть. куда ж без них. Подборка оружия не лучшая, арбалет я применил всего один раз - когда подобрал, чтобы посмотреть как стреляет. Боеприпасов к большинству стволов катастрофически мало. АИ солдат действительно хромает, а вот их живучесть ( проходил на харде ) иногда начинает утомлять - они что, камнеголовые чтобы выдерживать два десятка пуль из СМГ в голову? Непорядок. Сюжет самой игры вполне понятен если внимательно слушать диалоги, а вот что произошло до нее можно узнать только полазив в интернете. Я был изрядно удивлен, впервые увидев вортигантов бок о бок с людьми и хэдкрабов на улицах...

Но тем не менее я бы дал игре четыре с плюсом или процентов 85. В этом году - лучший шутер по совокупности параметров имхо, потому что играть интересно и до самого конца не отпускает.



ax 04-12-2004 19:21:

Я люблю RPG и в шутеры почти не играю (кроме HL1, которую прошел неднократно вместе с аддонами). Тч, кроме HL1, мне сравнивать практически не с чем. На мой взгляд, игра с выходом второй части, больше потеряла, чем приобрела. Причем потеряла именно то, за что я любил первую часть. Появилась какая-то аркадность, поглупевший AI, респавн (!!!), совершенно невнятный сюжет (если это вообще можно назвать сюжетом) ... Гордон Фримен превратился в известного супермена и мальчика на побегушках одновременно. То, что Барни дает монтировку вместо нормального оружия, сразу превратило игру в комедию. В HL1 я радовлся, когда предстояло ходить с неписями, тк они не только не мешали, а реально помогали, в отличие от их поведения во второй части. Десантники из первой части стоят всех монстров из второй, которые берут только числом и здоровьем. Ну и респавн ... Согласен с 48H6 игра, где враги респаунятся - нет, это НЕ может быть халф-лайф!! Просто ужасно.
Даже с боями что-то не то. С помощью реактивного гранатомета нельзя уничтожить ни одного противника, против которого он и должен использоваться, если рядом не стоит ящика с ракетами. Даже если вообще не промахиваться. Пытался тут понять логику вражеского AI, стоя за пулеметом в бункере без энергетического щита и расстреливая десантников, бегущих от находящегося справа корабля. Это перед входом в тюрьму. Так вот, напротив меня находился закрытый энергетическим щитом бункер, из которого стрелял пулемет. Стрелял короткими очередями. Иногда. Хотя я не прятался и стоял совершенно открыто. Закономерности так и не понял, хотя перезагружался неоднократно. И тд и тп.
В общем, считаю, что игра возможно и хорошая, но это не Half-Life.



skobki 05-12-2004 09:44:

ax

В общем, считаю, что игра возможно и хорошая, но это не Half-Life

Aбсолютно с тобой согласен, это не Half-Life!



Bender B. Rodriguez 06-12-2004 08:10:

Я так понимаю "качественный шутер" опережает "игровой олимп" всего на 17 голосов из-за участия в голосовании авторов сообщений типа "клевавя игрушка!!1", видевших только половину первого эпизода, когда халф2 еще способен нравиться...



bellking 06-12-2004 10:02:

Отдал голос за "качественный шутер с недостатками". Игруху прошел только вчера с ДВД версии, пропатчил, то есть не до конца успел испортить себе впечатление глюками. Однозначно не Халфа 1, стало слишком много попсы, типа расставления турелей, действия в псевдокоманде (простите, но в FPS такие вставки - просто попса. Это не Флэшпоинт и не Радуга 6), выноса вражин ротами и сбивания техники мега-гранатометом, который, судя по количеству попаданий для уничтожения единицы техники, эквивалентен заряду подствольного гранатомета. Однозначно перебор с экшном, Фримэн стал робокопом-терминатором-коммандосом в одном лице, расшвыривая аркадных противников. Про сюжет уже сказано все, что можно... В техническом плане игруха удалась, особенно физика радует, особенно в конце. Геймплей неслабый, но, блин, недостатки перекрывают его. Получился стандартный голливудский продукт, где зрительно-слуховая часть превосходнва в ущерб смысловой. Короче, Звездные Войны эпизод 1-2. Революцию в конце зря затеяли. Она неопроавдана ни в сюжетном плане: Фримэн исчез (на неделю), лидер все еще в плену, а сил, судя по всему, у комбайнеров было слишком много, чтобы повстанцы могли продержаться хотя бы один день - ни в игровом: какой-то в конце Сталинград получился, как его в COD изобразили. Короче, ДУМ лучше, имхо, там я получил ровно то, на что расчитывал. Кстати, вопрос, где подводная лодка, выброшенная на берег, из пре-альфы?
Наверно, старею, надо пойти Косморейнджеров 2 купить...



geven 06-12-2004 11:50:

DOOM3 DOOM3 DOOM3 и ёщё раз ДОМ не как не HL2
физика конечно вещь хорощая но не в таком количестве !!! (Хотя открывает новые возможности для разрабов в плане подумать куда-где надо выстрелить надо чтобы поднялась платформа или открылась дверка)

Далше по списку

Атмосфера :
10- из 12
атмосфера есть и вроде как бы не плохая но это не DOOM как написал Idol DOOM подчинял заставлял играть,а здесь так бегаешь и смотришь что ёщё придумали в Valve в плане физики и открытых пространств.

Графика :
Вода 12+ из 12
Все остальное 9 из 12
Бампом и не пахнет про статичные тени и НЕ ДЕНАМИЧЕСКОЕ освещение молчу
Зато тормазов по меньше, но если см выше был бы тормоз ёщё больше DOOM'а

Cюжет:
В Ревенхолм (просто так) не ходят 12+ из 12
Все остальное 10 из 12
Ревенхолм действительно впечетляет (в плане сюжет + геймплей) остальное все НУДЯТИНА даже в DOOM'e он
вызывает больше интересса если читать все письма и слушать аудио логи

НУ и Геймплей :
10 из 12
Суммируя все выше сказаное
некоторые моменты действительно впечетляют такие как игра с ПСОМ Физика Ревенхолм Гравитиган из даже заслуживают восхищения и уважения для VALVE НО ВСЕ остальное так среднечком.


Резюмируя однозначно DOOM лутше пусть не намного но лутше !!!



raggaman 06-12-2004 14:01:

Post

2 necros

Небо в игре далеко не серое.... ))



raggaman 06-12-2004 14:05:

На мой взгляд, в игре всё запиписечно. Играть очень интересно!!!

Проголосовал за "Шедевр со всех сторон единолично занимающий FPS-Олимп."
Главные недостаток - что есть уровни, где враги нараждаются. Так быть не должно и это есть неправильно.



bellking 06-12-2004 14:09:

geven
Cюжет:
В Ревенхолм (просто так) не ходят 12+ из 12
Все остальное 10 из 12

Это ты погорячился. Про Холм (почему, кстати, в Восточной Европе населенные пункты так называются?) спорить не буду, действительно атмосферно, но остальное - это максимум 6 из 12 и то, чтобы фанатов сильно не злить. Здесь сюжета как такового.... Геймплей 10 из 12 - да, но Сюжет, именно с большой буквы, отсутствует. Есть сЮЖЕТ, даже так, сюжетишко общеигровой. Мне больше самое начало понравилось, когда ты еще свободно можешь передвигаться. В этой вселенной могла получиться неплохая РПГ/экшн наподобие Страйфа, помните такой? И уж однозначно, это не та игра, которую можно делать 6 лет.



bellking 06-12-2004 14:13:

raggaman
Главные недостаток - что есть уровни, где враги нараждаются. Так быть не должно и это есть неправильно.
Во-во, уровни - это главный недостаток игры. Их вообще быть не должно, а должен остаться только тир - стоишь и палишь во все подряд из всех видов оружия. Тогда бы про сюжет никто не вспоминал и не портил бы себе впечатление от мега-игры. А вообще, получился какой-то Half Half-Life, то есть половина куда-то подевалась. Может, сюжет и все остальное поставляется только в Collector's Edition?



Stratovar 06-12-2004 19:30:

Лично на меня Far Cry произвел большее впечатление.
Конечно физика, вода и лицевая анимация HL2 впечатляют, но геймплей слишком аркадный.
Враги толпой лезут прямо под очередь и дружно мрут.
Бочки с горючим и ящики с боеприпасами разбросаны всюду и в таком количестве, как будто местные партизаны накануне пустили под откос целый эшелон с этим добром.
Езда на скутере с прыганием по трамплинам напомнила Tomb Raider 2, там аналогичным образом целый уровень катались на снегоходе.
Открытые пространства как правило тесные и не страдают от избытка деталей. Создается впечатление, что их делали с оглядкой на возможность выпустить игру на приставках.



MonsterWheel 07-12-2004 06:50:

Двигло HL2 это вообще отдельный разговор. Глядя на игру я могу себе представить чем занимались 6 лет дизайнеры и художники. А вот чем занимались программеры??? Осваивали pixel shaders? Встраивали Havok? Это примерно как если бы id-шники вместо написания нового двигла под DOOM3 взяли бы Q3, насовали туда побольше полигонов, увеличили детальность текстур, добавили новых технологий в виде pixel shaders и на этом успокоились. Единственное что действительно достойно внимания - физика + gravity gun.



crist2000a 07-12-2004 07:26:

не знаю, меня игра оставила в глубокой задумчивости: а в чем , собственно говоря, был ее смысл? Г-ман в начале и г ман в конце лапочет не поими что. В первом XЛ хоть ясно было с кем бился и за что. А здесь... Может я со своим английским недопонял чего?



MonsterWheel 07-12-2004 07:30:

crist2000a
Да нет аглийский тут не причем, он там лепечет многозначительную чушь насчет времени и будущей работы. Все это напоминает Twin Peaks только без юмора.



Squint 07-12-2004 10:43:

Хотел я проголосовать, но даже не могу определиться - голосовать не буду.

А мнение такое : Для этой игры надо было придумать сюжет и монстров не связанных никак с первым HL. Ну и выпустить её ессесно под иным названием. Первый HL я очень люблю и в фанатские аддоны до сих пор поигрываю, благо, что некоторые не хуже оригинальных.
Но эта игра (присоединяюсь к некоторым) - никак не HL. Правда, я это понял уже после ворованной альфы и никаких надежд не питал.
Графика тож не однозначна - не законченный шедевр, но весьма и весьма приятна глазу.
М-да, надо было им другой сюжет придумать...



bellking 07-12-2004 11:27:

Stratovar
Лично на меня Far Cry произвел большее впечатление. -
Как раз сейчас в него режусь. Сначало на меня произвел весьма отрицательное впечатление, но сейчас втянулся. В Фаре бои интереснее сделаны, они ближе как-то к реальности, если к шутерам вообще такое определение применимо. Побегать по джунглям, пострелять в противников, которые по крайней мере тупо на тебя не прут. Особенно меня радует возможность охотится на противников: притаился, пальнул из М-16 одиночным, снял перса в голову, быстро сменил позицию. Такая партизанская война получается. Халфа же стала аркадой. Муть, короче, хоть и красивая.



Storm 07-12-2004 13:12:

Thumbs up

Голосую за "Весьма качественный шутер..."

Ну а чего вы, собственно, ждали от СИКВЕЛА? Сиквел по определению не может быть лучше оригинала (исключения лишь подтверждают правило). Что-то не припоминается игр, где сиквел, по оценкам, был бы однозначно лучше оригинала. А все потому, что его волей-неволей начинаешь сравнивать с оригиналом, который был самым первым, самым лучшим, самым-самым... (нужное подчеркнуть). Реально нового можно ждать только от новых игр. Логичнее было бы ждать от сиквела, чтобы он был хотя бы не хуже оригинала. И в этом халф2 абсолютно удался. Возможно он и не стал лучше, но это тот самый халф. Атмосфера сохранена полностью. Я искренне рад, что не получилось такого глухого разочарования, как со вторым Анрилом...

Вот тут говорят - сюжет никакой. Согласен, сюжет иногда убивает банальными ходами... Ну и фиг с ним! Не было его в первой части - не надо и во второй. То, что в первой халфе принимается за сюжет, всего лишь цельность, непрерывность действия, в результате чего игра перестает восприниматься как набор уровней. Не более того! Вот этот "псевдосюжет" и был главной фишкой первой халфы, и она полностью сохранилась во второй. А реальный сюжет... наверное, просто лучше ходить игру на английском, не зная его

Все прочие недостатки, вроде туповатого ИИ, небольших физических ляпов (попробуйте погрузить пустую бочку под воду...), респавна и т.д. практически не заметны на фоне великолепного геймплея. Графика вполне на том уровне, чтобы дополнять геймплей, а не доминировать над ним. Звук тоже, хотя саундтрек не понравился (имхо техно совсем не катит для халфы, лечится выведением громкости музыки в 0). Модели на высоте. Безусловно, если бы разработчики устранили все недостатки, то как раз и получился бы "шедевр" Но сиквелы шедеврами не бывают...

В результате
плюсы:
+ Тот самый халф
минусы:
- Не очень внятный сюжет, который всё равно невозможно понять по ходу действия.

А остальные кандидаты... Дум3, конечно, технологически красив, в этом с ним вряд ли сейчас способна сравниться хоть какая-нибудь игра, но однообразен и предсказуем. ФарКрай судить не буду, ибо не ходил. Не понравилось. Не зацепило. Какой-то совсем бездушный и неинтересный геймплей. Стер после пары часов беготни.



ax 07-12-2004 13:42:

Storm
Возможно он и не стал лучше, но это тот самый халф. Атмосфера сохранена полностью.
Шутишь?



Storm 07-12-2004 13:57:

ax
Нисколько. Воспринимай это как мое чистое ИМХО. Но то, что я уже третий день не отрываюсь от этой игры, чего не наблюдалось со времен пейнкиллера, что-то да значит



Targowet 07-12-2004 14:27:

Storm pravilno govorish ja 100% s toboi soglasen!
Igra goda!

Moi translit nerabotaet izvenite



ax 08-12-2004 01:24:

Storm
Но то, что я уже третий день не отрываюсь от этой игры, чего не наблюдалось со времен пейнкиллера, что-то да значит
Наверное, это значит, что в игре полностью сохранена атмосфера пейнкиллера.



GoUmer 08-12-2004 01:43:

Storm Targowet
Spasibo druz'ya! xoTb DBoe icTiHHbIx ZeHI/ITE/\EI/I cEPI/II/I Haw/\ocb!



GRRR 08-12-2004 11:57:

проголосовал за качественный шутер

мне понравилось. в целом. вода (правда, сильно на ртуть смахивает, в первую лужу даже заходить побоялся... )... небо, запорожцы с волгами... брат григорий... дальше как-то хуже (не хуже, скучнее... не люблю борцов за свободу. лучше бы этого фримена ловить послали... ждем-с...)
но на нормале вообще играть невозможно, даже как-то неудобно за разработчиков... (ребенок 11 лет гасит всех без напряга, а вопил сначала, чтоб ему читы выдали)...
и пистолеты (это и в первом было) слишком высокая точность... попробуй, попади из макарки в мишень метров с двадцати пяти... не в центр, а просто в мишень... а тут... метров с двухсот... я не за "реалистичность", а за "отсутствие баланса"...



multivak 08-12-2004 13:05:

Фиг с ним с балансом но пушки уродливые кроме фомки и манипулятора. Зато игра на первую халву похожа (в отличии от всяких там псевдосиквелов)



GRRR 08-12-2004 13:25:

похожа сильно. мастерство не пропьешь. и все-таки, не разу меня боты в новой халфе так не зажали, как в первой части дефки прозрачные... или когда пришлось от спецназа в вентиляцию прыгать... вот я там метался а здесь я вилы нормальные и припомнить не могу



VitalyOFF 08-12-2004 18:34:

GRRR
Ну я вот в одном месте запарился - в цитадели, когда на меня в узком коридоре страйдер попёр и надо быстро-быстро шарики из колонны вытаскивать и в него пулять... но я на самом сложном уровне проходил...



Alex04 08-12-2004 19:16:

GRRR
и пистолеты (это и в первом было) слишком высокая точность... попробуй, попади из макарки в мишень метров с двадцати пяти... не в центр, а просто в мишень... а тут... метров с двухсот... я не за "реалистичность", а за "отсутствие баланса"...

ТТХ ПМ:

Патрон 9х18 мм
Принцип работы автоматика на основе отдачи свободного затвора, самозарядный
Питание коробчатый магазин емкостью 8 патронов
Масса без патронов, кг 0,73
Масса со снаряженным магазином, кг 0,81
Длина оружия, мм 161
Высота, мм 126,75
Ширина, мм 30,5
Длина ствола, мм 93
Нарезы 4 (правосторонние)
Начальная скорость пули, м/с 315Скорострельность боевая, в/мин 30
Прицельная дальность, м 50

Мне доводилось стрелять из ПМ. C 25 м. можно не только в мишень попасть, но и 27 выбить. Естественно не у каждого получится.
Какой смысл сравнивать игровую пушку с реальным пистолетом? Это же не Rainbow six. Пушки здесь, мягко говоря, другие.
И еще интересно, каким образом определяются расстояния в игре (типа 200 м.) ? Я думаю, что на глаз. И какова погрешность ? Скорее всего очень большая...



multivak 08-12-2004 19:50:

Меня один раз поймали непосредственно боты. Уровень follow freeman, там нужно идти между зданиями по мостикам. Так вот выхожу я на площадку у моста, под ноги падают две гранаты - я поворачиваюсь убежать а дверь забарикадирована моей компанией из санитаров с автоматами Ж(



GRRR 09-12-2004 08:19:

Alex04
Мне доводилось стрелять из ПМ. C 25 м. можно не только в мишень попасть, но и 27 выбить. Естественно не у каждого получится.
Какой смысл сравнивать игровую пушку с реальным пистолетом? Это же не Rainbow six. Пушки здесь, мягко говоря, другие.
И еще интересно, каким образом определяются расстояния в игре (типа 200 м.) ? Я думаю, что на глаз. И какова погрешность ? Скорее всего очень большая...

ты как стрелял-то? в тире, прицелившись, спокойно... а здесь скутер, или багги, или бегом-бегом... конечно можно попасть... НО если ты ничем по жизни больше не занимаешься... а про двести метров - ну глазомер же никто не отменял... и примерные пропорции и размеры вещей и людей... чувак на башне с автоматом или турельным пулеметом стреляет и не попадает, а фримен за фанерным ящиком или бочкой спрячется и из пестика - бабах... готовальня. боестолкновения (которое, все-таки, наверное, авторами предполагалось) не получается... это же не rpg, где я должен (желательно ) отыгрывать определенную линию поведения, а fps. по сути такой пистолет - чит, и получается, что я не должен им пользоваться сознательно. вот в первой части была снайперка, которая начинала гулять, если долго целишься... вот это правильно. а так - попса, и даже не в сравнении с rainbow, а просто - сделано так, чтоб поменьше прикидывать и побыстрее двигаться... такое впечатление, что сделали такие штуки для того, чтоб общий темп игры поднять... например, я ни разу не ошибся с поворотами на контейнерной площадке или еще на какой "запутанной" территории... можно конечно сказать, что мол, опыт и "все такое", но мне кажется, что уровни простоваты, особенно открытые...



Argo 09-12-2004 08:27:

GRRR: Респект
Да, я совсем не удивлюсь, если через n-ное количество времени объявят HL2 для X-Box.... Упрощенность со всех сторон. Особлива эти подсказки для дебилов: значек "лямбда" увидел - тебе туда, там куча интересного... Я польше люблю подход Id Software к загадкам - показать на горизонте что-то, а как ты туда доберешься - твои проблемы. А тут мало того, что показали ГДЕ, так туда еще и добраться пешком можно без особых усилий... Для детей игра, для детей...



GRRR 09-12-2004 08:58:

Argo
да, похоже, целевая аудитория - дети... и "дети"
почти ни одного "взлома обороны", почти все - с первого раза... (ну, по дури влезешь куда... перегружаешься)
можно ведь было жизнь конкретно отравить или по крайней мере, заставить думать. например, если бы эти бараны, которые обороняли мост, поставили бы простейшую баррикаду от гранат (или дверь), то фримену пришлось бы выползать на открытое место... со всеми вытекающими... и отваливающимися... или эти бараны, которые около перевернутого бензовоза обставились бочками с горючим, а потом еще все повылазили и ломанулись на мой пулемет... молодца, устав "действия отделения в обороне" досконально изучили

а алекс! вот тварь! одни подставы... а по идее, это положительный персонаж... мда... мотивация действий плохая. (а вот в первой халфе - хорошая... свою шкуру спасал... а здесь какие-то абстракции)

порадовало - как я ведром с краской зомби заехал и оно по нему растеклось... за это - спасибо разрабам... диски от бензопил доставили удовольствие. и вообще равенхолм...

вообще - гравипушка должна быть поограниченней. брать можно, но вот вес надо ограничить... броневик по земле катать - это как-то не по сезону...



Raymond Saint 09-12-2004 09:52:

Игра делалась так, что бы показать все возможности движка. Даже отступили от принципа "повторять все фичи 3 раза", дали по 1 разу. Все заценили? теперь вперед - клепать моды.



