Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Fallout CLUB (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=33)
-- Bethesda Softworks to Develop and Publish Fallout 3 (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=62631)



Destruct 13-07-2004 01:37:

Bethesda Softworks to Develop and Publish Fallout 3

http://www.bethsoft.com/news/pressrelease_071004.htm
Bethesda Softworks to Develop and Publish Fallout 3

July 12, 2004 (Rockville, MD) -- Bethesda Softworks® announced today that it will develop and publish Fallout 3 -- a sequel to the highly popular Fallout role-playing game franchise. Bethesda licensed the rights to the Fallout franchise from Interplay Entertainment Corp. (OTC Bulletin Board: IPLY) in a deal that awards Bethesda exclusive worldwide rights to the Fallout franchise on the PC, home consoles, handhelds, and other media, with the option to develop and publish additional sequels.

“We’re extremely excited about this opportunity and what it means both for Bethesda and for Fallout fans around the world,” said Vlatko Andonov, president of Bethesda Softworks. “Fallout is one the great RPG franchises. Millions of Fallout games have been sold worldwide, and fans have been eagerly awaiting the release of a Fallout 3 title. Bethesda’s proven expertise in this genre, building on our experience and the tremendous success we have enjoyed with our cutting-edge Elder Scrolls® series, will enable us to create the next chapter of Fallout that is worthy of the franchise.”

Originally released in 1997, Fallout places a player in the role of a Vault-dweller, who ventures from his secluded, underground survival Vault into a post-apocalyptic world of mutants, radiation, gangs and violence. The game has been widely hailed as one of the outstanding role-playing games and video games of all time with its unique gameplay, style, and setting.

Commenting on this development, Interplay Chairman and Chief Executive Officer Herve Caen said, “This is a good agreement for both companies and for gamers. Although several parties had a high level of interest in licensing Fallout, we are most impressed by Bethesda’s execution of role-playing titles. Bethesda is an ideal steward of the Fallout franchise.”

Fallout 3 will be developed by Bethesda along with the next chapter of The Elder Scrolls, both under the direction of Todd Howard, executive producer of The Elder Scrolls. The Elder Scrolls III: Morrowind® won every national and international award of note in 2002, including Game of the Year and RPG of the Year, and is one of the best-selling games ever released on Xbox.

“We are overjoyed,” said Howard. “Fallout is one of my favorite games, and we plan to develop a visually stunning and original game for Fallout 3 with all the hallmarks of a great RPG: player choice, engaging story, and non-linearity.”

Future announcements about the release of Fallout 3 will be made as work on the title progresses.

Ну что сказать, после Морров у Беседы видимо скопилось оччень много деньжат, вариант в принципе не худший куда права могли б попасть, вполне так приличный(будем надеятся)... Хотя если они опять задумают пупердолгострой как с Морром было, то увидем мы его годику так к 2010-му



WiCKed 13-07-2004 03:11:

Очень даже не хуйдший, морровинд, по своей нелинейности и размером игрового мира был в чём-то схож с фоллом, так что я думаю они не обложаются, делая почти тоже самое только в пост апокалиптическом сеттинге
Только вот одно но - сколько нам придётся ещё ждать...



VorteX DrAgON 13-07-2004 04:42:

Лишь бы Баггерфол второй не получился, хотя и в него оченно интересно было играть



Destruct 13-07-2004 07:03:

Вот собственно заявление Interplay, какие конкретно права перешли к Bethesda и чем это грозит:
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/s...02208692&EDATE=
IRVINE, Calif., July 12 /PRNewswire-FirstCall/ -- Interplay Entertainment
Corp. (OTC Bulletin Board: IPLY) today reported it has entered into a
licensing agreement that will allow Bethesda Softworks to develop and publish
Fallout 3, a sequel to the highly popular Fallout role-playing game franchise.
The deal awards Bethesda exclusive worldwide rights to publish the title for
PC, console, and handhelds with the rights to develop and publish future
sequels. Interplay retains all online gaming rights for the Fallout
franchise, as well as ownership of the Fallout intellectual property. The
company announced last month its intent to enter into Massively Multiplayer
Online Gaming with titles including Fallout.
Commenting on the announcement, Interplay Chairman and Chief Executive
Officer Herve Caen said, "This is a good agreement for both companies and for
gamers. Although we had a high level of interest in licensing Fallout among
several parties, we are most impressed by Bethesda's execution of role-playing
titles. Bethesda is an ideal steward of the Fallout franchise."
"We're extremely excited about this opportunity and what it means both for
Bethesda and for Fallout fans around the world," said Vlatko Andonov,
president of Bethesda Softworks. "Fallout is one of the great RPG franchises.
Millions of Fallout games have been sold worldwide, and fans have been eagerly
awaiting the release of a Fallout 3 title.
Bethesda Softworks, one of the premier creators of entertainment software,
has been producing quality games since it was founded in 1986. As part of the
ZeniMax Media Inc. family, Bethesda has won every major national and
international software award for its sports, action, and role-playing games.
Interplay Entertainment Corp. is a leading developer, publisher and
distributor of interactive entertainment software for both core gamers and the
mass market. Interplay currently balances its development efforts by
publishing for personal computers as well as current and next generation video
game consoles. Interplay releases products through Interplay, Black Isle
Studios and its distribution partners.