GRRR 09-12-2004 10:24:

Saint Trooper
похоже так. платформа. щас там у них покупатель по прилавку елозит, движок требует...



crist2000a 09-12-2004 10:28:

я поначалу никак не мог понять чего же разрабы Халфы пытались до нас донести своим сюрреалистическим сюжетом и абстрактными разговорами. А потом меня осенило, БА!, так этож ночные кошмары Фремена. Вся эта игра не более чем сон Фремена после трудов праведных.

Не знаю кому как, а мне Равeнхольм уже приснился...



GRRR 09-12-2004 12:11:

почему, кстати, зеркал нет? даже дюк нюкем в зеркало в сортире смотрелся (damn, i'm good...)... где ты, дюк?! и душа у тебя была, и словечки... и прикид... помню, вывернулся у меня один летун из под пуль, не добил. так дюк пробурчал "lucky, beach..." а этот "фримен" как бревно ходит... не в туалет не сходит, не воды из него же не попьет... не ширнется "для веселья", не спляшет с девками и свиньями в баре, не споет "born to be wild" под караоке... а где пушка golden eagle? а просмотр порно в киношке? ыыыы... горько мне.... ыыы... казлы эти "клапана"...



VitalyOFF 09-12-2004 13:18:

GRRR
Угу, а в фаркрае повсюду были порножурнальчики разбросаны с деффками в противогазах



GRRR 09-12-2004 13:36:

VitalyOFF
гоблину надо писать, короче. больше надежды ни на кого нет...



Alex04 09-12-2004 21:09:

GRRR
Какое отношение к вопросу про 25 м. и ПМ имеет HL2. Это НЕ тактический экшн с реалистичным поведением оружия. Более того, здесь даже оружие не имеет отношения к реальному. Претензии типа, "пушка стреляет не реалистично" имеет смысл предъявлять играм типа R6 или GR.
Здесь же подобные наезды свершенно не в кассу.
По поводу багги... Фримэн не может стрелять из пистолета и одновременно управлять транспортными средствами. Так что не понятно, при чем здесь багги. Что касается бега, то снижение точности даже в полуаркадной CS плохо реализовано. Куда уж там HL2... Опять же могу отослать к R6. Там этого добра навалом.
По поводу глазомера. Штука очень ненадежная, особенно в играх. Я на расстоянии 200 м. (по своему глазомеру) ни в одного врага из пистолета не мог попасть; более того, я их толком и разглядеть-то не мог. Так что метраж в играх - штука очень субъективная.

И еще раз хочу подчеркнуть: сравнивать поведение реального оружия с нереальным игровым (по крайней мере в играх типа HL2) мягко говоря, не имеет смысла. И попсовость здесь не при чем. Как вообще можно требовать реализма от sci-fi экшена ? Поведение оружия в HL2 вполне соответствует атмосфере игры. Мне даже в голову не пришло сравнивать игровые пушки с реальными.

гоблину надо писать, короче
Вот только его здесь и не хватает... Он только и может, что все опошлить, напичкать перевод нецензурными словами. Все это якобы для более точной передачи оригинала. Вот только оригинал в большинстве случаев содержит нецензурной лексики на порядок меньше.
Что официальные переводчики, что гоблин - все они преводят фигово, только каждый по своему. Гоблина, например, хлебом не корми только дай поиздеваться над чем-нибудь...



GoUmer 10-12-2004 00:03:

K/\acHaR k/\acHaR K/\acHaR |/| |''' P A !!!! A KraIFaI Xy}|{E B CTO Pa3 !!!
HL2 /\y4WaR |/||'''Pa ever made. Do Pe/\|/|3a Half-Life 3 KoHe4Ho... |/| ETo de3o|''oBoPo4Ho!!!!!!!!!!



Bender B. Rodriguez 10-12-2004 04:13:

Alex04

Какое отношение к вопросу про 25 м. и ПМ имеет HL2. Это НЕ тактический экшн с реалистичным поведением оружия.

Вопрос состоит не в том, что там что-то не реалистичное. Вопрос состоит в том, что враги из оружия стреляют криво. Но стоит его схватить фриману (тот же самый автомат, прямо с трупа снять), как он начинает побивать все рекорды по снайперской стрельбе. Просто человек-струбцина, рука не дрогнет, глаз не моргнет.
За правильной реализацией идем в Medal of Honor: Pacific Assault (заодно поглядим на лицевую анимацию, которая, о ужас, оказывается есть не только в хл2), там не прицелившись вообще попасть практически невозможно, если не из автомата и не в упор. Оружие гуляет, имеет разброс и может запросто применяться в рукопашной. Что происходит там регулярно. И это при том, что мы имеем шутер, а не сим-спецназ. Так же полезно поглядеть на местный АИ, чтоб по этому пункту хл2 засчитать полный провал.

Вот только оригинал в большинстве случаев содержит нецензурной лексики на порядок меньше.

Пожалуйста, конкретные примеры. Конкретные. Где было вставлено хоть одно лишнее слово? Английская цитата, пожалуйста, и сразу же снизу, как было у Гоблина. Отмазки типа "лениво искать" не принимаются. Слова сказаны, извольте отвечать.
__________________
Bite my Shiny Metal Ass!



Targowet 10-12-2004 07:05:

увсех разные вкусы Bender B. Rodriguez !
Если тебе игра ненравится то да, но самое меншее 80% играков она понравилас! какая игра имела болше успехов?
По моему много людей прежралос, им хоть што дай не нравится я прав Bender B. Rodriguez



MonsterWheel 10-12-2004 07:09:

Да с пистолетом все просто. Попробуйте пострелять в сравнительно далекую мишень (метров 50) из SMG, а потом из пистолета. Из SMG изведешь весь магазин и так и не завалишь, а из пистолета 3-4 патрона и уже труп. Может конечно название SMG - Ingram но все равно как-то не красиво вышло.

GoUmer все равно твое шифрованное сообщение никого уже не переубедит



GRRR 10-12-2004 07:51:

Alex04
Какое отношение к вопросу про 25 м. и ПМ имеет HL2. Это НЕ тактический экшн с реалистичным поведением оружия. Более того, здесь даже оружие не имеет отношения к реальному.
ну я и говорю - игра попсоватая а ПМ - просто пример народного, всем доступного пистолета... каждый может почувствовать, как непросто быть гордоном фрименом

По поводу глазомера. Штука очень ненадежная, особенно в играх. Я на расстоянии 200 м. (по своему глазомеру) ни в одного врага из пистолета не мог попасть; более того, я их толком и разглядеть-то не мог. Так что метраж в играх - штука очень субъективная.
как это разглядеть не можешь? а кнопка Z зачем? и вообще, я это описал как пример скрытого чита...
я согласен с тобой, что глазомер совсем не нужен, в такой игре... есть же crossbar... или когда гранату кидаешь, тоже глазомер не нужен. кидай под ноги себе, чего морочится... и на упреждение по болгаркам не стреляй... зачем... прилетят - разберемся

Вот только его здесь и не хватает... Он только и может, что все опошлить, напичкать перевод нецензурными словами
это отдельный разговор но гоблин, по моим наблюдениям, в перевод слов не добавляет (если говорить о переводах Полного Пэ)... а то, что его деятельность могла бы оживить деревянно-картонный образ великого ученого, ага

Targowet
я повторюсь... мне игра понравилась. но это не Шедевр со всех сторон единолично занимающий FPS-Олимп... и пишу, почему... и, естественно, это имхо... а как платформа - очень перспективно. и позитивно. и прикольно. но потом. а пока - даже финального босса не сделали

для кого сделали уровни сложности нормальный и легкий (ваще атас)?
или вот, например, электрошары, которые примагничиваются и бьют током... их надо использовать для поддержки атаки солдат, а не отдельно... ну вышел я из тачки, ну перекидал их в море. так напади, пока я там ерундой занимаюсь...нет... убрался на дороге, дальше поехал. "для атмосфэры", получается... или "моргающие красным мины". в чем цимес? хоть кто-нибудь хоть на одну наступил? нафига они? скрытая подпитка гранатами? кто-нибудь таскал их? так они еще и автоматически разряжаются! чтоб "казуал" не парился, не иначе... а вот мин-растяжек нету, не пошалишь с атакующими... такого много можно наковырять... такое впечатление, что уровень производства поганок очень снижен. если из-за неумения/непонимания, то жалько... ума хватило только на попсу... если специально, значит, опять попса это как если ждешь Ministry, а тебе филю киркорова заряжают



Alexvn 10-12-2004 08:58:

GRRR
для кого сделали уровни сложности нормальный - для меня Именно то, что мне нужно, чтобы отдохнуть после работы.



MonsterWheel 10-12-2004 09:15:

Мины это дааа... мне очень понравились... если бы в реальности их такими делали и так устанавливали, у нас все пацифисты уже поперевешались от невозможности тягаться с военными.



GRRR 10-12-2004 09:23:

Alexvn
действительно, расслабляющий отдых



Argo 10-12-2004 09:58:

Во - что я говолил. Купил последнюю Страну Игр..... Игру-то нашу, "ВЕНЕЦ" творения на X-Boxе издают.... Туда ей и дорога.



MonsterWheel 10-12-2004 11:57:

Будут там с HALO2 воевать А потом HALO2 перенесут на PC и все по-новой...



GoUmer 10-12-2004 12:42:

Argo
Брехня!!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Скажи что ты врешь!!!!!! НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!
__________________
Есть только миг,
Между Прошлым и Будущим,
Я этот миг,
Называю Half-life...



GoUmer 10-12-2004 12:45:

Сукин сын Гейтс с его сраной Майкрософт!!!
Чтоб его счет в швейцарском банке обвалился!!!



GoUmer 10-12-2004 12:47:

А ведь говорил Ньюэлл, что не будут портировать! Что, мол, не хватает ресурсов, тыры-пыры... выходит врал толстый дядька!



VitalyOFF 10-12-2004 13:01:

Cool

GoUmer
Вот так они и рушатся... иллюзии ...



GoUmer 10-12-2004 13:42:

VitalyOFF
Нее, гон это все! Не собирается никто ничего портировать.. фууу полегчало...
Argo
Ты зачэм так пугаэш, дарагой? У мэна дома кинжал висыт, бааалшой такой... Так что шуты осторожнээ. Да.

---

А где ты это откопал камрад? Али сам придумал? Колись!



A.D. 10-12-2004 17:42:

GoUmer Гм... ну хотя бы сюда посмотри http://www.gamespot.com/xbox/action/halflife2/



Bender B. Rodriguez 10-12-2004 17:44:

тьфу
теперь понятно откуда геометрически правильные (читай, квадратные) уровни и так много канализаций...



48H6 10-12-2004 18:41:

ХА ХА ХА

всем правят денюжки, да.



Alex04 10-12-2004 20:28:

Bender B. Rodriguez
Вопрос состоит не в том, что там что-то не реалистичное. Вопрос состоит в том, что враги из оружия стреляют криво.
Вопрос так не стоял. Это ты его домыслил. Стреляют враги действительно криво. С этим никто не спорил.
заодно поглядим на лицевую анимацию, которая, о ужас, оказывается есть не только в хл2
Ужас - это то, что мы можем наблюдать в MOH:PA вместо нормальной анимации.
там не прицелившись вообще попасть практически невозможно
сегодня на работе как раз осваивал этот адд-он. Прицеливаться приходится практически так же, как и HL2 (если стрелять с места). Большой разницы не заметил. Я вообще не знаю, как вы все в HL2 не целясь во что-то попадаете, может особенность пиратки... Кроме того MOH - игра, имеющая реальную историческую основу (предполагает хотя бы частичный реализм в поведении оружия), а HL2 - футуристический шутер.
Отмазки типа "лениво искать" не принимаются. Слова сказаны, извольте отвечать.
Щаз, все брошу, забью на работу и засяду за детальное изучение гоблиновских переводов...
Когда и перед кем отвечать я сам разберусь. Не тебе мне указывать. Искать действительно времени нет. Да и не собираюсь я обсуждать качество переводов в этой теме. И так уже сплошной оффтоп пошел. Но помню один фильм, который назывался"Snatch". По гоблину - "сп*здили". Здесь нормальное англ. слово было заменено нецензурным русским аналогом. В дальнейшей дискуссии на эту тему я участвовать не буду. Этот вопрос требует много времени, да и нет у меня сейчас под рукой ни одного перевода "мастера".



48H6 10-12-2004 21:20:

"сегодня на работе как раз осваивал этот адд-он...
...Щаз, все брошу, забью на работу...."



GoUmer 11-12-2004 00:46:

2 A.D.
Ну да ладно. Я представляю какое дерьмо ждет наших "друзей" - консольщиков. Если одна из главных фишек игры - физика - будет сильно урезана, в чем я уверен, разрешение текстур будет уменьшено, а удобная мышка с клавой заменятся на трактористский геймпад, то мы получим Halo2/ Не видать козлам нормального Half-Lif'a, никогда!!!
АХАХАхахахаха!!
__________________
Есть только миг,
Между Прошлым и Будущим,
Я этот миг,
Называю Half-life...



Argo 11-12-2004 05:44:

Не вру, ей богу. Последний номер Страны Игр, страница 5-6... В начале, короче. Низкий поклон корпорации Мелкомягких. Спасибо за внимание... А я сегодня ночью опять DOOMать сел...



GRRR 11-12-2004 08:58:

Alex04
гоблину - "сп*здили". Здесь нормальное англ. слово было заменено нецензурным русским аналогом
нормальное жаргонное и прямо аналогичное



Alex04 11-12-2004 10:38:

GRRR
Уровень культуры отдельных идивидов наводит на мрачные мысли...
Печально, что некоторые люди не видят разницы между жаргоном и нецензурной лексикой.
Для таких гоблин - великий переводчик.
Советую заполнить пробелы в своем образовании.
Кстати, загляни в англо-русский словарь. Я уверен, что там ты найдешь несколько вариантов перевода слова "snatch".
А при желании еще несколько можно будет домыслить. Но здесь мозги придется напрягать...

48H6
Ничего смешного. Поиск неточностей перевода может занять много времени. Тем более, чо придется за гоблиновским переводом на слух оригинал выцарапывать для сравнения. Если бы у меня были оригинальные звуковые дорожки от фильмов с его переводами...
Я конечно понимаю, что с фанатами такого культового "переводчика" спорить бессмысленно. Как такое может быть, чтобы кто-то покусился на вашу священную корову?

Для ознакомления с MOH мне хватило 1 часа. Это как раз в обед происходило. Сегодня, уже дома, поиграл еще немного - впечатление от игры не изменилось.



GRRR 11-12-2004 12:04:

Alex04
Уровень культуры отдельных идивидов наводит на мрачные мысли...
Печально, что некоторые люди не видят разницы между жаргоном и нецензурной лексикой.

ты очень самокритичен... но ничего, может со временем и ты поймешь разницу между словарем и речью улицы, на которой шуруют герои фильма

Если бы у меня были оригинальные звуковые дорожки от фильмов с его переводами...
на двд и мпег4 они переключаются легким нажатием руки

при чем здесь фанаты... английский знает не только гоблин... и уши пока есть. разницу я могу услышать и, самое главное, понять. а смотрю фильмы с его переводом (и не только с его) по одной простой причине - у меня английский на слух идет медленней, чем русский



centavr 12-12-2004 11:59:

Прошел на харде, впечатления двоякие, с одной стороны классные большие уровни, множество объектов, качественные модели персонажей (особливо главгероев), а также набор вооружения перебрали, с другой, как уже неднократно отмечали странно ведущий себя AI - ТАКИХ спецназовцев я бы уволил со службы без пенсии монстряки и то умнее себя ведут, если отступить от главного пути на уровне, например к катерам на берегу моря то текстурки там так себе да и сами они (катера) топором рублены, также эти глюки со скриптами.
Сюжет так вообще для меня загадкой остался какие-то X-files, альянс и иже с ними..
И все же играть интересно, со второй миссии затягивает по самое нехочу, тем более местами такой драйв что искать мелкие огрехи, например, в графике просто нет времени. К тому же приятно порадовала оптимизация движка, думал апгрейд делать придется, однако на конфиге двухлетней давности и настройками max (без сглаживания) бегает отлично.
И еще Пес мне понравился, хорошая собачка :-)



GoUmer 13-12-2004 07:20:

И все равно, КЛАССНАЯ ИГРА !!! Недавно прошел Дум3 на Кошмаре, выпил годовой запас валерианы домашней, поменял три пачки подгузников, и все равно родной Хаф Два интереснее и приятнее глазу.

--

Дум№3 и Вторая Половина Жизни достойно становятся на одну ступень в моем собственном чарте. А ДалекийКрик - в отстой!!!!



VitalyOFF 17-12-2004 14:42:

Cool

GoUmer
Ню-ню... давай ещё сравним БОЛЬШИЕ открытые пространства в фаре и в халфе ...



Filmer 17-12-2004 18:42:

Хочу высказаться и не стану себя сдерживать. Прошёл всю игру. Игра замечательная, только показалась коротковатой. Но это так почти для всех игр, которые нравятся. К сожалению, моё железо не позволяет выкрутить все настройки на максимум, но всё равно очень красиво. Копия у меня была пиратская, DVD, triada, на обложке Фримен и надпись "полная версия". Я установил себе autoexec.cfg, который нашёл на этом форуме и за всю игру не имел ни единого сбоя, повторяю - ни одного. Перевод субтитрованый, озвучка родная, речевая анимация отличная.
Я редко покупаю пиратские игры, стараюсь брать лицензионки, но ...
Пользуясь случаем, хочу выразить свою благодарность пиратам. Спасибо



-((DeLamak))- 18-12-2004 09:28:

Игра - лучшая за последние пять лет. Никакие Doom3, FarCry и прочие и за сто шагов не стояли. Конечно, Дум3 хорош, но до Халфы ему как до луны пешком. А ФарКрай по сровнению с ней же - просто тетрис.
Насчет графы - у меня все стоит на максимуме, за исключением разрешения - 800*600. И даже так она выглядит лучше чем все остальные. Текстуры четкие (чего так не хватает в Думе), тени - класс, модели - сУУУУПЕр. В Дум3 играл на ультре - все равно хуже.
АИ в игре, чтобы не говорили, лучше чем Фаре. Не знаю че у вас с пиратками, но на моей лецензии они прячутся за бочками, прикрывают друг друга, кидают гранаты в окна, зажимают с разных сторон, атакуют с тылов... этот список можно продолжать бесконечно. Это первая игра, в которой я вынужден пользоваться быстр.сохр. изза того, что меня убили враги!!
О сюжете - он превосходен. То что вы говорите о его нескладности - ерунда. Проблемы с англиским - вот ваша самая большая проблема. Один камрад пол часа орал что это ТУПО давать ломик для "борьбы с уродами". В итоге извинялся, т.к. понял что Барни сказал,что вот мол лом - доски отколоть. И так всю игру - упустил фразу, посмотрел действие, ничего не понял - тупой сюжет!! Будьте скромнее господа
И в итоге - я конечно понимаю, что многие не согласны со мной, но то что я сказал - так и есть. Ценил объективно.



Вадя 18-12-2004 20:39:

рук нет , оружия нехватает, сюжет отсутствует, графика..... да это не главное , нет в игре ничего!



multivak 18-12-2004 23:48:

Мысль месяца - пираты криво переписали АИ чтоб нам всем плохо было. Наверное теперь всем придется лицензию купить а то совесть замучит.



-((DeLamak))- 19-12-2004 06:13:

multivak
Ага, еще кучу багов вставили, и АИ дизэйблд написали.
Просто пираты взломали игру неграмотно вот и все. Обрати внимание на отзывы владельцев леценз-ок и умных людей, которые заранее скачали кучу патчей - все довольны и счастливы. А у тебя проблема в том, что везде АИ одинаков. И на легком, и на среднем, и на сложном.
И все же, отрицательное мнение складывается от кучи багов и всяких свопов на пиратке. Запомните - бесплатно - только сыр сами знаете где. Купили бы лецензию, поставили бы "шедевр".



Alexvn 19-12-2004 11:13:

-((DeLamak))- - тебе не надоело народ смешить, а?



-((DeLamak))- 20-12-2004 08:41:

Alexvn
А че ты хочешь сказать, у тебя на лецензии тоже этих проблем до туя?
А если не веришь, что Аи в пиратке везьде одинаков, как хочешь. Я лишь знаю, что он там значительно хуже чем на оффишале.

ЗЫ И без грубостей плиз. Если ты админ, да еще и Француз, это не значит что тебе можно оскорблять других безнаказанно.



-((DeLamak))- 20-12-2004 08:46:

Alexvn
И еще - ты не согласен, что хорошего впечатления от игры, в принципе быть не может, если она прерывается каждые пять минут багами, типа "AI. Disabled"?



Alexvn 20-12-2004 09:15:

-((DeLamak))-
А если не веришь, что Аи в пиратке везьде одинаков, как хочешь. Я лишь знаю, что он там значительно хуже чем на оффишале - АИ в пиратке ничем, повторяю - ничем не отличается от АИ в лицензии.

Если хочешь возразить - попрошу факты, а также подробные описания методик, при помощи которых ты сравнивал АИ в двух версиях.

Если фактов нет - лучше перестань знакомить нас со своими фантазиями.

Ошибки типа "AI Disabled" - действительно, вызваны кривым взломом в первых пиратках, с тех пор давно уже вышли нормальные версии, да и баги эти уже все кому не лень - пофиксили.

Никаких оскорблений в моих постингах нет. Просто не нужно считать окружающих идиотами, рассказывая небылицы о том, как английская лицензия отличается от пиратки отличным сюжетом и мощным АИ - выглядит смешно.



GRRR 20-12-2004 09:17:

-((DeLamak))-
у меня пиратка... багов НЭТ, а если и было что-то - то ерунда... морды полосатые были (дрова от видеокарты), поезд меня задавил и меня подбросило на офигенную высоту (карта с овчинку показалась ) баба-"доктор" в лифт с третьего раза зашла... все... аи отключался... ну так автоекзек все испавил, спасибо камрадам. это чепуха, и в основном, из-за железа

а вообще интересный метод борьбы с пиратством. "крадешь" сам у себя бету, пихаешь туда вирусов, троянов побольше, косяков всяких, карты нетестированные... а потом сам исправляешь... за последнее всемя только Тройка с TOEE позволила себе сурую игру выпустить... и то, толком ничего не исправила... это не наш метод (с)



Dobskyy 20-12-2004 16:28:

АИ чрезвычайно порадовал в НАLО, напомнило первый Анрил. Но еще лучше.
играл только что, после Халвы - нарадовацца не мог - какие молодцы мерзавцы
а в халве ощущение было не воина, но палача - проходишь и казнишь ублюдков
неспортивно
да и вообще - прошло первое очарование
и впечатление на сегодня - красивая поделка, не более. Фотошоперам 5+ и озвучка хороша. Как игра - ноль.
удалил



Svartkladd 21-12-2004 20:52:

Весьма качественный шутер имеющий определенные недостатки.
Ничего так стрелялка, самое главное не думать о сюжете



realdrew 25-12-2004 19:54:

Присоединюсь к большинству - второй вариант. Заполучил игру только сегодня, играл весь день, оторваться невозможно. Кроме того, никогда не видел такой красивой каринки на своём железе - сказка, короче. Вообще у игры только один недостаток который бросается в глаза - линейность. Имхо халву скорее можно приравнять к фильму нежели к игре. Каждая минута вашего присуствия расчитана с огромной точностью и это очень чуствуется. В общем, моё мнение, cs source - игра, дефматч - игра, все будущие мультиплейерные моды - игры, сингл - кино, огромная демонстрация возможностей движка, таланта художников и писателей скриптов. усё, пошёл играть =)



Vok 28-12-2004 16:48:

Единственный плюс это физика и гравипушка, ну и ещё губки шлёпают, хотя к середине игры я себя ощущал непробиваемым дебилом, вокруг все бегают что-то говорят, спрашивают, тут же за меня отвечают, а я как с луны, куда иду? за что всех мочу? и в конце игры как то сердце ёкнуло, когда седой сказал, типа - мудак ты хоть сам что нибудь создал чтоб всё рушить - её богу золотые слова.
Противники это отдельный разговор, почему они все одинаковые? ну солдаты в фирменных противогазах понятно, а эти с рогами на голове, почему все в красных рубахах и где разнообразие монстров? и тупасть, непробиваемая тупасть.
Короче игра очень не понравилась, короткая, однообразная, жутко линейная, с первым Half-Life даже рядом не стоит. Играть второй раз не сяду, годится только графику детям показывать.
Вместе с DOOM3 на помойку истории.
P.S а FarCry я прошёл два раза, на самом сложном уровне.



-((DeLamak))- 29-12-2004 00:02:

Vok Ути, какой молодец! Умничка! ФарКрай, да два раза!! Да на сложном! Молодчинка! Агу-агу! Ути-ти!...

(немного выждав) А теперь объясни нам, гдеж в FarCry ты видел разнообразие монстров или солдат? Я ФарКрай прошел сначала на среднем-скучно. Ну думал, на харде будет поинтереснее. Прошел - скукота. Решил добить легкий - повеселиться. Уже противно. Противно опять смотреть на эти уродливые забампенные морды. На эти роскошные сдалека, но монстроподобные вблизи тропики. На все.
И не стоит придераться к деталям. Я тоже могу начать от дурацкой физики, до вопросов, типа "почему нет пены от волн". Half-Life2 равно как и Doom3 гениальные творения, до которых новичку наподобие Фара еще расти и расти. И не тебе решать куда годится Халф и Дум, у куда они отправляются. Поиграл, не понравилось - скажи что не понравилось, понравилось - скажи что молодцы, постарались. В восторге - ори и прыгай. Но не говори за всех. Большинству игра понравилась, и ты не пуп земли. Запомни.



jusio 29-12-2004 04:47:

Half-Life2 равно как и Doom3 гениальные творения, до которых новичку наподобие Фара еще расти и расти. И не тебе решать куда годится Халф и Дум, у куда они отправляются. Поиграл, не понравилось - скажи что не понравилось, понравилось - скажи что молодцы, постарались. В восторге - ори и прыгай. Но не говори за всех. Большинству игра понравилась, и ты не пуп земли. Запомни.
Уважаемый просветите меня пожалуйста что такое генильные игры. А также желательно обьясните где эта гениальность спрятана в думе 3 и ХЛ2.



-((DeLamak))- 29-12-2004 06:30:

Послушайте меня, уважаемый. Если Вы, уважаемый, поиграли в эти игры, уважаемый, и прониклись ими, уважаемый, то поймете в чем их смысл и гениальность, уважаемый. Нда.



Argo 29-12-2004 06:32:

Вы еще глотки друг другу перегрязите. У каждого свое мнение - оставил, и успокойся, пусть его читают, и соглашаются или нет. А грязью зачем друг друга поливать? Успокойтесь ужо, Новый Год скоро!!!



-((DeLamak))- 29-12-2004 07:57:

Argo хокей.



MonsterWheel 29-12-2004 09:34:

У каждого свое мнение - оставил, и успокойся, пусть его читают, и соглашаются или нет
Или хотя бы аргументировать его, а то базарную перепалку напоминает...



Vok 29-12-2004 17:44:

-((DeLamak))-
Ути, какой молодец! Умничка! ФарКрай, да два раза!! Да на сложном! Молодчинка! Агу-агу!
Ути-ти!...

Дурачком растёшь, если честно. Если я говорю что пращёл FarCry два раза это значит что меня не
ломало в него играть, в отличии от Half-Life2 или того паче Doom3 который я забросил пройдя две
трети, и уже ничем не мог себя заставить сесть за него снова.

А теперь объясни нам, гдеж в FarCry ты видел разнообразие монстров или солдат?
Да уж поразнообразней Half-Life2, по крайней мере у меня не появилось чувство что я мочу
однояйцовых близнецов, покрайней мере солдаты достаточно разномордные, а к мутантам нет таких
притензий на разнообразие, как к зомби в"шапках", прямо инкубатор ходячий

Я ФарКрай прошел сначала на среднем-скучно. Ну думал, на харде будет поинтереснее.
Прошел - скукота. Решил добить легкий - повеселиться. Уже противно.

Интерсно скорлько раз ты прошёл Half-Life2 или Doom3? В FarCry покрайней мере можно выбирать стиль игры.
Хочешь носиться оронгутангом играй на лёгком, будишь играть на харде будишь ползти по кустам. А что за хард в
Half-Life2? отстой полный, аптечек до жопы, патронов до жопы, почему сложность завязана на количестве выстрелов
которые надо сделать чтоб завалить урода, как то стрелять по три раза в голову из пистолета меня не прикалывает,
предпочитаю чтоб можно было валить с одного меткого выстрела как противника так и героя.

И не стоит придераться к деталям. Я тоже могу начать от дурацкой физики, до вопросов,
типа "почему нет пены от волн".

А детали и делают настоящии игры и их же калечат. Про физику в Doom3 тоже можно молчать в тряпочку, где
пули даже сквозь сетку не пролетают.
А насчёт волн и всякой другой чепухи уже ни раз писалось, что графика не должна быть критичной в определении
качества игры. Нравятся мультики - смотри телевизер.

Half-Life2 равно как и Doom3 гениальные творения
Вот именно, что тут гениального? Не спорю гравипушка в Half-Life2 это супер классная идея, физика - класс, и всё,
остальное заурядность, графика не всчёт. Все купились на громкие имена продолжений, а вас просто бонально поимели,
да и меня тоже. Уберите графику и всех будет тошнить от этих игр.

И не тебе решать куда годится Халф и Дум, у куда они отправляются. Поиграл, не понравилось - скажи что
не понравилось, понравилось - скажи что молодцы, постарались. В восторге - ори и прыгай. Но не говори за всех.
Большинству игра понравилась, и ты не пуп земли. Запомни.

Да, мы НиколайII отправили эти игры на помойку. Я уже играю далеко не первый год, были времена когда
я сидел за игрой сутками (блин, но они никогда не заканчивались за один день как теперешние "игры года"), чтоб
сейчас мне просидеть за игрой хотябы пол дня, всякая шняга не проканает, игровая усталость знаетели, обрыдлос.
Поэтому внутренний барометр работает на ура, и цифры голосования на верху для меня ничего не значат,
в FarCry я играл, а в Half-Life2 или Doom3 поигрывал с перерывами на туалет.

Чисто моё мнение такое - Half-Life2 лучше Doom3(только из-за физики и гравипушки), но он гораздо хуже первого
Half-Life, поэтому называть игрой года игрушку которая хуже предшественницы просто некорректно.



multivak 29-12-2004 18:19:

Vok
но нельзя же назвать первую халву игрой 2005 года?



ax 29-12-2004 20:13:

multivak
но нельзя же назвать первую халву игрой 2005 года?
Ты прав. Но и Vok с поэтому называть игрой года игрушку которая хуже предшественницы просто некорректно тоже прав. Вон тут по версии Gamespot в категории "Best Role-playing Game" 2004 нет вообще ни одной PC игры. Может и здесь похожая ситуация? Может хоть у консольщиков положение получше?



multivak 29-12-2004 21:14:

ax
Почему игру которая хуже предшественницы некорректно называть игрой года?
Ведь предшественница была чудо как хороша а год прямо скажем не задался.

ЗЫ может быть. никогда не играл на консоли. а в чем разница? говорят там даже клавиш WSAD нет. Несчастные консольщики, если бы не их журналы им осталось бы только карандашироваться.



ax 30-12-2004 11:37:

multivak
может быть. никогда не играл на консоли. а в чем разница?
О консолях знаю столько же, сколько и ты. Я не имел ввиду, что надо на консоли переходить. Просто из RPG на PC нечего даже на номинацию выдвинуть (и вроде даже особо никто и не спорит). Может и здесь смириться с тем, что лучшей игры ни у кого в этом году просто (по разным причинам) не получилось?



multivak 30-12-2004 15:59:

ax
Полностью и безоговорочно согласен.
Но вторая Халва пусть будет и консоли пусть идут лесом.
А так то ты конечно прав.



.:Mellikaaf:. 30-12-2004 16:11:

ax

Получилось, Дум 3 и ХЛ2...



shaihkritzer 03-01-2005 10:50:

Весьма качественный шутер имеющий определенные недостатки.

-: Некотрые локации весьма тупые. Непонятный сюжет. Немой главный герой. Слишком легко и быстро пройти. Маловато транспорта.
+: Отличная физика, арсенал, город и атмосфера.



Targon 05-01-2005 09:50:

Вещь очень хорошая!
За всю жизнь прошел две стрелялки : вольфенштейн 1 и HL2
Больше никаких не признаю!
Нравится почти всё
Таинственность сюжета (и фиг с ним, что незаконченный).
Блин, тут наверно все профи в отличие от меня, но меня на нормально уровне выносят все, кому не лень.
Здоровье после стычек 30 стабильно, шилды в ноль! Патронов нема! Хожу с ломиком!



xupypr 05-01-2005 12:35:

народ, а шо то новое для ХЛ2 интересное появилось ? хоть патч какой нить а то прошел раз, теперь думаю стирать или подождать еще...



-((DeLamak))- 06-01-2005 09:40:

xupypr А как же! Если есть охота лично поуправлять БОЕВЫМ ВЕРТОЛЕТОМ(!) или СТРАЙДЕРОМ(!!!), или скачать Сварительный мод для гравигана - тебе на www.hl2.ru
Просто поищи там, или напиши "моды" в поисковике. Так же советую заглянуть на city17.ru - там много чего интересного.



Dedushka 06-01-2005 21:09:

HL2-супер!!! Скоро буду по локалке мультиплеер гонять.



ReeP 12-01-2005 11:47:

Прошел я сие чудо... Причем не покупал, скачал с друга просто установленную... Врубил хард, и понеслась. - Сначала - дикий кайф - город, мелочей немеряно, скрипты... Начал вживаться в роль. За 2 дня прошел и...
...и тут же удалил, потому что 2-й раз играть не хочется.
Вчера просмотрел прохождение за 3 часа (2-57-36 кажется). Вот там чувак коры отмачивал ) Советую посмотреть. Итог - поиграть стоит, но тот же ФК лучше, а с Д3 - на равне )))



-((DeLamak))- 13-01-2005 00:13:

Nu, Far konechno ne luche da i Doom ne na ravne. Half-Life - best.
Clushay, gde ti dostal rolik? Dai nazvanie saita PLIZ.
__________________
Не спорь с Ламаком - себе дороже будет.



ReeP 13-01-2005 10:19:

на playground.ru )
Прикольная вещь )



Magnum 15-01-2005 20:01:

Не понимаю людей, которые пытаются доказать, что Half Life 2 по графике лучше чем Far Cry. Бред это всё. В халфе текстуры мыльные, лица людей похожи на Ющенко после отравления, да и модели не очень. А в Думе графика вообще лучшая в мире. Халфа популярна только благодаря имени, а Фар Край - традиционно немецкому качеству и проработанности.
P.S. В Америке игры - бизнес, а в России и Германии - искусство.



akdesign 15-01-2005 21:08:

Magnum
Не понимаю людей, которые пытаются доказать, что Half Life 2 по графике лучше чем Far Cry... А в Думе графика вообще лучшая в мире

А чего тут понимать
Просто смотрим:



Idol 16-01-2005 13:09:

-((DeLamak))-

Уважаемый, давайте без перехода на личности.
Дискуссию в таком тоне вести недопустимо.



realdrew 17-01-2005 17:03:

Прошёл сабж. Мне сложно судить так как играл долго по немногу, в итоге недели три проходил. Игра кажется бесконечной.... К концу совершенно забываются эпизоды из середины игры. Боюсь вызвать гнев любителей заковыристых сюжетов, но игра эпическая. Статистика говорит сама за себя - быстрое прохождение первой лавы - 57 минут, второй - больше двух часов. Можно лишь пожалеть что равенхолду отстегали лишь один уровень, а ведь дизайн там в корне отличается от всего остального что мы видим в игре... Плюс последний эпизод показался излишне коротким, хотелось бы еще побаловаться продвинутым гравиганом. Еще недостаток - музыка очень эфектно включается, адреналин так и прёт, но .... раз пять в игре секунд на 30... что за кидалово?
в общем... после прохождение, моё мнение - игра шедевр всех времён и народов со своимим мелкими ложками дёгтя, но лучше пока ничего не сделали.



larry1234 18-01-2005 10:25:

Тут как-то заметил - дизайн некоторых уровней чем-то отдаленно смахивает на фильм "Снайпер-2" (недавно в первый раз посмотрел, хотя купил уже давно).



Magnum 20-01-2005 12:34:

DeLamak
По нику и аргументы.
Вот ты и есть безумный фанат.
Где аргументы?? Нема.
Ea games - американская компания, и поэтому разговор об исскустве неуместен.
Ты можешь привести только два примера нашей и немецкой некачественной продукции, а американских провалов - сотни.
И не надо закатывать истерик. Эмоции начинаются там, где кончаются аргументы.
Неужели не видно, что ХЛ2 выехала только на своём имени?
P.S. Тілкі сброя даст нам волю.



exGROOver 1.1 21-01-2005 08:01:

Half Life 2 - это жопораздирающий, башнесносящий хит. Это настоящая революция в жанре. И дело тут вовсе не в графике. Дело в начинке. Может кому-то и интересно ездить на джипе по бесконечным джунглям фаркрая отстреливая врапов, или ходить по мрачным корридорам марсианской базы, но мне больше нравится рассекать реки на глиссере, уничтожать зомбарей при помощи унитазов, и циркулярных пил, зачищать в компании с песчаными жуками тюрьму, чувствовать как рычит мотор багги когда включаешь нитро, быть вожаком подстанцев, сражаться со страйдерами и т.д. Еще в ХЛ2 отличный мультиплеер в отличие от того д3 и фк. Вот



xupypr 21-01-2005 11:08:

кстати среда в хл НУ ОЧЕНЬ напоминает фильм "Эквилибриум"



Magnum 21-01-2005 12:39:

exGROOver 1.1
Ну что тут революционного?
Обычный коридорный шутер(тем более, что сюжет - ***cencored*** поделка американских кретинов, а геймплей скучный и затянутый). А вот фар край принёс очень многое в жанр (например, полную свободу действий в рамках задания). Таких как ХЛ2 - сотни. Тот же Red Faction. Там тоже можно техникой управлять. Или Devastation (между прочим, те, кто в неё играл, скажут, что она по геймплею и сюжету - точная копия ХЛ2, а вышла раньше) .



exGROOver 1.1 21-01-2005 12:40:

xupypr Еще игру Freedom Fighters она напоминает, местами ...



-((DeLamak))- 22-01-2005 03:39:

Magnum
Не скажи, шесизарядный. Девастэйшн - второсортная игрулина, не имеющая ничего сходного с ХЛ2.
Твои крики о том, что игра велика, только благадоря своему честному имени - гнусная ложь. Хотя ты фанат ФК, это отнюдь не значит, что остальные игры - говно. ФК выезжает только благодоря графике и дизайну (между прочим намного худшему, чем в ХЛ2). Геймплея в игре как такового - попросту нет. Скучный отстрел компьютерных болванов и бездумные поездки на катерах являются лишь вторым планом. Большую часть игры, геймер проводит осматривая захватывающие дух пейзажи и восхищаясь прибоем. Стоит поставить все настройки на минимум, как супер-игра превратится в сморщенную какашку.
Насчет сюжета. Скажи мне Магнум, где ты отыскал в ФК хороший добротный сюжет? Мне уже надоело слушать каждый раз, пересказ "Острова доктора Моро". Экспирименты, экскременты, куча трупов, сэкс и рок - вот и все состоваляющие. Глупо, заезженно, неостроумно.
А вот теперь о сюжете Халфы. Неужели, мой недальновидный друг, ты думаешь, что Гейб и ко не продумали все заранее? Пройдя третью часть игры, я думаю ты сам будешь корить себя за поспешность. В сиквелах все раскроется, и собранная нами за две части информация превратится в МОЩНЫЙ, достойный первоклассного триллера сюжет. Только подожди.

З.Ы.Вопрос к тебе - ты прошел первую часть? Если нет то пройди - поймешь о чем я говорил строкой выше.



Jazz 22-01-2005 08:03:

Давайте сбавим на пол тона обороты. А то что-то все возбудились очень.



Jazz 22-01-2005 08:06:

-((DeLamak))-
Это значит чтоб оценить гениальность сюжета я должен дождаться третьей части, пройти её и только тогда на меня снизойдет просветление?Так чтоль?Гениальный ход. Задней строкою можно что угодно обьяснить. Только это не меняет сути второй части игры - там не сюжет а сторилайн, сюжета как такого там нет просто( во всяком случае до того момента до куда я дошел, дальше мне стало скучно и я бросил). Может дальше там и что-то и появляется, но честно говоря если меня игра за первый час не заинтересовала мне дальше играть уже мало желания есть.

Так вот возвращаюсь к нашим баранам. Я хочу видеть сюжет _играя во вторую часть_, а не купив третью и в процессе игры в ней резко поняв как был крута вторая, которую я прошел пять лет назад.

Фирштейн?



exGROOver 1.1 22-01-2005 17:22:

Фар Край не принес в жанр ничего революционного кроме графики, да и то Дум 3 потом показал более крутую картинку. Свобода действий была и в Project IGI.



-((DeLamak))- 23-01-2005 10:56:

exGROOver 1.1
К чему? Глянь на тему.
Jazz
Ферштейн-то, ферштейн, да только будь тогда сам хладнокровен. Ты, насколько знаю, большой любитель Дум3. Хотя на самом деле, эта фигня настоящий крэп. Ни сюжета, ни геймплея. Прошел лишь для того, что надо. Кармак нас, простите, на***л и я не собираюсь этого терпеть. Столько лет ждал сиквел любимой игры, а тут такое говно. И даже графика говно, потому что пластиковая. Толи дело в Халфе. Говори что хочешь, но Халфа БЭСТ. И точка.