Права продали почти до нитки явно. Потуги на тему Фоллаут-мморпг звучат смешно - всем изместно, что сейчас рынок там переживает жуткое перенасыщение в этой области - позакрывали за последние несколько месяцев кучу оччень перспективных проектов, вроде Warhammer Online, Ultima X и прочая, если так посчитать за последние полгода думаю с десяток закрытых серьезных проэктов а то и больше - запросто найдется... Везде причина закрытия - бесперспективность на данный момент из-за перенасыщения рынка... Так спрашивается ж, куда ж вы лезете... + Отдали права как на девелопмент, так и на издание Фолла - может издание и не потянули б сейчас сами, но с другой стороны понятно, что лишились оччень перспективного права...

Первое mini-faq с того-же Homelanfed:
http://www.homelanfed.com/index.php?id=24639
HomeLAN - How much input will Interplay have in the development of Fallout 3? Can they say "yes" or "no" to things like game design, story, etc?

Pete Hines - We have complete creative control over the development of the game.

HomeLAN - Will any team members from the previous Fallout games be involved in Fallout 3?

Pete Hines - Too early to talk about stuff like that.

HomeLAN - Ok. Final question..has development of Fallout 3 actually begun and can you give us any idea of a release date?

Pete Hines - I'll take the last one first. WAY too early to talk release dates. Yeah, we've started pre-production on Fallout 3 development.

Вполне вероятно, что Interplay никак не будет влиять на разработку, также вполне вероятно, что из бывшего Black Isle не будет никого или очень мало разработчиков - к этому времени все уволенные вероятно поразбежались, ранее особо больших перемещений Black Isle > Betesda заметно небыло, на сегодняшний момент естественно выкупать целенаправленно этих людей из других компаний нелогично и врядли кто-то станет, и Bethesdoвцы вполне уверены в своих силах вроде...

Собственно все это уже вызвало опасения у консервативных фанатов, ратующих в духе "что ж они сделают -де, сделают все по своему, перспективу от первого лица, обморровиндяд и обприставочнят". Посему уже успели создать собиралку голосов за консервативный подход к разработе на известной собиралке голосов petitiononline:
http://www.petitiononline.com/qd4dl358/petition.html
To: Bethesda
We, the real Fallout fans, would like Bethesda to make Fallout 3 properly, i.e keep the key elements such as:
-isometric view
-Turnbased combat
-the S.P.E.C.I.A.L system
and NOT make Fallout 3 into an FPS released on consoles.
Sincerely,

The Undersigned



С другой стороны помним, что созданное там же аналогичное голосование при закрытии BIS закончилось в лучших традициях "петишн, не петишн, все равно получишь ..."
Выглядело к тому же оно весьма жалко, собирая ну оччень низкие количества голосов как для такого проэкта...

На gamespy почитать о афере можно тут:
http://pc.gamespy.com/pc/fallout-3/529744p1.html
Первое mini-faq, аналогичное во многом homelanовскому, правда некоторые из вопросов в нем наверное какраз и вызвали опасения консервативных фанатов:
http://pc.gamespy.com/pc/fallout-3/529744p2.html

А самое вкусное на мой взгял на данный момент faq на igne(вызвавшее видимо какраз наибольшие опасения, там вопросы о планах на консоли, предположения что может речь идет и о следующем поколении консолей(нескоооро увидим - точно) и прочее) на десерт:
http://pc.ign.com/articles/529/529773p1.html

В-общем вот пищи для пережевывания пока хватит



VorteX DrAgON 13-07-2004 07:24:

ИМХО такие вещи как turn-based <-> realtime и isometric view <-> first person view должны быть опциональны. Таким образом если кто-то захочет по старинке играть, он выберет [turn-based - isometric view]. Если кто-то захочет вид от первого лица, то выберет [realtime - first person view]. Я бы оба варианта попробовал, мне и тот и тот импонирует. А вот такие гибриды как [turn-based - first person view] (я вообще не могу себе такое представить ) и [realtime - isometric view] почти что нежизнеспособны. Но все это возможно только в том случае, если движок игры будет трехмерным.



Firefly 13-07-2004 08:49:

морровинд, по своей нелинейности и размером игрового мира был в чём-то схож с фоллом

Размерчиком, пожалуй, на порядок побольше будет. Я в Морр года полтора играл, с перерывами, конечно, но всё-таки. Если в ФЗ можно будет столько же времени играться, и редактор к нему будет, то флаг, как говориться, им в руки.



Mx 13-07-2004 10:28:

Вот вам первая новость по-русски:

Bethesda Softworks собирается разработать и выпустить Fallout 3

12 Июля, 2004 (Rockville, MD) -- Сегодня Bethesda Softworks анонсировала планы о разработке и выпуске Fallout 3 - сиквела к популярнейшей серии RPG - Fallout. Bethesda выкупила права к серии Fallout у Interplay в сделке, которая включает эксклюзивные мировые права на всю серию Fallout на PC, приставках, наладонниках, и других устройствах, с разрешением создания и выпуска дополнительных сиквелов.

"Мы очень рады такой возможности и значению этого события для Bethesda и для фэнов Fallout'а во всём мире," сказал Vlatko Andonov, президент Bethesda Softworks. "Fallout это одна из лучших RPG серий. Миллионы копий игры были проданы во всём мире, и фанаты неотступно ожидают релиза Fallout 3. Провереная работа Bethesda в данном жанре, согласно с нашим опытом и великолепным успехом, принесённым нашей умопомрачительной серией Elders Scrolls, позволит нам создать достойное продолжение серии Fallout." (Нет, это не нормально - писать предложениями такой конструкции (прим. пер.))

Первоначально изданный в 1997г, Fallout позволяет игроку побыть в роли жителя убежища, который должен покинуть своё подземное место выживания, и выйти в пост-ядерный мир мутантов, радиации, преступности и насилия. Игра всегда была широко известна как одна из выдающихся ролевых игр и видео игр всех времён, с её уникальной играбельностью, стилем, и атмосферой.

Комментируя о проведённой сделке, президент Interplay Herve Caen сказал, "Это соглашение на руку как компаниям, так и геймерам. Не смотря на то, что несколько групп разработчиков проявили высокий интерес в покупке прав на Fallout, мы были больше всего приятно поражены работой Bethesda над ролевыми проектами. Bethesda это идеальный продолжитель серии Fallout."

Fallout 3 будет разрабатываться компанией Bethesda одновременно со следующей частью The Elder Scrolls, обе под управлением Тода Ховарда, исполнительного продюссера The Elder Scrolls. The Elder Scrolls III: Morrowind выиграл все национальные и интернациональные награды в 2002, включая Игра Года и РПГ Года, и является одной из самых продаваемых игр когда-либо выпущеных для XBox.

"Мы чрезмерно рады," сказал Howard. "Fallout это одна из моих любимых игр, и мы планируем создать потрясающую графикой и оригинальностью игру для имени Fallout 3, со всеми ингредиентами лучшей RPG: выбор игрока, развивающийся сюжет, и нелинейность."

Будущие сообщения о релизе Fallout 3 будут представлены по ходу работы над проектом.



Alexvn 13-07-2004 12:02:

Ну и отлично, хоть какая то определенность появилась.



AleXX 13-07-2004 12:35:

Круто имхо.



Killroy 13-07-2004 12:43:

Ну че, удачи Bethesda в разработке!Ждемс...



Lengra 13-07-2004 13:48:

Вот это новость! А то я уж совсем на Фол 3 рукой махнула.