Jazz 23-01-2005 11:38:

-((DeLamak))-
Даа..я очень большой любитель Дум 3.
Я в него даже не играл
Так что все тут твои словестные изливания о том какая гадость Дум 3 мимо кассы.

Конечно Бэст,так же сказал -((DeLamak))-. Какие тут теперь могут быть сомнения



Magnum 23-01-2005 14:55:

-((DeLamak))-
?)Не скажи, шесизарядный
Скажу, царь - батюшка, игрознатец из игрознатцев, гений мысли, отец русской демократии, пророк из пророков.
Ты сам то в Devastation играл?
Я прошёл ХЛ1 несколько раз(хотя там сюжета тоже нет).
Да здавствуют Гейб с ко(неужто хохлы?), самые дальновидные и прозорливые в мире!
Твои крики о том, что игра велика, только благадоря своему честному имени - гнусная ложь
Вы все лжёте!!!!! Все!!!!!!!!!!!!!!! Не порочте честное имя ХЛ2!!!!!!!!! Она величайшая в мире игра!!!!!!!!!!!!
Насчет сюжета. Скажи мне Магнум, где ты отыскал в ФК хороший добротный сюжет?
Аргументация по принципу "Сам дурак!"(со своим Фар Краем)
Девастэйшн - второсортная игрулина, не имеющая ничего сходного с ХЛ2. (почему?)



akdesign 23-01-2005 15:33:

вот же блин истерику устроили



-((DeLamak))- 23-01-2005 22:19:

Magnum
Эх, дураки они и в Африке дураки. А в Д-н я играл и прошел. Говно игра.

З.Ы. Дети россии - самые невоспитанные. Ты тому доказательство.



bellking 24-01-2005 09:38:

Пора на форум психиатора приглашать. На лицо признаки шизофрении: одержимость идеей, неспровоцированная агрессия. Я даже историю болезни предположу: человек ждал любимую заочно игру долгие 6 лет, рисовал в воображении картины райского наслаждения, а получив конечный продукт, был настолько разочарован, что лишился рассудка. Сознание включило механизм психической защиты - человек убедил себя, что игра на самом деле - воплощенная в жизнь мечта, что лучше и быть не может. Теперь он рьяно защищает эту идею, пытаясь навязать свое мнение окружающим. Если камрадам не дай бог удасться его переубедить и рухнет эта вот защитная оболочка, то весь внутренний мир человека подвергнется серьезной опасности. У нас на прошлой неделе подросток с крыши спархнул прямо перед компьютерным клубом, где всегда зависал - образец человека с рухнувшим внутренним миром.



keks2003 24-01-2005 21:41:

bellking ужас! Всем помешанным надо устроить промывание спиртом с неогранниченым доступом к гёрлам....должно помочь=)



ReeP 25-01-2005 06:56:

Пара мыслей... ночью бессонной в голову постучались.
1) - не сравнивайте игры с реальной жизнью В ЛОБ. Это на мой взгляд очччччень большая ошибка. Не дано игре стать даже рядом с жизнью. С реальной жизнью не разобраться, а уж смоделировать её... Ну-ну.
Игру можно рассматривать как ПРОЕКЦИЮ - но не больше, и рассматривать соответственно.
2) - графика - лицо игры, а геймплей - это то, ради чего игры переигрывают (ну, неужели никто из вас не зависал и не проходил UFO:X-COM по несколько раз?). Так вот, во всех трех (Д3, ФК, ХЛ2) геймплея-то как раз хватает ровно на 1 (один) раз. Пройти, сказать - "даааа, круто!" - и все. (Для примера - я прошел все три игрулины на одном дыхании - дум3 - 2 ночи, дурак, зря сразу найтмар не поставил - было бы веселее; ФК - 3 дня, уровень сложности реалистик, это было весело; и, наконец, ХЛ2 - 2 дня, hard. А знаете во что я сейчас играю? В Planescape:Torment черте-какого года выпуска. А потому что ЦЕПЛЯЕТ. Хотя, у каждого свои вкусы конечно же )
3) - не знаю, что такое сюжет в шутерах ) Он есть?
4) - люди, а ведь кроме ХЛ2-Д3-ФК и другие игры есть...
5) - привыкните уж, на играх деньги делают, а значит они становятся все более казуальнее и красивее. Шедевр приходит оттуда, откуда его не ждут. А тут ждали, да еще так долго, что в уме уже каждый себе этот самый ХЛ2 построил и прошел, но получили-то другое. Кстати, кто следил за роликами к ХЛ2, обратили думаю внимание, что в роликах есть т.н. моменты из игры, которых в игре нет ))
6) - камрады, давайте жить дружно! И играть тоже по сети и в мультиплеер



Magnum 26-01-2005 19:23:

-((DeLamak))-
Эх, дураки они и в Африке дураки А я в ХЛ2 играл и прошёл. Говно игра.
З.Ы. Дети россии - самые невоспитанные. Ты тому доказательство
Извини, старче.



Magnum 26-01-2005 19:24:

ReeP
Согласен!!!!!



exGROOver 1.1 26-01-2005 20:53:

-((DeLamak))- Если тебе Халф2 не понравился это не значит что игра гавно. А о том что игра круче дума 3 и фар края недвусмысленно говорят чарты продаж. И вообще надо быть немного терпимее, если тебе игра не нравится, так не заходи в этот раздел форумов вообще.



Idol 28-01-2005 20:16:

-((DeLamak))-

Уважаемый - вам последнее предупреждение.
Все.



Magnum 29-01-2005 15:30:

exGROOver 1.1
А о том что игра круче дума 3 и фар края недвусмысленно говорят чарты продаж.
Это не говорит о "крутости" - лишь о попсовости.



exGROOver 1.1 30-01-2005 14:36:

Magnum Хорошо, посмотрим не на продажи игры, а сюды http://www.ag.ru/votings/218 , сюды http://www.igromania.ru/votes/hitpa...tparadindex.php или же сюда http://www.gamechart.com/ .... Все ваши доводы о галимости графики HL2, о тупом сюжете неубедительны. Игра ХИТ, и не признать это может только человек либо не игравший в нее, либо купивший пиратскую версию с горой глюков и без Steam.



GRRR 31-01-2005 08:11:

exGROOver 1.1
Игра ХИТ, и не признать это может только человек либо не игравший в нее, либо купивший пиратскую версию с горой глюков и без Steam
если люди пьют, скажем, "клинское", это не значит, что оно хорошее. и масса людей считает "хиты" со всякими фабриками и филями херковыми показателем популярности. речь идет о том, что планка снижена... многие обещанные вещи - типа интеллекта - реализованы плохо... чего стоило только избиение младенцев в цитадели с помощью супергравигана. "засады" - идиотские... все готово для портирования на консоли.
при всем том, повторюсь - мне игра понравилась. но жесткости в ней нет, как в том-же думе3 (где ее с перебором )



-((DeLamak))- 31-01-2005 08:30:

GRRR
"Клинским" игровой индустрии, является такие "хиты", как Дум3. Эта игра - жертва величайшего ПИАРа, разкрученного вокруг нее. Более высоких сортов "Асахи" - ФарКрай. Несомненно игруха удалась. И только.
Half-Life2 же - благородное красное вино, многолетней выдержки. Многим от него плохо, многие считают сей напиток непревзайденной гадостью, многие не понимают его. Но лишь истинные ценители вин, столь богатого и мудрого напитка, знают в нем толк . И то, что понятно им, никогда не понять людям, глушашим одну за другой бутылки пива.



GRRR 31-01-2005 09:54:

-((DeLamak))-
Half-Life2 же - благородное красное вино, многолетней выдержки.
ага... с легкими тонами уксуса



Boxxter 31-01-2005 15:22:

Игра ХИТ, и не признать это может только человек либо не игравший в нее, либо купивший пиратскую версию с горой глюков и без Steam.

Вот с этим я полностью согласен.

В игре великолепно ВСЕ. И звук, и сюжет (здесб нет такого, как в мясном и всеми (почти) любимым Serious Sam - найди главного бяку и дай ему п****), и многое другое.
А посмотрите на разнообразие - побег из города, моторка, Ravenholm, baggy (машина то есть), борьба с combine вместе с повстанцами....

Однозначно, одна из самых лучших игр (да это уже и не игра, нечто большее) последних лет.

р.с. Far Cry тоже отличная игра.



Boxxter 31-01-2005 15:32:

Exclamation

Я купил лицензионную версию игры в dvd-box и ничуть оь этом не жалею.



ReeP 01-02-2005 07:59:

А вы смотрели ролик прохождения ХЛ2 за неполных 3 часа?
Вот от этого удовольствие получаешь больше чем от игры, честное слово.
Все таки люди по разному смотрят на одни и те же вещи, но вот позовчера я поставил продолжение двух игр, в которые не так давно играл запоем... Это УТ2004 и Prince of Persia: Warriors Within.
Люди, играйте в УТ и Принца - это лучшее из продолжений, что выпустили за последнее время имхо.
А Дум3, ХЛ2 и ФК оставьте тем, кто в них еще не играл.



MonsterWheel 01-02-2005 10:09:

Boxxter
А посмотрите на разнообразие - побег из города, моторка, Ravenholm, baggy (машина то есть), борьба с combine вместе с повстанцами....
Кому разнообразие, а кому куча бесформенная...



ReeP 01-02-2005 11:50:

MonsterWheel, ну не скажите, один раз можно и поиграть. Вот второй - уже куча... ХЛ2 больше на кино похожа, чем на игру, вот в чем дело. И делалась по этому же принципу по моему...



exGROOver 1.1 01-02-2005 17:44:

MonsterWheel На кучу, да еще бесформеную не очень похоже. Все события сменяют друг друга плавно, не создается такого ощущения что мы скачим по уровням. Целостность мира было плюсом еще первой части. Еще хочется сказать про сюжет. Многие говорят что его просто нету, кто-то что он тупой, что ребята из Valve схалтурили. Просто сюжетец в халфе построен несколько по другому принципу нежели в других играх. Разработчики сделали это намерено, они хотели чтобы мы действительно ощутили себя в шкуре Гордона, который очухивается в вагоне поезда, он ничего не знает, ни где он, ни как он сюда попал... Интересным ходом сталот еще и то, что по ходу игры мы не вдим ни целей, ни мотиваций, ни подоплеки, мы видим только действие, а остальное додумываем сами благо этому способствуют всякие мелкие детали: фотографии, плакаты, фразы героеев. Писать такой сценарий очень и очень сложно, надо учитывать буквально каждую мелочь, чтобы не было потом никаких противоречий по ходу игры. Да есть люди которым не нравится сильно напрягать голову, подключать воображение, но если вспомнить то многие игры в которых присутствует некоторая недосказанность, становились культовыми (Silent Hill, Metal Gear, да тот же первый HL)



Magnum 01-02-2005 18:58:

exGROOver 1.1
Они так пишут, потому что настроились на ХИТ, а разуверяться не хотят.
Я об обзорах в игровых журналах вообще молчу. Одной игре (названия не помню) в Игромании поставили 3 из 10, а в Навигаторе 8 из 10.
ХЛ2 ПОПСОВЫЙ хит. Так сказать макароны для всех. Лично мне больше нравится чёрная икра для избранных. В Валв понимают, что массы дошли до такого состояния, что проглотят всё с известным брендом. Я лучше съем икру фирмы Васи Пупкина, чем макароны Валвы.
Это они умеют - из г***а сделать конфетку.



Magnum 01-02-2005 19:01:

-((DeLamak))-
Мудрый и благородный ХЛ2!! Держите меня семеро!! Щас помру!!!!!
(через 20 минут)
Ох. Пойду сала съем. Что-то от смеха жрать захотелось.



Magnum 01-02-2005 19:04:

Boxxter
Великолепный сюжет ХЛ2!!! Разнообразие заданий!!!!!!
(через 30 минут)
Больше меня не смешить!! Сало кончается! (осталось 200г)



exGROOver 1.1 01-02-2005 21:38:

Magnum Ну и какие же ты игры считаешь "черной икрой" если не секрет ?



MonsterWheel 02-02-2005 05:52:

exGROOver 1.1
Ну, я же сказал что кому-как, мне вот совершенно не понравилось что меня мотает как "по сараю воробей". Вон в большинстве RPG разнообразия поболее будет, а ощущения свалки не возникает. Да и вообще после просмотра всех трех последних шутеров возникает ощущение кризиса жанра, разве что в FarCry некоторая свобода действий понравилась.
P.S. Жду KOtOR2, надеюсь хоть эте не подкачают.



GRRR 02-02-2005 07:51:

exGROOver 1.1
Интересным ходом сталот еще и то, что по ходу игры мы не вдим ни целей, ни мотиваций, ни подоплеки, мы видим только действие, а остальное додумываем сами благо этому способствуют всякие мелкие детали: фотографии, плакаты, фразы героеев.
вот ты можешь монтировкой, скажем, менту на улице без мотивации врезать? а комбайнёру, оказывается, можно - хотя он ничего не сделал плохого... игра, конечно, и все такое... но почему фремен против комбайнов? что изменилось в мире после первой части? почему такой логический разрыв? может, этот альянс - самые гады и есть? просто ходульный сюжет. "би-муви"



exGROOver 1.1 02-02-2005 09:55:

GRRR а комбайнёру, оказывается, можно - хотя он ничего не сделал плохого... игра, конечно, и все такое... но почему фремен против комбайнов? что изменилось в мире после первой части? почему такой логический разрыв? может, этот альянс - самые гады и есть? просто ходульный сюжет. "би-муви" В игре есть ответы на все эти вопросы, ну разве что кроме "логического разрыва" (но о нем посже), а пока попорядку.
1. Не фримен против комбайнов, а они против него, потому что старый дружбан гордона Мр. Брин так захотел.
2и3 Изменилось вот что: планету захватили инопланетяне, при чем каак таковых инопланетян во время игры мы не видим (только два раза в кабинете Брина на мониторе), а комбайны это только слуги, пешки в большой игре.
4. К сожалению в игре нету ответов насчет того что происходило именно с Гордоном с окончания первой части. Но есть версия, что Гордон вошел в "медленный" портал (помните в игре они с Алекс заходят в один такой, а очухиваются уже через неделю, хотя прошло менее пяти минут) и перестился на 20 лет вперед, вспомните когда Барни приводит нас в свой кабинет др. Кляйнер замечает, что Гордон такой же молодой как и был.

Я описал здесь все возможно не очень точно, если тебе интересен сюжет HL2 почитай тут http://www.half-life.ru/?half-life2/saga.html



GRRR 02-02-2005 12:12:

exGROOver 1.1
2и3 Изменилось вот что: планету захватили инопланетяне, при чем каак таковых инопланетян во время игры мы не видим (только два раза в кабинете Брина на мониторе), а комбайны это только слуги, пешки в большой игре
но фримен же заколбасил инопланетян в первой части?

Я описал здесь все возможно не очень точно, если тебе интересен сюжет HL2 почитай тут
да я просто занудствую, не парься
я читал. клапанАм мультик надо было с инопланетянами сделать перед игрой и все было бы пучком (высадка, парад, концлагеря, в поликлинику на опыты... тогда и действия фримена были бы логичны)



exGROOver 1.1 02-02-2005 15:43:

GRRR но фримен же заколбасил инопланетян в первой части? И в каком месте он их заколбасил ? В первой части даже упоминаний о захватчиках не было, были пришелцы из мира Ксен (который к слову подвергся нападению комбайнов сразу после окончания первой части HL). А про мультики ты зря. Я уже говорил что надо покупать лицензионную версию HL2, в руководстве написана предыстория.



MonsterWheel 02-02-2005 15:56:

exGROOver 1.1
в руководстве написана предыстория
Ну да, только кто из нормальных людей лазит в мануалы
Плюс делать сейчас так - глупо, сейчас не 1993 год, а игра не DOOM 1,2



GRRR 02-02-2005 16:19:

exGROOver 1.1
но фримен же заколбасил инопланетян в первой части? И в каком месте он их заколбасил ?
здрасьте... фримен же всех порубал (я сам через его глаза видел, будучи его хехе мозговым паразитом), а потом он слонятку забил... всё, кончились...

Я уже говорил что надо покупать лицензионную версию HL2, в руководстве написана предыстория.
ага... и к фильму терминатор тоже мануал покупать? или к хищнику...



exGROOver 1.1 02-02-2005 16:44:

GRRR MonsterWheel можете писать что угодно, но все таки Hlaf-life 2 лучший 3д экшен НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ, и отрицать это мягко говоря глупо. Ни один экшен не может похвастаться таким гэймплеем как халфа 2.



VitalyOFF 02-02-2005 18:00:

exGROOver 1.1
Да, таким нудным геймплеем никто похвастаться не может ...



exGROOver 1.1 02-02-2005 19:11:

VitalyOFF Если в ХЛ2 скучный геймплей, то в Doom3 и Far Cry вообще заснуть можно



Magnum 02-02-2005 19:46:

exGROOver 1.1
В основном, хорошие игры создаются неизвестными компаниями. Как то: Готика 1-2, Проклятые Земли, Deus EX 1-2, FarCry, Rome Total War (правда жанры их разные, но ничего). А крупные компании ставят не на качество, а на бренд и пиар.



MonsterWheel 03-02-2005 06:30:

exGROOver 1.1
Да я не собираюсь никого переубеждать, это не тот случай ради которого нужно дискуссии устраивать. Я всего лишь указал на то что некоторые "достоинства" игры могут восприниматься как "недостатки".



exGROOver 1.1 03-02-2005 09:41:

Magnum То что ты назвал это всего 0,01 нет даже 0,001 % игр выпускаемая разработчиками о которых никто и не слыхивал, причем в этом списке есть игры разработчиками которых являются известные люди. Deus Ex - Уоренн Спектор - Создатель Thief, нынешний руководитель Irrational Games, до Rome Total War была целая линейка игр серии Total War. Так что это все чушь что хорошие игры выпускают неизвестные компании взять хотя бы Blizzard, Bungie, KD-lab, BioWare, Interplay находящуюся сейчас в предсмертных конвульсиях, ну и кончено мои любимые компании ID Software, 3d Realms, Valve. Если ты играешь довольно давно то поймешь что за хиты были выпущены этими компаниями. В Халф Лайф 2 будут играть до самого выхода третьей части, попсовые игры не страдают такой фигней, вот Far Cry - это попсовая игра, когда она вышла, все кричали "супер, супер" было продано огромное количество копий, потом вышел Doom 3, про Фар Край начали потихоньку забывать и HL2 уже вбил гвозди в крышку гроба, вот такие игры и называются попсой, о которых забывают. А Hl2 это игра на долгие годы.



GRRR 03-02-2005 11:40:

exGROOver 1.1
А Hl2 это игра на долгие годы.
сама hl2 или движок?



VitalyOFF 03-02-2005 18:44:

exGROOver 1.1
На вкус и цвет сам понимаешь , а по мне HL2 самая скучная игра была из большой тройки...

А на долгие годы не сам ХЛ, а пиар, его сопровождающий и бесконечные продолжения... проще говоря бабкогенератор ... на дохлой технологической основе причём... И вообще я теперь жду кваку четвёртую ...



Magnum 03-02-2005 18:55:

exGROOver 1.1
А что насчёт S.Sam? GSC тоже выпустила Казаков, будучи почти неизвестной. Shogun и Medival Total War не получили широкого распростронения. Кто будет играть в ХЛ2? Может быть ты социологический опрос проводил?
А Hl2 это игра на долгие годы.
(через 40 минут)
Вы меня голодом морить собираетесь???
В доме ни грама сала, а они опять смешат!!
Линейная игра не может быть на долгие годы!!! Она надоедает на середине первого прохождения.
Far Cry - это попсовая игра, когда она вышла, все кричали "супер, супер" было продано огромное количество копий, потом вышел Doom 3, про Фар Край начали потихоньку забывать и HL2 уже вбил гвозди в крышку гроба, вот такие игры и называются попсой, о которых забывают
О твоей халфе помнить будут не больше(а возможно и меньше), чем о ФарКрае, т.к. ХЛ2 - всего лишь рядовая линейная игра. Их были сотни, их будут сотни. А ФК стал одним из основоположников своего жанра.
P.s. Duke Nukem Forever - When it will be done (3d Realms)



multivak 03-02-2005 18:57:

VitalyOFF
у Дума рекламы было куда больше. а технологическая основа hl2 интересна только фанатам far cry как объект критики.



-((DeLamak))- 05-02-2005 21:34:

VitalyOFF
Какой пиар, товарищи?? Пиара не было как такового! Гейб и ко просто объявили о начале разработки ХЛ2, и поддерживали общественность свежими новостями, ничего более! Это обезумевшие фанаты, которые по большому счету таковыми и не являются, раздули скандалы вокруг великолепной игры. Те кто поверил этим субъектам - сейчас сидят и плюются от одного упоминания об игре. Я же ЖУУТКО доволен игрой, и никто меня не переубедит.
ЗЫ Недавно еще раз прошел ФарКрай, начал было играть в Дум№3, но после первого блювотногго порыва произвел церемонию деинсталляции и запустил ХЛ2. Все-таки лучшее - враг хорошего



GRRR 06-02-2005 08:53:

создавшим игру под названием DooM, на первом, "псевдо-трехмерном" двигателе...
а вольфенштейн ?

-((DeLamak))-
вот всегда было интересно - какие ошушения от пережевывания одной и той-же жвачки? ну поиграл один раз, ну посмотрел неземные красоты... триггеры ведь срабатывают где всегда, ничего нового... в чем прикол?



multivak 06-02-2005 09:48:

GRRR
вольфенштайн был первым "типа-трехмерным". А Дум уже полноценный "псевдо-трехмерный".



GRRR 06-02-2005 11:34:

multivak
вольфенштайн был первым "типа-трехмерным". А Дум уже полноценный "псевдо-трехмерный".
ага... перспектива (для глаза) была? была... движение было от экрана, а не слева направо? было... ствол торчал на экране? торчал... так что вольф был таки первым классическим fps... особенно учитывая смысловую разницу между "типа" и "псевдо"



multivak 06-02-2005 12:29:

GRRR
Так я ж не спорю, особенно учитывая смысловую разницу между "типа" и "псевдо" Ж).
Фигня была в возможностях по созданию уровня. Если считать классическим фпс где можно стрелять то конечно вольфенштайн - первый классический фпс. А Дум тогда Первый Классический ФПС...
А Дум II - ПЕРВЫЙ! КЛАССИЧЕСКИЙ! Ф!П!С!

... а дум3 - очередной голимый отстой.



GRRR 06-02-2005 19:04:

multivak
можно революциями и переворотами считать... "год восстания valve"... или "год такой-то от рождества кармака"... "классическая эпоха fps"... "ресессанс"...
вот не к ночи помянутый 3drealms мог бы подсуетиться и сейчас что-нибудь бодро-чечеточное выдать... движков - как у дурака махорки...



multivak 06-02-2005 20:20:

GRRR
Прошлый год можно пожалуй назвать годом окончательно победившего социалистического реализма.
А ждать революции теперь только от Quake 4. Raven раньше были большие молодцы.



MonsterWheel 07-02-2005 06:22:

multivak
Raven раньше были большие молодцы
Ну не знаю, меня их SoF2 не впечатлил...
Правда JK2 весьма хорош, но там еще LucasArts присутствует...



exGROOver 1.1 07-02-2005 07:36:

-((DeLamak))- Концепция шутера от первого лица, была открыта в 1992 (да-да. Не надо делать круглые глаза Вот это неправда. До вульфа была не менее знаменитая Catacomb Abyss 3-D вышедшая в 1991 году (http://www.ag.ru/geo/192 ), вот она уже и указала направление для развития жанра. А вот прародителем жанра, по крайней мере первой игрой с видом из глаз и постоянным экшеном была игра Hover Tank 3D, которая вышла еще в начале 80-х и была по сути игровым автоматом.



Hitman_91 09-02-2005 17:22:

Шедевр, однозначно. Игра проходится на одном дыхании: всегда интересно, что будет дальше. Графика и особенно звук - божественно! Никакие думы и риддики с фар краями и рядом не валялись!!!



exGROOver 1.1 10-02-2005 15:36:

Хехе, HL2 по прежнему на первом месте по продажам, обгоняя таких монстров как Sims 2 и что лично для меня удивительно WoW. http://www.ag.ru/news/10-02-2005#14621



Xaint 14-02-2005 07:43:

Люди насчет G-Man. Может он что-то вроде бога или из подобия небесной иерархии по мирам? У меня озвучка Русс. И в начале фраза от него:

НУЖНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ВТОМ МЕСТЕ НЕ ВТО ВРЕМЯ, МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬ МИР.



-((DeLamak))- 17-02-2005 08:59:

Ну и шутники эти пираты! Рожу бы им надрать. Мало того, что весь процесс от игры своими багами портят, так еще и перевести по человечески не могут!
В самом начале Г-мэн говорит своим противным старческим голосом:
"Rise and shine Mr Freeman! Right human in right place'n'time can change reality..." Ну или что-то типа того. В переводе это означает что-то наподобие:
"Проснись и пой хлопец Фримен! Правый человек в правом време+месте может такого дерьма натворить, что потом и лопатой не разгребешь.... "
Ну так оно собсно и вышло в итоге.
А Г-Мэн на самом деле какой-нить людь будущего, который пытается всеми силами изменить наше настоящее. И поди добъется он своего, жопой чую! Но узнаем мы это наверняка тольго в году эдак 2010, т.к. недавно прочитал интервью с г-ном Г.Н. Грит, что в будущих планах доделать адд-он "Alyx Story", а после заняться разработкой проектов, цитирую, "не требующих такой уймы времени".... И скучто, и гручтно, и некому, как грится, рожу надрать............. Будем ждать. (((((



Magnum 26-02-2005 19:18:

-((DeLamak))-
Какой пиар, товарищи?? Пиара не было как такового!
Святые угодники!!! Да назови мне хотя бы одну игру без пиара!
Все-таки лучшее - враг хорошего
Если бы ХЛ2 была лучшей, то можно было бы констатировать вырождение игрового рынка.
Right human in right place'n'time
В этом контексте right переводится не правый, а правильный.
Учи english, хлопец.



MonsterWheel 28-02-2005 06:20:

The right man in a wrong place can make all the difference in the world
В титрах написано зеленым по фиолетовому...



oblomoff 16-03-2005 21:14:

Magnum
Халфе не нужен пиар, её ждали несколько лет и она лучше всех! У каждого, кто играл в первую часть при упоминании о второй начинает учащенно биться сердце.



Targon 18-03-2005 18:10:

О! Вот это называется "религиозные войны"!
все равно, что ссориться по поводу того, что лучше девятка жигуль или десятка! О вкусах не спорят! Кто-то скажет, что лучше первого Дума лучше нетути ничего, так чё он прав?
просто разные вкусы!



s.p.a.r.c.o. 21-03-2005 19:52:

скажу коротко, на данный момент- лудшая игра!



Lookeron 24-03-2005 15:03:

Просто надо учитывать, что на нашу оценку влияет не только качество самой игры, но и наш собственный опыт. Для меня очевидно, что те кто ругают HL2 просто переиграли в его предшественников, поэтому ничего нового для себя извлечь из этой игры не могут и в результате потеряли отличную игру.

Последнее что я играл из шутеров до "большой четверки 2004-го" были Venom, какой-то из SOF и Tribes, что ли... Не помню, где там хронологически находится еще HL1... Так вот та тройка никуда от, скажем, 2-й кваки еще не ушла. Играть было скучно. Но если б я ни во что до них не играл, то мне бы наверняка понравилось. То есть от Doom2 до SOF шла унылая эволюция. HL1 может быть и тянет на революцию для своего времени, но не уверен (безусловно революцией был CS). Так вот HL2 тоже оказывается безусловно революционным по сравнению по крайней мере с HL1. Не знаю, может для кого-то этот переход был и постепенным. Но для меня очевидно, что HL2 сделан очень качественно, продуманно, тщательно и, я бы сказал, с любовью к юзеру - как для себя или для близкого друга. А у меня, уж поверьте, чутье на это есть. И вряд ли мое мнение сейчас предвзято. К моменту начала игры в HL2 я был заранее уверен что Far Cry лучше (прошел его полтора раза), и был знаком с Doom3, который на меня особого впечатления не произвел. То есть уровень игры HL2 был для меня полной неожиданностью.

Тем, кто действительно может видеть в этой игре только халтуру ну... могу лишь выразить соболезнования. Наверное вам тоже надо на несколько лет забросить шутеры, подождать когда опять по ним соскучитесь, а сами они выйдут на следующий уровень.
А скорее всего среди критиков HL2 есть и те, кто просто самоутверждается - по принципу моськи. Лично я довольно много программировал, и для меня очевидно, что так вылизать движок, настолько согласовать его работу с потребностями дизайнеров и сценаристов - это... ну просто нереально. Титанический труд. Люди очень постарались, причем люди явно чрезвычайно талантливые и трудолюбивые. В любом месте, в любом эпизоде на человека непредвзятого игра производит максимальное впечатление, какое только может себе представить заядлый игроман 90-х. Даже если бы здесь не было оригинальных решений, сбалансировать все это, удержать динамику, до такой степени разнообразить процесс, вытащить на поверхность специфику каждого эпизода - все это требует огромной и очень добросовестной работы. Если считаете что правы, ругая ее результаты, предъявите сначала, что вы сами сделали лучше, вложив в это столько же усилий. Боюсь что не сможете, иначе мы бы о вас уже слышали.



Обычный штурмовик 13-04-2005 13:25:

Ну в общем делюсь своими впечатлениями: Игра не понравилась. Не впечатлила. Ничего хорошего о ней сказать не могу. Всё.

З.ы.
Если считаете что правы, ругая ее результаты, предъявите сначала, что вы сами сделали лучше
Бла бла бла...
Мы не игроделы. Мы - геймеры! Мы им за это деньги платим(!).



Lookeron 23-04-2005 17:52:

Обычный штурмовик
Игра не понравилась. Не впечатлила. Ничего хорошего о ней сказать не могу.
Мы - геймеры! Мы им за это деньги платим(!)


Если 14-е подряд пирожное тебя не впечатлит, а мне, как обычно, не понравится пиво, то это абсолютно ничего не говорит о качестве этого пирожного или пива. Сколько бы мы с тобой денег за них ни выложили, ни кондитер, ни пивовар не отвечают за то, чтобы мы покупали именно то, что нам сейчас понравится.
Я допускаю, что все ингредиенты 14-го пирожного встречались в предыдущих 13-ти и уже не могут произвести на тебя особого впечатления. Но если оно лучшее, то я бы предпочел начать именно с него, а не тратить на остальные аппетит и здоровье.
Что касается ХЛ2, то я вижу, что все его составляющие сделаны людьми добросовестными, умелыми и имеющими отменный вкус к шутерам. И я могу сравнивать еще с тремя шутерами, являющимися основными претендентами на звание лучших в 2004-м. И я рад, что мне не пришлось жрать все, что им предшествовало после начала 2000-х, а удалось сберечь свой аппетит для лучшего за эти годы.

PS. Хе, точно по топику ответил.



Обычный штурмовик 26-04-2005 09:27:

Lookeron
Но если оно лучшее, то я бы предпочел начать именно с него, а не тратить на остальные аппетит и здоровье.
Самое смешное, что я так и делал. До этого, из шутеров прошёл только CнC:Ренегад, сингловую часть(если это можно так назвать) Квэйка3 и ещё в батлфилд:1942/Ветнам играл. Ни в Дум3, ни в ФарКрай ещё не играл(хотя машина позволяет запускать эти игры без тормозов на максимальных настройках). За остальные шутеры почти не садился. Так вот, думал что в ХЛ2 будет что-то свеженькое, или по крайней мере прикольное, а оказалось...

Садясь за ХЛ2 я почти ничего не знал о первой части и о игре вообще(взял по совету).
В общем, я её не ждал и хорошо что не ждал. Больше двух часов на моём компе она не задержалась. А диск потом просто подарил двоюродному брату(он вообще во всё рубится без разбору).

Что касается ХЛ2, то я вижу, что все его составляющие сделаны людьми добросовестными, умелыми
Лично мне как-то не бросается в глаза...

и имеющими отменный вкус к шутерам.
Гхм... Не знаю, не знаю... Своеобразный - возможно, но не больше...

Перечисляю то, что считаю фатальными недостатками:
1)Оцтойный сюжет. Высосан из пальца, не оригинален и просто скучен. Поражаюсь, почему его в "Игромании" назвали "лучшим сюжетом года"... Неужеле остальные настолько хуже?

2)Не ощутил себя "в игровой вселенной". Не покидает ощущение, что играешь не ты, а разработчики. Мерещится, что смотришь один из тупых американских боевиков, а не сам реально спасаешь мир от нашествия инопланетян. Не знаю, может разработчики так и хотели сделать, но лично меня это бесит... Вся эта наигранность... Атмосферой из-за этого и не пахнет. Не помогает даже непрерывный вид от первого лица.

3)Полное отсутствие свободы действий. Меня порадовало самое начало - ходишь, делаешь что хочешь(думал, так будет и дальше)... А потом бац - всё становится на жёсткие, тупые сюжетные рельсы и фиг что сделаешь(дружественых персонажей замочить естественно низя и т.д. и т.п). И почему низя было перейти на сторону комбайнов? Ничто не мешало Фримэну это сделать(он ведь как и Брин, бывший учёный из "Чёрной Месы", а не какойнибудь солдат, который по определению не может перейти на сторону врага). ААА! Блин! ХАчу поиграть за полицаев в противогазах! Они меня больше вставляют!

4)Обилие откровенно тупых моментов. Например, в соответствии с законами жанра, у этих пи****сов, в самый ненужный момент, из-за кастрированного хэдкраба, ломается телепорт(задолбало уже)... Верталёт бросает столько бомб, сколько в нём в жизни не уместилось бы... Мины с мигающими лампочками... Жирные лямбды на стенках возле баз повстанцев(гы... Наверное чтобы комбайнам их было легче искать, да? ). И совершенно очевидно, что против тех сил что были у комбайнов, повстанцы не продержались бы и дня. А нам показывают, будто они уже который месяц воюют... Про тупые квесты, нужные только для того чтобы показать, что в игре есть физика, я вообще молчу. Бегаешь и смотришь что ёщё придумали в Valve в плане физики... И т.д.
Блин, если делаешь такую игру, подобных моментов не должно быть в принципе.
Иногда мне говорят: на эти мелочи не нужно обращать внемания, а я отвечаю: на эти мелочи нельзя не обратить внемания! Глаза режет!

Разнообразие? Разнообразие это хорошо, если реализовано не так, как в ХЛ2. У меня от этих непрерывно мелькающих декораций в глазах рябило...

Мог бы ещё навспоминать, но лень... Короче, я и говорю, меня игра не впечатлила. Мотивация играть в неё - нулевая. Просто скучно..... Голосовал за "Отстой редкий - одна штука".

Надо бы дум3 и фракрай прикупить... А в общем, жду Сталкера. Кажись, у него реальных конкурентов нет.

З.ы.Всё изложенное выше, это конечно же ИМХО.



Fr0st Ph0en!x 26-04-2005 18:07:

Раздражает очень тупой АИ
А где он в FPS умный? В Doom'е, что ли?
Там просто монстры сильнее, а из умных действий-за ящиком каким-нибудь раз в неделю спрячутся.



multivak 26-04-2005 22:48:

Обычный штурмовик
Игры вообще гавно.



Targon 27-04-2005 05:56:

multivak
Я с тобой согласен!
Какое счастье пялиться в 17-тидерьмовый экранчик и мочить тупых монстриков? Вот другое дело купить на ч. рынке автоматик Калашникова и пульки к нему и почувствовать себя на пять десять минут настоящим героем! Популять из окна в прохожих или в посетителей магазина или в подоспевших омоновцев...
Недолго правда но зато какая графика, какой реал! Какой AI как они прячутся, как отступают под твоими пулями, какой звук! Отпад! А бющееся стекло? А реальные гранаты? А реальные раны?
Халва по сравнению с реалом действительно отстой! Серьезно вам говорю! (Не хочется смайлик ставить!)



Обычный штурмовик 27-04-2005 06:13:

Fr0st Ph0en!x
Наверное и имелось в виду, что в этой игре он должен был быть не тупой. Кстати, лично меня интеллект в играх не так сильно волнует. Пусть там хоть всё заскриптованно будет, главное чтобы игралось интересно.

multivak
Это типа такой тонкий подкол?
Ок. Вышесказанное было о геймплее и сюжете. Теперь расскажу о том, что мне там всётаки понравилось. Например графика в ХЛ2 хорошая. К этому притензий нет. Модельки оккуратненькие, персонажи семпатичные. Виды иногда открываются очень красивые. Звуки меня тоже очень порадовали. Музыка... В общем музыка по крайней мере не раздрожает.



Обычный штурмовик 27-04-2005 06:44:

Targon



Lookeron 27-04-2005 15:53:

Обычный штурмовик, у меня вот дома тоже история: телефон совершенно уродский. Собеседника не показывает, прогноза погоды не знает, на голос вообще не отзывается - только кнопки понимает. И о вызове как-то дебильно сообщает - звонком. Нет бы по-человечески сказать, кто звонит и зачем.

Что касается ХЛ2, то я вижу, что все его составляющие сделаны людьми добросовестными, умелыми
- Лично мне как-то не бросается в глаза...


А ты много серьезной логики напрограммировал, чтобы тебе при твоем интересе к шутерам должно было бросаться?

Перечисляю то, что считаю фатальными недостатками:

1 и 2 - не более чем "не понравилось". Покажи где существенно лучше, может и соглашусь. Уже то, что по этой игрушке можно снять хотя бы и типовой, но и не самый тупой боевичок - уже невиданное достижение для подобных игр.

3)Полное отсутствие свободы действий.

Ну попробуй Far Cry. Может и удастся не заметить рельсов, там они чуть получше замаскированы - наверное лучшим на сегодняшний день образом. Только про сюжет заранее забудь.

И почему низя было перейти на сторону комбайнов?

Вот этот вопрос меня особенно порадовал. Из-за него и ответ так начал. Ты как себе представляешь переход на их сторону? Что тебе вместо ботов в современном экшене реализуют соврешенно полноценных НПСей, которые самоходом будут крутить полноценную виртуальную жизнь на несколько тысяч персонажей на пространстве в десятки километров? Или может кто-то предусмотрит твои желания и через каждые полчаса заложит ветвление сюжета, сделав вместо одной игры тысячу (2^10)?

в самый ненужный момент, из-за кастрированного хэдкраба, ломается телепорт(задолбало уже)... Верталёт бросает столько бомб, сколько в нём в жизни не уместилось бы... Мины с мигающими лампочками...

Не, конечно куда увлекательнее было бы если б все было как в жизни: телепорт бы уже часов 6 как не работал и неизвестно когда заработает, вертолет ограничился бы парой точных залпов с площадью поражения в сотни квадратных метров, а мины обнаруживались только с миноискателем и обзвреживались с производительностью один квадратный метр в минуту.
Впрочем, опять же, попробуй FarCry. Мин там кажется почему-то совсем нет, уж телепортов - точно, вертолет лупит все больше из пулеметов... И за наемников хоть запереходись: все равно кроме них стрелять почти некого (разве что мутантов), да и им как-то плевать, за них ты или против: все равно пристрелят при встрече.
Или Риддика. А лучше вообще ничего не пробуй - меньше огорчений будет.

Надо бы дум3 и фракрай прикупить... А в общем, жду Сталкера. Кажись, у него реальных конкурентов нет.

Я бы на твоем месте еще десяток-другой лет подождал прежде чем тратиться. Или просто поискал бы другой жанр, у которого больше шансов удовлетворить столь взыскателный вкус.

HL2 по сравнению с тем же FarCry, это конечно аркада. Но в данном случае, а может пока что и в данном жанре вообще, это оправдано. Во всяком случае, ни уличных боев на таком уровне, ни такого количества интересных в психологическом отношении ситуаций, да еще реализованных на таком уровне, я в подобных играх пока не встречал и признаков существования чего-либо подобного в Сети не видел.



Lookeron 27-04-2005 16:11:

multivak
Игры вообще гавно.

Точно-точно. Это вообще очень удачно, что ты сюда забрел, а то б мы так и не узнали эту великую истину. Теперь не забудь еще сходить к симрейсерам и сообщить им что гонки по сравнению с музыкой - ацтой, меломанам - что в африке дети от спида гибнут, врачам - что они лечить не умеют. Да, и не забудь еще заглянуть к голубым, рассказать им что они изврщенцы. Ужас сколько важной работы у умных людей.



Jazz 27-04-2005 16:50:

Lookeron
А ты не задумывался, что HL2 может быть просто не интересен?
Не цепляет вот и все. Ты не учел еще точку зрения, выражающую, что все качественно, но без изюминки. Мне лично совсем не за что там было ухватиться и игру я бросил через пару-тройку часов.



Fr0st Ph0en!x 27-04-2005 17:49:

что все качественно, но без изюминки.
Как это без изюминки?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хэдкраба на голову за такие слова. Очень оригинальная, качественная и морально новая игра.
P.S.:
А в общем, жду Сталкера.
А STALKER'а ждать-это уже внуки будут.
__________________
Оно что-то хочет. Что оно спрашивает?©



Targon 27-04-2005 18:19:

Jazz
Хм! Точно такая же история у меня с Far Cry... Бросил через час!
А НаЛву 2 четвертый раз проходить собрался... Но на Silent Hunter 3 подсел! Ну и что же, что рельсы... мне просто по этому миру нравится побродить.



Jazz 27-04-2005 18:21:

Fr0st Ph0en!x
Ну вот так вот. Не интересно просто.



Fr0st Ph0en!x 27-04-2005 18:33:

Ну вот так вот. Не интересно просто.
Понимаю. У всех свои причуды. Но про Сталкера-согласен?