A.D. 13-07-2004 15:44:

VorteX DrAgON А вот такие гибриды как [turn-based - first person view] (я вообще не могу себе такое представить ) Помнится в Incubation можно было включить вид от первого лица, и надо сказать смотрелось очень даже ничего, хотя пользы особой и не приносило.
Хотя очень хочется чтобы механика игры осталась прежней, чтобы не получилось как с UFO.



Never Lose Respect 13-07-2004 17:11:

Я лично смотрю на эту новость с оптимизмом . Bethesda фирма крупная , финансово обеспеченная , по Морровинду заметно , что в ролевых играх они понимают , есть система , отличный дизайн , приверженность к нелинейности и открытому миру , это также основа и Fallout . К тому же координатор проекта любит Fallout то есть по крайней мере не решится что то кардинально менять илди отменять в сути игры , ну типа исчезнут Убежища или сакраментальный синий костюмчик . Так же был обьявлено что игра будет выдержана в духе предыдущих двух частей .
А вообще я вот например считаю , что лучше бы не делали Новую 3 часть а выпустили римейк первого , как вот третий Дум . На новом движке , добавили бы локаций , квестов , сюжет тот же , все таки Та история была по настоящему необычна и тот мир захватывающ .А в новом будет уже по накатаной дорожке , утерян девайс , если не найти локальный копец обеспечен, в процессе поиска подружимся/ подеремся/ постреляем/ найдем артефакты, в итоге уже заранее все известно . Хотя все это не умаляет моего желания обязательно купить и много раз поиграть в новую игру.



Killroy 13-07-2004 17:48:

Очень интересно, Bethesda приобрела наработки (и будет ли их использовать) VanBuren'a у Interplay ? Или они начнут с нуля?



Never Lose Respect 13-07-2004 17:52:

Хотелось бы , что бы хотя бы движок свой использовали и Денвер тоже не надо Все должно в Калифорнии происходить



CliffRacer 13-07-2004 18:40:

Да, не зря говорится надежда умирает последней. И какое счастье, что это Бетесда, а не Микрософт.
Вот только на мой взгляд зря народ замутил эту петицию, получить Ф3 в виде Морроувинда, но на ролевой системе SPECIAL и традиционными БИСовскими диалогами было бы здорово (бродить по огромному постапокалиптическому миру с фантастически красивой 3д графикой как в Far Cry). Бои бы сделали как походовые, так и реальтаймовые (как в традиционной Action/RPG).
Хотя возможно просто стоит создать две новых игры, с ностальгической изометрией и популярном видом от первого-третьего лица.



Killroy 13-07-2004 20:02:

CliffRacer вид от первого/третьего лица в Фаллоуте НИКАК не уместен, ты чуешь разницу между луками и огнестрельным оружием? Как по твоему можно реализовать стрельбу из пушек учитывая НАВЫКИ стрельбы как в Фоле от первого лица с процентным попаданием? Примеров множество!Фаллоут - почти единственная RPG, избежавшая клонирования !Скрещивание Морровинда с Фаллоутом было бы нереальной тупостью.....а перемещение из города в город - часовая занудная беготня как в Морровинде?! Увольте, не надо нам такого уродливого гибрида!



CliffRacer 13-07-2004 21:18:

Killroy
По моему это можно реализовать внесением небольших изменений в интерфейс, что уже делается во многих играх, например World of Warcraft и частично NWN. Управление героем WS - вперед/назад, AD - поворот лево-право, QE - стрейф, зажатая правая кнопка мыши осмотр по сторонам. Мышь двигается по экрану свободно, при появлении NPC он выбирается мышью, а потом отдается команда диалога/выстрела/воровства и т.п. с % вероятностью успешного действия.
Ты в Морровинде бегал? А я летал на Силт-Страйдерах и плавал на кораблях. В Фаллауте можно реализовать передвижение между городами присоединением к каравану, а на поздней стадии игры на автомобиле, мотоцикле, грузовике прямо по пустоши как в фильме Mad Max. Или же можно сделать зоны, когда герой подходит к границе и появляется карта мира, на которой осуществляется быстрое пермещение.
А скрещивание Мора и Фола будет определенно, хотя бы потому, что делают игру те же люди, с тем же мировоззрением на ролевое игростроительство.