Jazz 27-04-2005 18:53:

Про внуков то? Да похоже на то



Fr0st Ph0en!x 27-04-2005 19:24:

Jazz
Ну хоть кто-то поддерживает. А то все ждут, ждут... Скоро можно будет сказания и легенды сочинять: "Давным-давно, в незапамятные времена, обещано было пророками, что в означенный день выйдет в свет игра "Сталкер". Но не вышла она ни в день этот, ни в следующий, ни через 1000 лет.Но верят геймеры, ибо должен этот день настать..."
А про FPS-кому нравятся сюжеты (хотя в шутере это не главное), кому-монстры, кому-что можно тупо идти сквозь горы трупов, не щадя ни врагов, ни бедняг NPS (и зачем их убивать?).



Обычный штурмовик 28-04-2005 12:06:

Lookeron
Ваш ответ пропитан мыслью, что я мол, слишком много от этой игры хотел. Скажем так, просто некоторые вещи видеть там не хотелось бы, но они там есть. Потому и не понравилось.

А ты много серьезной логики напрограммировал, чтобы тебе при твоем интересе к шутерам должно было бросаться?
Не понял вопроса... Это снова из разряда:"предъявите сначала, что вы сами сделали лучше!"? Притомили уже, честно...

Несколько статей с толковой критикой:
http:// www . iddqd . ru/doom/info/d3_vs_hl2.htm
http:// www . iddqd . ru/doom/info/d3_vs_hl2_part_2.htm

Уже то, что по этой игрушке можно снять хотя бы и типовой, но и не самый тупой боевичок - уже невиданное достижение для подобных игр.
Те, кого американские боевики бесят, достижением это не считют.

Ты как себе представляешь переход на их сторону?
Глупый вопрос. Сделать пару диалогов с "ментами" в начале. Пошёл, например, настучал что в допросной комнате предатель сидит и стал за это одним из полицаев. А дальше, когда делают тебя "ментом" - начинается альтернативный сценарий про борьбу с повстанцами. Зачистки там всякие проводить и т.д. Вот это было бы оригинально-с! При игре за комбинов можно было бы и управление вертолётом и броневичком заделать... В общем, идея не пустая.

Что тебе вместо ботов в современном экшене реализуют соврешенно полноценных НПСей, которые самоходом будут крутить полноценную виртуальную жизнь на несколько тысяч персонажей на пространстве в десятки километров?
Это уже почти как в Сталкере (только там всётаки боты, но...)... Там, кстати и сторону выбрать можно будет... Если память не изменяет, одну из шести сторон(!).

Или может кто-то предусмотрит твои желания и через каждые полчаса заложит ветвление сюжета, сделав вместо одной игры тысячу (2^10)?
См. выше. Одного альтернативного развития сюжета хватило бы с лихвой. Типа, тёмным или светлым джедаем ты станешь... Тем болие, в самом начале это было вполне реализуемо(см.выше), т.к. "ментов" мы начинаем мочить ой как не сразу и вообще, в начале мы нейтральны.

Не, конечно куда увлекательнее было бы если б все было как в жизни: телепорт бы уже часов 6 как не работал и неизвестно когда заработает
Да нет, нужно чтобы он много раз правильно сработал. Блин, они же там людей живых телепортируют, а у них там вилка из розетки вываливается... Хотя сидела плотно... Хэдкрабы по лабаратории скачут... Муть..

вертолет ограничился бы парой точных залпов с площадью поражения в сотни квадратных метров
Хм... А ведь гораздо эффектнее выглядело бы! Типа: Бросает только две бомбы и от них надо как можно быстрее уехать, чтобы ж*пу напалмом не подпалило... Видел, как напалм в BF:Vietnam заделан?
А то что сейчас - кидает десятки бомб размером с небольшую морскую мину и эквивалентные по силе взрыва нескольким гранатам, или чуть больше...

а мины обнаруживались только с миноискателем и обзвреживались с производительностью один квадратный метр в минуту.
Их хотябы без лампочек заделали бы чтоли... А то, что они на поверхности лежат, это так и в других играх есть...

Впрочем, опять же, попробуй FarCry. Мин там кажется почему-то совсем нет, уж телепортов - точно, вертолет лупит все больше из пулеметов... И за наемников хоть запереходись
Всё. Считай что ты уговорил меня купить ФарКрай!

А лучше вообще ничего не пробуй - меньше огорчений будет.
Пропущу этот подкол мимо ушей...

Я бы на твоем месте еще десяток-другой лет подождал прежде чем тратиться.
И эту шутку тоже проигнорирую...

Или просто поискал бы другой жанр, у которого больше шансов удовлетворить столь взыскателный вкус.
Дык... Есть такой жанр. РТС. "В тылу врага" меня полностью удовлетварил. Вархаммер40к:ДавнОфВар тоже. И Блицкриг.

взыскателный вкус.
Вкус у меня самый обычный. Просто я очень злой критик .

это конечно аркада. Но в данном случае, а может пока что и в данном жанре вообще, это оправдано.
Всё может быть...

Jazz
Согласен насчёт альтернативной точки зрения. Не согласен насчёт Сталкера(про внуков).

Fr0st Ph0en!x
А STALKER'а ждать-это уже внуки будут.
Других аргументов против Сталкера у вас значить нету?
Так вот, разработчики могут откладывать редиз столько, сколько нужно(чтобы игра была не сырой). Напомнить, сколько лет ХЛ2 делали?
З.Ы.Релиз Сталкера запланирован на осень. Ждать осталось не долго.

ни бедняг NPS (и зачем их убивать?).
Гы... Чтобы перейти на сторону врагов естественно!(см.выше) Ну, или для развлечения, если кто-то из них тебя сильно раздрожает...



Fr0st Ph0en!x 28-04-2005 12:23:

Других аргументов против Сталкера у вас значить нету?
Конечно, нету. Разрабы столько наобещали...
альтернативный сценарий про борьбу с повстанцами.
Оригинально. Только это уже другая игра. И потом-КАК МОЖНО играть за зло!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Обычный штурмовик 28-04-2005 12:26:

З.Ы.Продолжать этот спор мне не интересно. Пойду брать Игроманию с последним сюжетом про Сталкера и попробую порубиться в Фарик и Дум3. Может больше понравится...



Обычный штурмовик 28-04-2005 12:39:

Fr0st Ph0en!x
Оригинально. Только это уже другая игра.
Возможно и другая. Но в принципе, декорации остались бы те же самые.

И потом-КАК МОЖНО играть за зло
Легко и просто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Главное хотееееть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

З.Ы.В предыдущем моём посте ссылка была нерабочая. Я её убрал. Вот другая. http://rdmclan.com/articles/view/20



Fr0st Ph0en!x 28-04-2005 13:23:

Это снова из разряда:"предъявите сначала, что вы сами сделали лучше!"?
Кстати, в этом я согласен с Обычный штурмовик. Несправедливый аргумент. У нас нет ни таких программ, ни оборудования, ни нужных навыков.И это не оправдывает криворукость разрабов (я сейчас не про ХЛ2).
P.S.: Кстати, сам в одиночку я не сделал бы даже Kreed...



Lookeron 28-04-2005 14:03:

Jazz
А ты не задумывался, что HL2 может быть просто не интересен?

Может конечно. Но поскольку уже факт, что это справедливо далеко не для всех, то качество игры это никак не характеризует. У всех может быть свой набор аллергий и с некоторых пор неактуального опыта. В даном случае я бы это назвал "не повезло".
А 2-3 часа на HL2 - маловато (надеюсь, не на каком-нибудь Easy играли? а то это действительно пустая трата времени)... Я где-то с половину игры довольно много скучал и удерживался в основном за часть пешеходных перестрелок, и только после этого начал подозревать, что игра не просто очень неплохо сделана, а и мне тоже может подойти и оказаться для меня реальным конкурентом Far Cryю. А окончательно HL2 победил в моих глазах только за счет уличных боев в городе, с действиями в группе. Если вы до них не доиграли, то просто не можете оценивать игру в целом. Хотя теперь уже и с ними не можете, потому что ваше восприятие теперь будет подчинено необходимости остаться правыми в нашем споре.

Обычный штурмовик
Это снова из разряда:"предъявите сначала, что вы сами сделали лучше!"?

Нет, это к вопросу о компетентности оценки качества. Твои претензии можно отнести только к геймплею, а это вопрос совершенно отдельный.

Несколько статей с толковой критикой:

Что-то знакомое, но не помню где эти ссылки встречал в целом виде. Попробуй убитое звездочками дать в русской транскрипции?

Сделать пару диалогов с "ментами" в начале.

Если тебя устроит только одна точка ветвления, то это конечно реализуемо. Хотя при том же бюджете, вероятно, пришлось бы раза в два сократить сюжет. Такие игры существуют, но это явно не для HL

Бросает только две бомбы и от них надо как можно быстрее уехать, чтобы ж*пу напалмом не подпалило...

А вертолет конечно все время мажет и никак не может тебя накрыть? Или ты имеешь в виду, что у вертолета, который послали гоняться за одиночной подвижной целью, бомбы с замедленным взрывателем? Вот уж что действительно муть...
Надо просто смириться с тем, что в играх всегда были и всегда будут условности, которые следует принимать без критики. Потому что без них тебя или угробят на первых минутах игры, или ты ее забросишь уже на третьем часу какого-нибудь нудного занятия типа отсидки в кустах. В HL2, как я уже говорил, многие условности чисто аркадного типа. Зато гораздо больше динамики и разнообразных ситуаций, чем в том же Far Cryе или Риддике (Если уж собрался смотреть Дум3, то не пропусти и Риддика. Многие ставят его выше остальных трех игр, причем Дум3 у большинства на последнем месте).

Есть такой жанр. РТС.

Ну и что ж ты тогда хотел от "не своего" жанра? Я вот тоже сейчас не обнаруживаю ничего особенного в "леталках". Но не вижу в этой "информации" ничего ценного для, скажем, ветки об Ил2.



Jazz 28-04-2005 14:17:

Lookeron
Нет, до уличных боев не дошел.
Просто я считаю, что если игра не додержала хотя бы до середины то это тоже показатель. Хотя я конечно не потребитель шутеров и потому на моем опыте вердикт выносить нельзя.



Fr0st Ph0en!x 28-04-2005 15:20:

Jazz
Я тоже не фанат FPS, но мне не нравится, что очень хорошую и качественную (кстати, не нашел ни одного бага) игру смешивают с...э-э...грязью. ХЛ2 действительно впечатляет, и не только графикой (которая, конечно, лучше в Doom'е). И геймплей очень интересный. В том же Doom 3 он тупой.



Raymond Saint 29-04-2005 06:46:

Fr0st Ph0en!x
ХЛ2 надоедает после 2 (второго) прохождения.



Fr0st Ph0en!x 29-04-2005 10:44:

ХЛ2 надоедает после 2 (второго) прохождения.
Практически все шутеры надоедают после 2 (второго) прохождения. Ну, некоторые после 3 (третьего). В крайнем случае, после 4 (четвертого).
P.S.: Кстати, как я недавно узнал, на сторону комбайнов перейти нельзя ПО КОНЦЕПЦИИ игры в целом и сюжету первой части в частности. Они вообще не люди, а какая-то инопланетная помесь. И к тому же враги ВСЕХ людей как вида.
__________________
Оно что-то хочет. Что оно спрашивает?©



Lookeron 29-04-2005 12:14:

Обычный штурмовик
В предыдущем моём посте ссылка была нерабочая. Я её убрал. Вот другая. http://rdmclan.com/articles/view/20

Помотрел. Что бросается в глаза: практически по всем пунктам претензий - не совпадающие примеры игр, где то же было сделано в чем-то лучше, а чаще просто "было". А претензий много. Соответственно, "много" минус один - в чем каждая из этих игр по крайней мере не лучше, а скорее уступает HL2. Почему я и говорю: много потеряли те, кто привыкал ко всем этим достоинствам в розницу.
Неоднократно автор вынужден оговариваться в стиле: "хотя в общем то это особо не бросается в глаза". Налицо желание придраться.
Основные претензии к оружию - за его недостаточную эффективность, малый боезапас, узкую специализацию, "несколько" заниженную скорострельность. То есть претензиям к основным достоинствам системы вооружения HL2 посвящен самый длинный пункт статьи. Извините меня, но мнение манчкина для меня не очень авторитетно.

Несколько статей с толковой критикой

Спасибо что нашел способ подправить ссылки. Но елки, не смеши. Что ты в них нашел толкового? Вторая - вообще подростковый флейм. В первой - эклектичные и непоследовательные придирки. В основном по поводу техники реализации. Я лично когда играл и удавалось заметить, насколько простыми средствами реализовано общее впечатление - восхищался мастерством разработчиков. Если находятся желающие видеть в этом неприемлемость уровня всей игры - ну и хрен с ними. Предвзятые люди на каждом шагу себя обкрадывают, но - себя, не нас. Это их проблемы, а не наши.



Fr0st Ph0en!x 29-04-2005 12:58:

Lookeron
Я тоже посмотрел ссылочку. И понял, что жизнь прожита зря-играл в ХЛ2, тратил драгоценное время...
Статья ни о чем, сплошная неконструктивная и неоправданная критика, а об оригинальных моментах и фишках ХЛ2 сказано очень мало, причем со смыслом "старье, было уже". Было, но далеко не так хорошо осуществлялось. И о физике (в ХЛ2) в этой статье говорится так, как будто то, что она реалистичная-огромный минус. И то, что там больше одного вида монстров-тоже (судя по этой статье). Вообще, автор сам-то играл???



Обычный штурмовик 02-05-2005 08:36:

Lookeron
Нет, это к вопросу о компетентности оценки качества.
Я НЕ отрицал что игра сделана людьми добросовестными и умелыми. Я просто сказал, что лично мне это с ходу в глаза не бросается...

З.Ы.Кстати. Чтобы оценивать качество игр, нужно обязательно быть програмистом? Оценки от обычных геймеров уже не компетентны? Полный обзац... После этой фразы о "некомпетентности" выношу вердикт: автор слишком много о себе думает и влом неуважает мнение других геймеров. По этой причине спор считаю оконченым.

Твои претензии можно отнести только к геймплею, а это вопрос совершенно отдельный.
Да. Притензии к геймплею, концепции и сюжету. Графика и звук - ничто, если глобально хромает концепция.

Если тебя устроит только одна точка ветвления
Именно.

пришлось бы раза в два сократить сюжет.
И это было бы хорошо! Сами же говорите, что половину игры скучали. А так, осталось бы в самый раз.

но это явно не для HL
А может быть и для HL...

Надо просто смириться с тем, что в играх всегда были и всегда будут условности, которые следует принимать без критики.
Условности условностям рознь...

Если уж собрался смотреть Дум3, то не пропусти и Риддика.
Ок. Дум я уже взял(Поэтому меня долго небыло. Оторваться не мог!). Понравилось!
А Риддика мне скоро знакомые дадут поиграть. И Фарика...

Зато гораздо больше динамики и разнообразных ситуаций
Разнообразие разнообразию рознь...

Ну и что ж ты тогда хотел от "не своего" жанра?
У меня нету "не своего" жанра. Так вот, ожидал я от этого жанра чегонибудь новенького. Тот же жанр РТС, например, активно эволюционирует. Игры с устаревшим или скучным геймплеем почти сразу отправляются публикой в отстой, не взирая на какую-либо проработанность.

Я вот тоже сейчас не обнаруживаю ничего особенного в "леталках". Но не вижу в этой "информации" ничего ценного для, скажем, ветки об Ил2.
Естественно. Это такая особенность "леталок". Там эволюция жанра направлена в другом направлении.

1 и 2 - не более чем "не понравилось". Покажи где существенно лучше, может и соглашусь.
Специально оставил этот ответ до того времени, пока не поиграю во чтонибудь ещё из современных шутеров. Так вот, в том же Думе3 эффект присутствия, атмосфера и сюжет, имхо, на порядок лучше. Там тоже повсюду скрипты, но нет такой наигранности как в Халве2.

Но елки, не смеши. Что ты в них нашел толкового? Вторая - вообще подростковый флейм.
Много чего толкового нашёл. А подростковый флейм, это несколько ваших(Халферовских) последних постов в этом топике ...

Почему я и говорю: много потеряли те, кто привыкал ко всем этим достоинствам в розницу.
А как тогда объяснить то, что не привыкшим к этим достоинствам(вообще) людям(вроде меня и некоторых моих друзей) игра не понравилась? Может всётаки попытаетесь понять, что об этой "супер мега" игре может быть и альтернативное мнение? А? Ато мне начинает казаться, что утверждение: "фанаты Half-life 2 – люди, которым бесполезно приводить какие-либо аргументы." - чистая правда...

Я лично когда играл и удавалось заметить, насколько простыми средствами реализовано общее впечатление - восхищался мастерством разработчиков.
Если находятся желающие видеть в этом высокий уровень всей игры - ну и хрен с ними.

Fr0st Ph0en!x
Я тоже посмотрел ссылочку. И понял, что жизнь прожита зря-играл в ХЛ2, тратил драгоценное время...
Эти подколы уже притомили... Нормальная статья. Горазда содержательнее многочисленных хвалебных.

мне не нравится, что очень хорошую и качественную (кстати, не нашел ни одного бага) игру смешивают с...э-э...грязью.
Да никто не смешивает. Просто некоторые пытаются сказать, что в игре есть халтура и из-за этого им игра не понравилась. А Халферы вместо того чтобы молча выслушать и принять как должное, что игра кому-то не понравилась(и вообще то, что она может кому-то не понравиться), начинают доказывать некомпетентность геймера и заоблочную крутость этой игры и т.д. ... Я и говорю, мне этот спор продолжать совершенно не интересно.

Кстати, как я недавно узнал, на сторону комбайнов перейти нельзя ПО КОНЦЕПЦИИ игры в целом и сюжету первой части в частности.
Почему это нельзя? Потомучто хотелке захотелось? Я тоже изучал сюжет. Вполне можно было перейти на другую сторону.

Они вообще не люди, а какая-то инопланетная помесь.
Да. Именно. Их настоящие инопланетяне из людей делают(из тех, что добровольно переходят на сторону инопланетян).

И к тому же враги ВСЕХ людей как вида.
Я знаю. Ну и что? Нас это так сильно волнует? В том и прикол - становимся сами наполовину пришельцем и дерёмся против человечества...

З.ы.На последок: http://doom3.ru/stat.php?id=82
Этот сервер работает туго, такчто долбитесь по ссылке долго.



Fr0st Ph0en!x 02-05-2005 10:30:

Обычный штурмовик
Блин, да не спорит никто, что сколько людей, столько и мнений. Я просто говорю, что игра очень качественная (кстати, меня она тоже особо не захватила, но играл с удовольствием). Я тоже не фанат шутеров в общем и ХЛ2 в частности. Просто большая часть твоих аргументов ВЫГЛЯДИТ необоснованной. Может быть, они очень справедливые, но мне ты этого не показал.
Там эволюция жанра направлена в другом направлении.
Тавтология, батенька (прости, привычка...)
в том же Думе3 эффект присутствия, атмосфера и сюжет, имхо, на порядок лучше.
Ну вот насчет этого извините... Может быть, я и не понимаю чего-то, но...
1).Эффект присутствия.
Он, конечно, есть. Но, вспомни, в ХЛ2 не было роликов как таковых, были скриптованные сценки. Смотрелось это гораздо реальнее...
2). Атмосфера.
Атмосфера в Doom'е действительно ЖУТКАЯ. Полностью согласен.
3). Сюжет.
Сколько ни играл, понял только, что злые монстры из другого измерения (кстати, как в ХЛ2 ) пришли на марсианскую станцию творить хаос и поругание, а наш крутой герой в одиночку решил стать еще более крутым и заодно спасти мир. И пошел он крошить ворогов на мясце... В лучших традициях ненавистных тебе голливудских боевиков. Здесь есть и кровавые сцены, и несчастная напуганная девушка, и злой профессор. Опять же, как в них, любимых. А кто-то (уж и не помню, кто...) говорил, что "американские боевики достали"! Здорово, великолепно... Смысл, глубина...
Прежде, чем будешь отвечать (если, конечно, будешь), вспомни о "фанатизме" и "альтернативном мнении".
Насчет комбайнов и перехода... Можно, конечно, и так было сделать. Но это полностью противоречило бы первой части. Да и не это главное... Я ведь уже говорил, что это была бы другая игра. А эту "другую игру" разработчики еще два года делали бы. Стал бы ты ждать? И потом, не факт, что ты не сказал бы: "Хочу играть за зомби! Пусть Фриману на голову сядет хэдкраб, но он сохранит остатки разума, и пойдет воевать против всех, кроме зомби."
А вообще, если придраться действительно хочется, всегда можно найти, к чему. Если бы все в ХЛ2 даже так сделали, ты бы сказал: " А почему ему в сортир ходить не нужно? Нереалистично как-то..."



Обычный штурмовик 03-05-2005 10:30:

Fr0st Ph0en!x
>Может быть, они очень справедливые, но мне ты этого не показал.

Я не обязан разжёвывать их всем и каждому. Не захотел увидеть - не увидел. Я высказал своё ИМХО. Всё.

>в ХЛ2 не было роликов как таковых, были скриптованные сценки. Смотрелось это гораздо реальнее...

Из-за наигранности(имхо) смотрелось не так реально. В Думе же, ролики просто не замечаешь. Там оно выглядит естественно. Я же говорю, что Халве2 не помогает и непрерывный вид из глаз.

>Сколько ни играл, понял только, что злые монстры из другого измерения (кстати, как в ХЛ2 ) пришли на марсианскую станцию творить хаос и поругание, а наш крутой герой в одиночку решил стать еще более крутым и заодно спасти мир. И пошел он крошить ворогов на мясце...

Письма в корманных компутерах читать нужно чаще . И видио смотреть и т.д. А в общем, это основной аргумент против сюжета Дума, мол, его можно в двух словах пересказать:"Мы должны на марсианской базе победить аццкого сатану!". В ХЛ2, в общем, тоже самое:"Мы должны в Городе17 победить комбайнов и жахнуть цитадель!".
В Игромании, кстати, Думовский сюжет чуть не назвали сюжетом года! Прикольно, да? ХЛ2 он проиграл в этой наминации только потому, что в ХЛ сюжет типа недосказанный и якобы создаёт атмосферу загадочности... Бла бла бла...

>В лучших традициях ненавистных тебе голливудских боевиков. Здесь есть и кровавые сцены, и несчастная напуганная девушка, и злой профессор. Опять же, как в них, любимых. А кто-то (уж и не помню, кто...) говорил, что "американские боевики достали"!

Да. Верно. Но в этой игре это смотрится совершенно естественно(шутер про демонов - это шутер про демонов). Эта игра не похожа на американский хоррор-боевик. Не старается быть похожей на американский боевик. А вот ХЛ2...


>Смысл, глубина...

Смысл, кстати, есть. Там довольно подробно рассказывается о том какой сейчас год, какие там технологии, почему, зачем и как там всё происходит.
А в ХЛ2 - высосано из пальца и нелогично. Хотя, можно смело списывать на инопланетные технологии, но это, согласитесь, не интересно...

>А эту "другую игру" разработчики еще два года делали бы.

Да вам действительно бесполезно приводить аргументы-с... Я же говорю, что вместо одного долгого и нудного прохождения, было бы два, оптимальной длинны. А поскольку всё происходило бы в одном и том же месте, то новых декораций рисовать не пришлось бы(Там, кстати, итак после кражи альфа версии приличную часть уровней убрали...).

>И потом, не факт, что ты не сказал бы: "Хочу играть за зомби! Пусть Фриману на голову сядет хэдкраб, но он сохранит остатки разума, и пойдет воевать против всех, кроме зомби."

Я кажется уже сказал: завязывайте с тупыми подколами! Так вот, зомби, это не одна из сторон, а побочный продукт применения ОМП комбайнами против повстанцев.

>ты бы сказал: " А почему ему в сортир ходить не нужно? Нереалистично как-то..."

Нет. Я бы не сказал. Я так понимаю, у Фримэна в костюме влагоотводная система как у чуваков из Дюны(не помню как называются). Остановится помочится ему в принципе не нужно.

З.Ы.Я бы не сказал, зато толпы народу говорят об этом на других форумах... Нереалистично мол, что ссать и срать не ходит...



Обычный штурмовик 03-05-2005 11:17:

Забыл:

>Тавтология, батенька (прости, привычка...)

Не понял...



Lookeron 03-05-2005 13:49:

Обычный штурмовик
Чтобы оценивать качество игр, нужно обязательно быть програмистом?

Нет, не нужно. Но для того чтобы твоя отрицательная оценка представляла собой хоть какой-то интерес кроме чисто статистического, она должна быть или компетентной или как минимум достаточно хорошо аргументированной (С положительными оценками несколько другая ситуация. Помимо того, что они никого не задевают, их еще надо заслужить, в то время как наличие отрицательных неизбежно: всем не угодишь). Если по поводу геймплея ты еще можешь достаточно толково объяснить, что там тебе не подходит, то по поводу качества вложенной в игру работы ты, извини, нисколько не авторитет и даже нисколько не продвинулся в этом направлении за время нашей дискуссии. Это все что я имел в виду. А оценивать - на здоровье, хоть заоценивайся.

автор слишком много о себе думает и влом неуважает мнение других геймеров. По этой причине спор считаю оконченым.

Вот почему-то все воображают, что сидя в бутылке они выглядят более внушительно. По мне - не более чем забавно.

пришлось бы раза в два сократить сюжет.
- И это было бы хорошо! Сами же говорите, что половину игры скучали. А так, осталось бы в самый раз


В самый раз - чего? Где гарантия, что именно того, что мне нужно? В HL2 минимум штук шесть разных игр, в основном слегка разбавленных друг другом, чтобы если одна не очень интересна, можно было бы удержаться за другую. По каким критериям резать?

Естественно. Это такая особенность "леталок".

Вот как будто не понял, о чем речь... Я точно так же не понимаю аниме, меня вполне могут не суметь зацепить современные стратегии (хоть RT, хоть пошаговые), не выношу мелодрамы, равнодушен к рэпу, устал от экономических стратегий, не смог зацепиться за РПГ. Хотя везде есть свои шедевры. Что, эта "информация" что-то говорит о каком-либо представителе этих жанров? Или они все тоже слишком специфичны по сравнению с ФПС?

в том же Думе3 эффект присутствия, атмосфера и сюжет, имхо, на порядок лучше

Атмосфера там очень неплохо сделана. Но - на любителя. И одна и та же. А путать с ней сюжет, по-моему, не стоит. edit: Здесь я может быть и соврал. Вполне можно представить себе очень неплохую книгу, построенную на сообщениях погибших людей. (для компьютерного экшена такой прием - вообще революционный ход). А где-то в районе этого приема должен быть и сюжет. Но его качество мне оценить трудно. Все-таки английский для меня не родной, и играл я в Дум3 урывками: подряд интереса не хватало. Поэтому общая картина для меня как-то распалась. Атмосферу-то я уловил, а вот получился ли сюжет, оценить не могу. Судя по уровню исполнения самих сообщений - должен бы. Но если получился, то это должна быть отличная игра, и не ее вина, если она рассчитана на более серьезную аудиторию, чем средний любитель шутеров. /edit
В HL2 надрыва поменьше, но красок и полутонов в атмосфере гораздо больше. Но чтобы это оценить, надо суметь принять более аркадные особенности геймплея.

А как тогда объяснить то, что не привыкшим к этим достоинствам(вообще) людям(вроде меня и некоторых моих друзей) игра не понравилась?

А это надо объяснять? Тебе в детстве не сообчали, что на вкус и цвет товарищей нет? Козе понятно, что одним из вас не повезло с недостатком интереса к шутерам вообще, другим - с неспособностью преодолеть предубеждение к условностям. Этот вопрос еще имел бы смысл, если б звучал как-то типа "как тогда объяснить, что подавляющему большинству игроков игра не понравилась?" Но такого вопроса не получится. У тех, кто пробовал игру не с целью разочароваться, впечатление в основном несколько обратное.



Targon 03-05-2005 14:19:

Мне кажется это уже или шутка (со стороны критика) или желание поизмываться. Во всяком случае напасть на игру, на тех, кто её любит... Обос.ать её, что бы другим неповадно было её защищать! Желательно бы ещё сравнить её с играми для недоумков и дело сделано!
Естественно нужно забыть, что существуют определенные вкусы у разных людей и плювать на них!
Вобщем хочется сказать одно: Давайте без фанатизьма!



Fr0st Ph0en!x 03-05-2005 14:54:

Обычный штурмовик
Я не обязан разжёвывать их всем и каждому. Не захотел увидеть - не увидел. Я высказал своё ИМХО. Всё.
Высказал, так высказал. Свобода слова у нас. Но твои аргументы в моих глазах выглядят простыми придирками. Прости, никак без разжевывания...
В Игромании, кстати, Думовский сюжет чуть не назвали сюжетом года!
Видимо, остальные еще хуже.
Смысл, кстати, есть. Там довольно подробно рассказывается о том какой сейчас год, какие там технологии, почему, зачем и как там всё происходит.
А в ХЛ2 - высосано из пальца и нелогично. Хотя, можно смело списывать на инопланетные технологии, но это, согласитесь, не интересно...

А что там было про фанатизм?
В ХЛ2 тоже подробно описывается время и место. Я вообще заметил, что у тебя двойная политика какая-то. Что касается Doom'а, все, что там есть - умно, красиво и оригинально. ТОЧНО ТО ЖЕ САМОЕ, абсолютно такое же в ХЛ2 - отстой, банально и пошло. Про боевики, кстати, то же самое:
Но в этой игре это смотрится совершенно естественно(шутер про демонов - это шутер про демонов). Эта игра не похожа на американский хоррор-боевик. Не старается быть похожей на американский боевик. А вот ХЛ2...
И что же, скажи, принципиально отличается?
Я кажется уже сказал: завязывайте с тупыми подколами! Так вот, зомби, это не одна из сторон, а побочный продукт применения ОМП комбайнами против повстанцев.
Я это знаю. Но при желании придраться легко можно пожелать и играть за зомби вопреки здравому смыслу.
Забыл:

>Тавтология, батенька (прости, привычка...)

Не понял...

Тавтология - необоснованный стилистически неоправданный повтор однокоренных слов.



Lookeron 04-05-2005 06:58:

Fr0st Ph0en!x
неоправданный повтор однокоренных слов

Довольно неточно... http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/46334



Fr0st Ph0en!x 04-05-2005 14:11:

Lookeron
Это такое, вольное определение своими словами.



Обычный штурмовик 08-05-2005 12:54:

Lookeron
то по поводу качества вложенной в игру работы ты, извини, нисколько не авторитет
Вот из-за этого я не намерен продолжать с вами спор. Вы его ведёте крайне некорректно.
Поясняю: Для вас, если человек - простой геймер, то он не имеет права говорить плохо об этой СУПЕР_МЕГА_ИГРЕ, т.к. он, видите ли, не авторитет и в этом ничего не понимает. Если человек представитель игровой индустрии(тоесть он в этом понимает) и он говорит плохо об этой СУПЕР_МЕГА_ИГРЕ, то он просто самоутверждается методом Моськи... Извиняюсь, но после таких "аргументов" о "некомпетентности" или "самоутверждении" остаётся только послать вас подальше, что я собственно наверное и сделаю... Отвечаю вам в последний раз.

и даже нисколько не продвинулся в этом направлении за время нашей дискуссии.
Мне на это, собственно, плевать...

А оценивать - на здоровье, хоть заоценивайся.
Вот я и оценил. А вам не даёт покоя то, что я оценил игру плохо...

Вот почему-то все воображают, что сидя в бутылке они выглядят более внушительно. По мне - не более чем забавно.
Бла бла бла...

По каким критериям резать?
Беттатестеры решили бы что резать...

Я точно так же не понимаю аниме, меня вполне могут не суметь зацепить современные стратегии (хоть RT, хоть пошаговые), не выношу мелодрамы, равнодушен к рэпу, устал от экономических стратегий, не смог зацепиться за РПГ. Хотя везде есть свои шедевры. Что, эта "информация" что-то говорит о каком-либо представителе этих жанров? Или они все тоже слишком специфичны по сравнению с ФПС?
Опять одно и то же. Опять про свой/не свой жанр.
Объясняю: Я тоже не люблю определённые жанры и не играю в игры таких жанров вообще. По этой причине я не лезу на форумы обсуждать игры этих жанров. Но есть жанры, которые мне интересны. Это РТС и ФПС. Я играю в игры этих жанров и считаю, что имею право их оценивать.
Вы, некорректно ведя спор, пытаетесь отрезать возможность критики утверждая, что геймеры, мол, наелись тех игр, что были до (великой и ужастной)Халвы2 и теперь не в состоянии оценить всех прелестей этой игры. В чём некорректность? В том, что при появлении геймера, который подавляющее большинство современных шутеров не играл, вы начинаете втирать что это не его жанр и вообще, вкус слишком изысканный... Трындец...
Теперь собственно о леталках. Я имел в виду, что в авиасимах сейчас делается упор на реалистичность(включая графику). Там, насколько я знаю, почти нет таких понятий как концепция и сюжет, т.к. места действия и события берутся из истории. Это именно симуляция и такие игры покупают чтобы реалистично полетать на самалёте. Человек не понимающий в авиации и истории плохо о таких играх говорить не может. В шутерах же, цели другие. Должен быть интересный геймплэй, интересный сюжет(или же логичное(!), обоснованное его отсутствие) и не бредовая(если конечно не ставилась такая цель, сделать её бредовой) логичная игровая вселенная( +концепция). Хорошая графика, это уже само собой. Игроку должно быть интересно в это играть. Игрок должен погружаться в этот мир.
Улавливаете разницу?

В HL2 надрыва поменьше, но красок и полутонов в атмосфере гораздо больше. Но чтобы это оценить, надо суметь принять более аркадные особенности геймплея.
Не улавливаю связи между аркадным геймплеем и атмосферой...

Козе понятно, что одним из вас не повезло с недостатком интереса к шутерам вообще, другим - с неспособностью преодолеть предубеждение к условностям.
Во! То самое, о чём я говорил выше. Если мол, эта СУПЕР_МЕГА_ИГРА какому-то геймеру не понравилась, значит этот геймер, обобщённо говоря - лох.
Повторяю, условности условностям рознь. Если например оружие в игре не даёт осечек в принципе, то это приемлемая условность. Если тощий вертолёт начинает в три потока гадить бомбами размером с небольшую морскую мину, то это уже халтура. Если на минах есть лампочки(и дело происходит не в какихнибудь Звёздных Войнах) - это бред. И так далее... Условности должны быть логичными.

Этот вопрос еще имел бы смысл, если б звучал как-то типа "как тогда объяснить, что подавляющему большинству игроков игра не понравилась?"
Я и говорю, противоречите сами себе: если игрок играл в другие шутеры, то он мол зажрался и т.д. и т.п. А если не играл, то у него предвзятость к условностям и вообще, шутеры - не его жанр.

Но такого вопроса не получится.
Да. Не получится. Попса всегда популярна. Но это не отменяет её недостатков.

У тех, кто пробовал игру не с целью разочароваться, впечатление в основном несколько обратное.
Ну вот я например пробовал не с целью разочарования, а с целью отдохнуть за качественной игрой...
З.Ы.Кстати, на форумах, нелюбителей Халвы2 поровну с любителями. А я сам лично любителей ещё не встречал... Есть, вот, только статьи в журналах и в интернете, но многие явно проплачены, такчто их в счёт не берём.

Targon
на тех, кто её любит..
На кого я тут нападал? Я только констатировал факт, что любители ХЛ2 упёрты и не принемают аргументов.

Обос.ать её, что бы другим неповадно было её защищать! Желательно бы ещё сравнить её с играми для недоумков и дело сделано!
Это вообще бред...

И вообще, что за истеричные крики? Успокойтесь!

Fr0st Ph0en!x
Но твои аргументы в моих глазах выглядят простыми придирками.
Мне на это плевать.

Прости, никак без разжевывания...
Не. Мне лень. Пойду лучше поДУМаю...

Видимо, остальные еще хуже.
Вот вот.

А что там было про фанатизм?
Я, в отличии от вас признаю очевидные недостатки Дума. Да, там тупой геймплэй, приличное колличество штампов из ужастиков и т.д. Но! Там ничего специально не делается для демонстрации фишек и нет киношности. Там всё логично.

В ХЛ2 тоже подробно описывается время и место.
Где??? Возможно я что-то упустил... По крайней мере место однозначно не описывается. Фанаты до сих пор гадают, где происходят события(см. ссылку в конце поста). Принцип действия гравигана, комбайнских пулемётов и т.д. вообще загадка...

Что касается Doom'а, все, что там есть - умно, красиво и оригинально. ТОЧНО ТО ЖЕ САМОЕ, абсолютно такое же в ХЛ2 - отстой, банально и пошло.
Разница в реализации.

И что же, скажи, принципиально отличается?
В Халве2 всё выглядит наигранно. Халва2 - киношная аркада. Дум3 - качественный шутер.

Но при желании придраться легко можно пожелать и играть за зомби вопреки здравому смыслу.
А вот и нельзя ! Это событие(напрыгивание хэдкраба на голову) - случайность, а не выбор игрока . Так что...

З.ы.Я тут кое что откопал: http://www.igromania.ru/games/?HL2+sol Цитата: "Люди не принадлежат сами себе. Их переводят из города в город. Они исчезают во время облав. В питьевую воду добавляются психотропные вещества, вызывающие постепенную потерю памяти. Питаются люди выдаваемыми пайками. Желающие лучшей участи приходят наниматься в солдаты в Цитадель. Пригодных к службе превращают в солдат, а остальных — в рабов." В общем на службу к прешельцам нанятся можно было бы вполне.

З.ы.В общем, досвидания!



Targon 08-05-2005 17:52:

Обычный штурмовик
Гы! Я то успокоюсь! А вот ты? Не знаю, не знаю!
Щас вот её ещё раз пройду и до следующего аддона закину на полку.
Кстати среди друзей прошли её трое + я значит. Счет 3:1 в пользу тех, кому он понравился... Одному тому, кто против не понравилось оружие. другие двое без ума. Прошли её уже не по одному разу. Да и голосование в этом топике показывает, что игра достойная. А вообще сейчас рулит Silent Hunter 3.



Обычный штурмовик 09-05-2005 04:20:

Targon
В смысле? Как я должен успокоится? Я вроде уже попращался... Куда сильнее успокаиватся? Это, кстати, вообще единственный форум, на котором я что-то пишу об этой игре. Так что не волнуйтесь, я не злобный думмер-антихалфер. Или вас беспокоит то, что я не буду покупать аддоны к этой игре и не принесу их создателям дохода?

Ну в общем, прощайте...



Fr0st Ph0en!x 09-05-2005 10:49:

Обычный штурмовик
Так что не волнуйтесь, я не злобный думмер-антихалфер.
А как раз на то похоже...
Мне кажется, что единственный здесь, кому ничего доказать нельзя - это ты. Я еще раз повторяю: Я НЕ ФАНАТ ХЛ2! Я даже особо не горю желанием ее защищать! Ты из поста в пост повторяешь буквально одно и то же, не пытаясь никак аргументировать. Может быть, конечно, мы, простые смертные, и недостойны обЬяснений от высшего существа, но практически все твои аргументы выглядят как "это мое мнение, и чего еще было ждать от этой дерьмовой игры".
Принцип действия гравигана, комбайнских пулемётов и т.д. вообще загадка...
А в Doom'е: принцип действия телепорта, откуда телепортируются монстры, почему скелет с ракетницей сам при своем выстреле не рассыпается по косточкам, как из женщины сделать Потерянную Душу (ведь не вирус, и не магия ) - также страшная тайна.
Разница в реализации.
КАКАЯ, простите? Сюжет частично схож, графика в обоих случаях хорошая, обе игры тоже, простите, шутеры, даже концепция, в общем, похожа - КАКАЯ тут разница в реализации? Что-то сам увидел, что никто не замечал?
В Халве2 всё выглядит наигранно.
Это, опять же, просто мнение, и оно, конечно, свободно и независимо. Но почему же тогда "Дум3 - качественный шутер", а не такая же "киношная аркада"? Опять же, двойная политика.
Это событие(напрыгивание хэдкраба на голову) - случайность, а не выбор игрока
Так можно их не атаковать, а стоять и ждать, пока напрыгнет.
Ну в общем, прощайте...
До свидания, в общем... Может, увидимся еще когда-нибудь... Спор бесплоден, когда стороны не могут понять друг друга.



multivak 09-05-2005 18:09:

прекратите уже смешивать doom и doom 3. очень похоже на канал и канализацию.



Обычный штурмовик 10-05-2005 08:17:

Fr0st Ph0en!x
А как раз на то похоже...
Мало ли, что тебе кажется. Просто я выбираю то, что считаю однозначно лучшим.

Мне кажется, что единственный здесь, кому ничего доказать нельзя - это ты.
А что мне нужно доказывать? Если игра не понравилась - заставить понравится не получится. А недостатки Дума3 я итак знаю и не отрецаю их...

Я еще раз повторяю: Я НЕ ФАНАТ ХЛ2! Я даже особо не горю желанием ее защищать!
А я не фанат ДУМА3 и особо не стремлюсь обсирать ХЛ2!

Ты из поста в пост повторяешь буквально одно и то же, не пытаясь никак аргументировать.
Да вы собственно тоже. Только и слышно: "ХЛ2 супер игра! У неё лучший сюжет! Лучшая графика! Аркадный геймплэй вообще скорее достоинство! А те кому она не понравилась, либо зажрались и у них вкус слишком изысканный, либо шутеры не любят в принципе, либо Моськи - разработчики других игр!"
Мне это, честно, уже надоело.

Может быть, конечно, мы, простые смертные, и недостойны обЬяснений от высшего существа
Я ещё в самом начале беседы сказал: засуньте тупые подколы куда подальше...