Destruct 13-07-2004 21:26:

Killroy - очень просто. В Deus Ex играл? От первого лица. Навыки очень влияют на шанс попасть. Кстате почитай интервью ignовское, насчет использования наработок Van Buren там вопрос был тоже, правда не ответили
Примесь от Морра будет в любом случае, судя по словам:
IGNPC: Can we expect something similar to the work done on Morrowind, in terms of that style of game experience?
Pete Hines: Again, it's early to say, but it wouldn't be a leap of faith to say that we plan to use technologies in development otherwise. You could make some fairly safe leaps of faith that it would be similar in style. We're not going to go away from what it is that we do best. We're not going to suddenly do a top-down isometric Baldur's Gate-style game, because that's not what we do well.

Vortex Dragon ну насчет нежизнеспособных сочетаний я б пока не говорил... Вон раньше тоже все считали, что пошаговых гонок не бывает Правда Bethesda - не Kd-lab...



Mx 13-07-2004 21:38:

Новость в общем радует. Советы с этого форума они точно принимать не будут (если конечно Alexы не поднапрягутся и не договорятся с разработчиками (hint hint) ). Интересно было бы узнать какие ещё компании были кандидатами на права?...

Вот что сказал Gavin Carter: "We're not making Morrowind with guns People who think we will never progress beyond Morrowind are going to be in for one hell of a wake-up call."
По-русски: "Мы не создаём морровинд с пистолетами. Люди, которые думают что мы никогда не продвинемся дальше чем Морровинд будут очень удивлены."



Mx 13-07-2004 21:49:

Очень мне нравится как работают админы на No Mutants Allowed. Правильный вопрос насчёт ESRB - этот рэйтинг очень многое решает... Я надеюсь увидеть там 'M'. Но то, что даже сотрудники компании ещё толком не просекли фишку - оставляет нам всем долгие годы ожиданий... В итоге которых Bethesda обанкротится и продаст права какой-нить EA.



funky-killer 14-07-2004 01:33:

спасибо за новость, не зря сегодня в инет зашёл/день прожил
искренне надеюсь на полноценный сиквел, а не ремейк, т.к. задолбался уже проходить фол по 20 раз (недавно опять начал - ждать то долго ещё )



Never Lose Respect 14-07-2004 11:52:

Todd Howard сказал что никаких наработок из Ван Бруена использоваться не будет , не важно на какой стади завершенности был проект , все начнут заново.



Killroy 14-07-2004 12:44:

Never Lose Respect ой ё ...а я-то надеялся, что продолжат, пришлись по душе скрины Ван Бурена...только бы не намудрили чего, да и ждать придется немало



Never Lose Respect 14-07-2004 12:50:

Killroy так они физически не могут использовать наработки ван бруена , хотя бы потому , что тот движок не предполагал вид от первого лица . Но может это не так страшно? Посмотрим на громадные круглые ворота с цифрой 13 вблизи , а еще было бы здорово чтобы они открывались в реальном времени



Never Lose Respect 14-07-2004 13:42:

Кстати , теперь будет два Fallout 3 , один который новый и один который сделали почти , и положили на полку , а ведь там проект почти окончен был.



Killroy 14-07-2004 16:37:

Never Lose Respect Кстати , теперь будет два Fallout 3 , один который новый и один который сделали почти , и положили на полку , а ведь там проект почти окончен был.
А вот это супер! Только когда-же планируется его докончить?(в смысле VanBuren )



Never Lose Respect 14-07-2004 16:58:

Так ван бурен по видимому никогда не будет ококнчен, то есть полность готовый движок , карты и тд положили на полку и все . Fallout 3 мы будем знать только таким каким его выпустит бетесда.



Raymond Saint 14-07-2004 19:14:

Если и были девелоперы, которые могли сделать из Фол 3 шедевром - то это они и есть, да, Фол будет возможно без той атмосферы или с другой атмосферой, но это будет ВЕЩЬ (Buy Now!)



Killroy 14-07-2004 19:23:

На AG почему-то уже написано, что наш "Фолловинд" запланирован на 2006г.