но практически все твои аргументы выглядят как "это мое мнение, и чего еще было ждать от этой дерьмовой игры".
А все ваши выглядят как: "твоё мнение ничто, звать тебя никак и вообще, в шутерах ты ничего не понимаешь!" . И что из этого?
Я же говорю, что взял эту игру не с целью разочарования, а чтобы поиграть в хороший шутер(как о ней говорили), но разочаровался.

А в Doom'е: принцип действия телепорта, откуда телепортируются монстры,
Гы... Дык ведь удёный ещё в самом начале игры говорит нам: "У вас просто не хватит знаний чтобы понять всё это!". Телепорт типа слишком сложно устроен. Да и пользуются им не так халатно как в ХЛ...

почему скелет с ракетницей сам при своем выстреле не рассыпается по косточкам
Ну во первых, плоть у него есть, только прозрачная. Во вторых, если кто не знает, отдача у гранатомётов минимальная. Об этом даже говорится в описании ракетной установки в самой игре.

как из женщины сделать Потерянную Душу (ведь не вирус, и не магия )
Это которые головы летающие? Помойму именно магия. Там ведь демонические силы во всём этом участвуют. А посредством добавления механики дьявол просто усиливает своих монстров(как например приделываются задние ноги у "собачки"(он же "Пинки", он же "розовый демон")). Ничто ведь не мешает магическим силам использовать механику. И демоны - нежить и механика - не живая

КАКАЯ, простите?
Большая!

Сюжет частично схож
В Думе он подробнее и интереснее рассказан.
Реально сюжет Халве2 того же уровня, что и сюжеты других шутеров, авторы которых серьезно относились к этому вопросу. Налицо немало фишек, находимых только при пристальном изучении. Но и в Дум3 таких было множество. Чего стоит только ссылка на www.martianbuddy.com.

графика в обоих случаях хорошая
Гхм... Ну допустим.

обе игры тоже, простите, шутеры, даже концепция, в общем, похожа - КАКАЯ тут разница в реализации?
Глупый вопрос. Ну вот например возьмём "Абрамс" и Т-80. Обе машины - танки, похожая концепция, похожая компоновка - КАКАЯ тут разница в реализации?!?
Кстати о том, что обе игры шутеры... Этот аргумент вообще супер. Ок. Давай я буду сравнивать Дум3 и Халву2 скажем с НЕ шутером "В тылу врага". Уж там то я смогу подробно обьяснить разницу в реализации . Там ведь тоже можно почти как в шутере управлять каждым бойцом по отдельности ...

Что-то сам увидел, что никто не замечал?
Всё пытаетесь тупо подколоть меня? Ох...
Так вот, не я первый это заметил. В приведённой выше статье: http://doom3.ru/stat.php?id=82 тоже проводится подобное сравнение. Пара цитат:
Про ХЛ2: Увы, игра, при разработке которой мнение маркетологов превалировало над мнением дизайнеров. Отсюда основной недостаток – стремление во что бы ни стало понравиться всем, подчас приводившее к попыткам совместить несовместимое.
Про Дум: Первое, что поражает, но что не сразу формулируешь - это отсутствие показушности в графическом дизайне.
Одним словом, графический дизайн стал взрослым. А конкуренты все еще ходят в сад в коротких штанишках.


Это, опять же, просто мнение, и оно, конечно, свободно и независимо.
Вот именно. Просто мнение. У меня небыло цели кого-то переубеждать. Но на меня накинулись: "Чего это тебя игра не впечатлила!? Она ж вся такая качественная и крутая! Ты наверное в шутеры переиграл слишком! Нука быстро впечатляйся, или разжёвывай нам что именно тебя не впечатлило! Как только немного разжуёшь, мы обзавём это просто придирками, а тебя самого некомпетентным в оценке игр!"
Ну в общем, см. мой первый пост в этой теме...

О придирках: Дум например, сильно ругают за то что фонарик низя использовать одновременно с оружием. Хотя, эта мелочь совершенно не мешает(на оружие переключается моментально). Темболие отсутствие этой возможности логично: скотча или изоленты(примотать фанарик) у главгероя небыло + фонарик один а оружия много и менять его приходится часто(к каждому прикрепить не успеешь). Темболие, большая часть оружия требует второй руки для поддержки(второй рукой фонарик уже не подержишь).
Вот это и есть придирки и они легко развеиваются.

Но почему же тогда "Дум3 - качественный шутер", а не такая же "киношная аркада"? Опять же, двойная политика.
А вот нет. Не двойная политика, а трезвое сравнение.
В Думе3 геймплей тупой, но шутерский и затягивающий. В ХЛ2 - аркадный и скучный.

Так можно их не атаковать, а стоять и ждать, пока напрыгнет.
Я, кстати, тоже об этом подумал. Но всёже, останутся остатки разума или не останутся - слишком расплывчатая вероятность. Темболие, хэдкрабы бывают разные(простые, быстрые, или ядовитые). Для каждого делать модель поведения главгероя? И кстати, хэдкрабы любят спрыгивать с повреждённых "носителей"... В общем муть. А за комбайнов можно было бы устраивать скажем продвижение по службе(от "мента" до "штурмовика"), управление навороченной техникой(про это я кажется уже говорил) и т.д. В общем веселее было бы...

Спор бесплоден, когда стороны не могут понять друг друга.
Согласен.
Кстати, собственно к чему был этот спор?(вспоминаю момент, что я пришёл сюда только высказать мнение)
Идея: Может быть станем мододелами и создадим типа "реалистик мод" к ХЛ2(включая возможность перейти на сторону комбайнов"? А? У меня был опыт работы в модостроении(был кодером+дизайнером)...

До свидания, в общем... Может, увидимся еще когда-нибудь...
Досведания.



Lookeron 11-05-2005 14:11:

Обычный штурмовик
Для вас, если человек - простой геймер, то он не имеет права говорить плохо об этой СУПЕР_МЕГА_ИГРЕ

Хотелось бы посмотреть на цитату, из которой это следует.

т.к. он, видите ли, не авторитет и в этом ничего не понимает.

Передергиваешь.

Если человек представитель игровой индустрии(тоесть он в этом понимает) и он говорит плохо об этой СУПЕР_МЕГА_ИГРЕ, то он просто самоутверждается методом Моськи...

А здесь ты вообще забыл, что именно и о чем я говорил. Или с самого начала что-то себе придумал за меня.

Твои замечания по геймплею я обсуждаю вполне серьезно и ничего о твоей компетентности в этой области не говорю. А по качеству исполнения игры ты пока ничего содержательного кроме ругани в мой адрес так и не выдал. Замечания насчет компетентности очень легко и эффектно опровергаются содержательным ответом. А ругань вместо этого их только подтверждает.
Конечно, никто не может тебе запретить трепаться о том, в чем ты не понимаешь. Но тогда нечего обижаться, что к этому трепу и относятся соответственно.

Вы, некорректно ведя спор, пытаетесь отрезать возможность критики утверждая, что геймеры, мол, наелись тех игр, что были до (великой и ужастной)Халвы2 и теперь не в состоянии оценить всех прелестей этой игры. В чём некорректность? В том, что при появлении геймера, который подавляющее большинство современных шутеров не играл, вы начинаете втирать что это не его жанр и вообще, вкус слишком изысканный... Трындец...

Нет, кроме этих двух вариантов есть еще "моськи". Любители что-нибудь облаять всегда находятся. Они от этого себя чувствуют более крутыми. Кстати, у кого самоуважения побольше чем у моськи, обычно не возникает особых проблем и с уважением к чужому труду.

Конечно, хорошая игра может не нравиться и более сложным образом. Но когда я попытался найти другие варианты, то наткнулся только на переплетение все тех же. Допустим, например, что ты все-таки любитель шутеров. Но ты явно большой нелюбитель шутеров с более-менее заметным элементом аркады.

А то, что HL2 именно хорошая игра, для меня действительно уже состоявшийся факт. Во-первых, я достаточно доверяю своей объективности. Во-вторых, просто посмотри на верхнюю часть этой странички.
Может быть и есть группы людей, в которых по тем или иным причинам действительно значительная часть людей считает нужным ругать эту игру. Но она и не обязана нравиться абсолютно всем. Для того чтобы стало ясно, что вешь удалась, вполне достаточно, чтобы она нравилась достаточно большому количеству людей. В случае же HL2 это число очень большое.

Не улавливаю связи между аркадным геймплеем и атмосферой...

Для того чтобы почувствовать атмосферу игры, надо поддаться ей, согласиться поверить в реальность этого мира. У тебя же он вызывает полное отторжение из-за аркадных элементов.

Если тощий вертолёт начинает в три потока гадить бомбами размером с небольшую морскую мину, то это уже халтура. Если на минах есть лампочки(и дело происходит не в какихнибудь Звёздных Войнах) - это бред. И так далее... Условности должны быть логичными.

Халтура - это когда человек избрал легкий путь в ущерб качеству. Где это видно в случае с бомбами? По-твоему, разработчикам было бы очень сложно прицельно скинуть на тебя коврик 100х100м из бомбочек размером с лимонку с гораздо большей поражающей сопосбностью каждая? Ты бы даже и разглядеть не успел, от чего умер. Неужели непонятно, что бомбы сделаны большими и падают регулярно, а мины лежат на поверхности и снабжены индикаторами специально чтобы дать тебе шанс спастись от них? Нужели непонятно, что разработчики пошли на эту условность, чтобы придать игре больше динамизма и разнообразия, сознательно жертвуя слишком привередливыми игроками вроде тебя в пользу тех, для кого эти динамизм и разнообразие важнее?
Я, между прочим, тоже поклонник реализма. Я бы тоже предпочел, чтобы вертолета и мин лучше вообще не было, чем такие. Но я снисходителен. Поэтому не потерял для себя реальные достоинства этой игры в остальном. А - ты потерял. Да еще имеешь наглость злиться из-за этого.

Попса всегда популярна. Но это не отменяет её недостатков.

Ну да, ну да, 90% посетителей этой ветки - всеядные любители дешевой попсы, а ты у нас принадлежишь к элитарным 10%, единственным способным раскусить ее дешивизну.

Да, вот еще что забыл:
Беттатестеры решили бы что резать...

Дык все-таки, мы доверяем мнению бетатестеров и радуемся тому, что они навыбирали, или хаем их выбор из всех дырок? Ты уж определись.



Targon 11-05-2005 14:40:

Lookeron
Верно сказано!
Тоже насчет лампочек думал... просто гранату было бы не видно! Видать поэтому у комбайнов и подствольников нет, что спастись от такой гранатки невозможно!
Атмосфера ещё та, кстати! Весь прикол том, что ещё ни разу я не желал отпуск взять из-за игры. А когда начал проходить HF2, да втесал атмосферу. Ого-го? рука потянулась десять дней в счет отпуска писать! Хорошо Новый год был как раз... Часы били как раз, когда я по дороге ехал в Nova Prospekt
Кстати, прохожу уже не знаю какой раз, а так и не растерял чувства, что я Гордон Фримен и что моя цель... да не просто время провести за компом, а пожить_той_жизнью, которая свалилась на него! Кстати я проходил по разному её. И с максимальной зачисткой территории и в поисках тайников, не спеша и поигрывая гравипушкой, стараясь не тратить патроны там где это возможно. только единственное жаль, что нет возможности альтернативно расставить AI, чтобы снова почувствовать новизну... а то подходишь к дверям и знаешь, что там сидят два хедкраба. Плохо это! Хоть бы генератор какой сделали Чтобы генерировал случайно всё что надо!
А может я вконец опопсел?



multivak 11-05-2005 15:32:

в первой части не было лампочек на гранатах и никому это не мешало. и подствольники были у солдат и мы их здорово валили из бердана в упор.



Targon 11-05-2005 16:24:

Я почему-то всегда погибал с одной подствольной гранаты...
А в Халве только один раз! С перепугу, когда граната под ногами оказалась дверь перепутал, ломился в закрыту.



multivak 11-05-2005 18:54:

Targon
Я почему-то всегда погибал с одной подствольной гранаты...
и правильно. срелял бы первым и жив остался. а из бердана солдат в коридорах валить надо было - один выстрел из двух стволов в голову.
А в Халве только один раз!
на тяжелом уровне?
граната под ногами
а меня в аналогичной ситуации интелекты сзади приперли.



Lookeron 11-05-2005 21:01:

multivak
в первой части не было лампочек на гранатах и никому это не мешало. и подствольники были у солдат и мы их здорово валили из бердана в упор

Вообще-то многое изменилось по сравнению с первой частью. И толкучки такой среди своих не было, и такой плотности огня противника при сложности найти надежное укрытие не было, и возможностей для ошибок со своими гранатами было поменьше. По-моему, очевидно, что баланс игры подбирался не с потолка. Может где-то и можно было бы что-то сделать поточнее, но уверенно сказать, где и как именно, я бы затруднился...



multivak 11-05-2005 21:40:

Lookeron
Не с потолка. Ровно для среднего второкласника подбирался. Толкучки не было плотность была и сложность тоже была и возможность тоже была. А баланса во второй части халвы нет. Сложно сравнивать перестрелку с двумя страйдерами и ганшипом на развалинах со всей остальной игрой включая просто смешной (по сложности) финал.



Lookeron 12-05-2005 07:47:

multivak
Ровно для среднего второкласника подбирался

Положим, скорее для подростка, если обойтись без гипербол. Вполне разумный выбор аудитории.

А баланса во второй части халвы нет.

Ну-ну... Отсутствие баланса означает ускоренный выход на вырожденные стратегии. Я уже третий раз прохожу, а выигрыш от этого получаю только благодаря знанию, что будет дальше и что где лежит. Но - за счет тактики. Конкретные схватки так и остаются достаточно сложными, без гарантированного оптимального исхода.
А от первого прохода вообще незабываемые впечатления: впервые удавалось довольно большие куски проходить в постоянной борьбе за жизнь, но без смертей, на ходу находя не всегда тривиальные выходы из довольно сложных ситуаций.
Хотя может быть просто наконец понял, как на самом деле надо играть в шутеры.

Сложно сравнивать перестрелку с двумя страйдерами и ганшипом на развалинах со всей остальной игрой включая просто смешной (по сложности) финал

Да вообще-то почти везде где в тебя кидаются гранатами, их заметность бывает не лишней. Если конечно тебе интересно попытаться сохранить жизнь соратникам и для тебя имеет какую-то ценность проход хоть на мизерах, но без F6-F9.



multivak 12-05-2005 08:56:

Lookeron
А дум3 значица для ветеранов от 35 лет? все же очень юнных подростков они выбрали в качестве аудитории. и неплатежеспособных.



Lookeron 12-05-2005 12:42:

multivak, ну, во-первых, на этом уровне у них еще рановато ставить вопрос о платежеспособности, для них это чуть ли не мелочь на завтрак. А во-вторых, за счет подростков создатели HL2 всего лишь расширяют свою аудиторию. Лично мне там, как можно заметить, тоже довольно интересно.
Дум3 тоже любому подростку по зубам, но потому, что противники там неорганизованны, тупы и появляются в основном по-очереди. В остальном он в самом деле пожалуй рассчитан на более зрелую аудиторию: не даром так отстает в рейтингах.
В достаточно наверное реалистичном ФарКрае противников хватает и их взаимодействие прилично усложняет задачу игрока, но игра получилась уже гораздо более вдумчивой и тягомотной (на днях кстати с огромным удовольствием окучивал в ФарКрае одну-единственную систему обороны. Несколько часов угробил, попытки с седьмой справился. ).
Так что если хотим и разнообразия в боевых задачах, и динамики, то полуаркадные принципы, на которых построен баланс HL2, снова представляются вполне разумным выбором.



Romin 02-06-2005 21:34:

Прошел первый раз за 3 дня , потом с каждым из друзей (комп имею только я из них) , еще раза три.
Веселое было время , сидя на кресле и попивая пивко давать рекомендации по прохождению видя
как у человека все больше вытягивается шея и расширяются глаза . Вообще 2я халва (как где-то
читал , суперблокбастер где в главной роли ТЫ) превзошла ВСЕ мои ожидания по геймплэю и пофигу тупой AI , косяки мелкие (нет совершенства на ЗЕМЛЕ) , этот AI DISABLED .....
Главное то , что игра заставила МЕНЯ провести у КОМПА многие , многие ЧАСЫ .
VALVE FOREVER спасибо парни (отдельное спасибо за КОНТРУ)

PS. Проголосавал за ШЕДЕВР , прошу учесть такой-же отзыв еще 3-х человек



Обычный штурмовик 03-06-2005 20:34:

Lookeron
Заглянул сюда случайно. Хм. Я кажется уже говорил, что с вами больше не разговариваю. Так зачем вы мне ответили? Всёравно я это читать не буду...



Lookeron 04-06-2005 13:33:

Обычный штурмовик, "разговаривать не разговариваю, но последнее слово за собой оставлю"? Я отвечал не столько тебе, сколько подобным тебе. И не столько для тебя, сколько для тех, кто интересуется вопросом. На то и форум. А лично тебе я бы написал приватом. Но как раз лично ты со своим "читать не буду" мне вообще-то нафиг не нужен.



Обычный штурмовик 04-06-2005 16:52:

Lookeron
Но как раз лично ты со своим "читать не буду" мне вообще-то нафиг не нужен.
Мне на это плевать...



Lookeron 06-06-2005 08:04:

Обычный штурмовик
Мне на это плевать...

Как же мне теперь жить-то с этим?..



Обычный штурмовик 09-06-2005 03:50:

А просто промолчать мы не умеем-с? Да?



fuller 09-06-2005 21:39:

В игру играть непросто неинтересно а очень неинтересно...скукотища.Дум конечно еще хуже но ФарКрай рулез.



Lookeron 10-06-2005 15:26:

Обычный штурмовик
А просто промолчать мы не умеем-с? Да?

А что, надо было?

fuller
В игру играть непросто неинтересно а очень неинтересно...скукотища

Ну tastes differ, на всех не угодишь. А далеко прошел? На каком уровне играл?

Дум конечно еще хуже но ФарКрай рулез

Дум3 однообразнее, но хуже - явно не во всем. ФарКрай конечно рулез, но после каждой четверти есть смысл на что-нибудь прерваться, чтобы не наскучило - например, HL2 разок пробежать. Все эти три игры сделаны как минимум весьма добротно. Каждую из них имеет смысл посмотреть, у каждой есть свои весьма серьезные достоинства, которых нет у других. И мне жаль тех, кому удается не заметить эти достоинства или найти иной способ избежать удовольствия от них.



Fr0st Ph0en!x 11-06-2005 22:34:

Обычный штурмовик
Ладно, прекращаю спор. Так и будем сейчас, что ли: "Хорошая игра!" "Нет, плохая!" "Нет, хорошая!"
Я же говорил, что здесь бесполезно спорить. Ты, по-моему, даже не понял, что я НЕ ФАНАТ ХЛ2, и что я вообще равнодушен к шутерам. Конечно, играю, когда выходит что-нибудь новое и всеми рекомендуемое, прохожу один раз и забиваю. Так вот: Я НЕ ФАНАТ ХЛ2!!!
Твои сравнения с Doom'ом 3 легко могут быть обращены против твоих же аргументов. Я об этом также уже говорил, но ты не желаешь просто прочитать мои посты (заметь, не согласиться, а просто нормально прочитать). Я просто хочу объяснить свою точку зрения, а вовсе не убедить тебя в непогрешимости этого, как ты выражаешься, "Мега-Шедевра". Так нет же, ты упорно говоришь, что я фанат, и все здесь фанаты, и за своим фанатством мы ничего не видим. А я просто пытаюсь понять, чем же лучше Doom 3.
Каюсь, не играл в FarCry, поэтому сравнить не могу.



Обычный штурмовик 13-06-2005 19:24:

Lookeron
А что, надо было?



-((DeLamak))- 15-06-2005 04:30:

Версия о том, что величество ХЛ2 незыблемо - факт. Это говорю я. Да.

З.Ы.



Magnum 15-06-2005 11:18:

-((DeLamak))-
Опять ТЫ ЗДЕСЬ!!!!!!!!! Со своим неавторитетным мнением.
Lookeron
Ещё один фанат МЕГАИГРЫ доморощенной.
Х2 делали 5 лет, а впечатление будто за год склепали.



Lookeron 21-06-2005 01:08:

Ну вот, наконец пришел Magnum и все расставил по своим местам. Теперь будем знать, что о ком и о чем следует думать.



Скаардж 07-11-2005 04:44:

Неоднозначная игра. ХЛ2 - это отлично, бесспорно замечательная, в неё хочеться играть ещё и ещё! Но ведь согласитесь, ничего нового (кроме, конечно, офигенных технологий) в жанр игра ниче не принесла. Теже стрельбы, те же катания на машинах... Как сказал Станиславский, "Не верю!".



VLADOSS 26-03-2006 12:09:

Безусловно ЛУЧШАЯ ИГРА НА ПЛАНЕТЕ!!! Однозначный ХИТ!!!
__________________
Half Life 2 - forever!!!



EvilAvatar 01-04-2006 22:07:

OldSchool forever


Текущее время: 11:13

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.