Killroy 14-07-2004 20:05:

Лучше 2-го фаллоута вряд ли когда-нибудь сделают...им главное не облажаться, если они планируют вид от первого лица(нафиг он вообще в фаллоуте).Это только повысит требования к игре(подумать только какими онu будут к 2006г+), и выйдет тормозящий фол(немыслимо) с шикарной графикой...фяя Лучше шикарное 3д с намеком на изометрию...в общем увидим что и как...быстрее бы первые скрины



Raymond Saint 14-07-2004 20:50:

Killroy
гы. вот тут (на камраде) есть форум про Xenus. вот нечто подобное и получим



Bender B. Rodriguez 14-07-2004 21:05:

А если бы Бетесда не перекупила бы тендер, он бы достался Тройка Геймс

Но вообще, конечно, Бетесда это еще очень даже неплохо, живут не первый день, проекты у них известные и в определенной мере удачные. Вот еслиб куда-нить на внутренние студии Электроник Артс или Майкрософт попало бы, тогда да, пиши пропало...

Опять же, если даже Ф3 будет "не правильный", но с такими же инструментами, как Морровинд был, его очень шустро исправят куда надо. Распрямят, хром соскоблят, искуственно состарят и вытолкнут в пустошь.



Killroy 14-07-2004 21:09:

Saint Trooper только что об этом и подумал
Насчет Xenus'a - не дай Бог!



Zental 15-07-2004 05:52:

Вот это не нада. Ксенус рулит! И сталкер рулит тоже!!!!



Raymond Saint 15-07-2004 09:07:

Zental


Bender B. Rodriguez
Думаю мы получим пустошь в натуральный размер, можно уже начинать мечтать, как это будет выглядеть...



Sheogorath 15-07-2004 11:07:

А если бы Бетесда не перекупила бы тендер, он бы достался Тройка Геймс
Упаси господи от такого...
Все, что делала Тройка напоминает ночной кошмар переигравшего настольщика...



Wiz 15-07-2004 11:26:

Камрады!
Хотим ли мы реалтаймовый Fallout III с видом от первого лица?
НЕТ!!!!
Предлагаю поддержать петицию

http://www.petitiononline.com/qd4dl358/petition.html

В ней говориться о необходимости сохранить изометрию, походовость и S.P.E.C.I.A.L .

Присоединяйтесь!



Killroy 15-07-2004 12:52:

Wiz Да плевали они на эту петицию...Они уже подбирают подходящие движки с возможностью 3Д и вида от первого лица , угадай
для чего? Получится Фолловинд...



Raymond Saint 15-07-2004 14:01:

Хм... я отношу себя к фанатам Ф1 и Ф2, и мне понравился ФТ, как любителю тактики, и я с удовольствием жду Ф3... я что, один такой?



Never Lose Respect 15-07-2004 14:56:

А меня нисколько не смущает ни 3D ни реал тайм . Наоборот моежт быть так интереснее будет , и ФТ также игра хорошая , могла бы быть шикарной , если бы ее доделали . А у Бетесды и денег и время предостаточно , никто их не гонит и не дергает , все таки разработчик / издатель , это на самом деле здорово . Мне будет вполне достаточно если сохранится дух Fallout , Убежища , силовая броня , мутанты , Пустошь . А походовость или изометрия это дело второе а то и третье . Я за 3 D хотя бы потому , что размеры игры и количество локаций увеличаатся во много раз , чем плохо?



Lengra 15-07-2004 15:53:

Народ, вы чего? Третий Фол 100% не будет похож на первый. Это минус. Но он выйдет, и мы в него погамимся! Это плюс! Чего гадать? Выйдет - обсудим, а то только настроение себе портите. Может будет настолько круто, что и вид от первого лица впечатления не испортит.



Killroy 15-07-2004 16:12:

Lengra Хмм...за счет первого лица сократят размеры мира и больше внимания уделят графике, оставив игровой процесс на второй план...
Че-то не верится что в ближайшие 5лет сделают Фол сохранив шарм прежних двух частей + супер графика, 3Д и тп... Хотя оставим рассуждения
до более-менее внятных новостей, а вообще, хочется верить в лучшее...Хотя почему бы и нет? Зачем зацикливаться на изометрии ? Почему бы не испробовать чего-нибудь нового, может созданный Bethesda'ой Фаллоут нового поколения придется по душе больше BlackIsle'вского?Все может быть...



Wiz 15-07-2004 17:16:

На вопрос журналиста:... it's an engine we've never seen from Bethesda before?
/ тот ли это движок, который Bethesda нам никогда не показывала?/
Бетездовский пиарщик ответил:
Pete Hines: Correct /Угу./
А какой движок счас у Bethesdы на подходе? Правильно, тот, который они планируют использовать в продолжении Elder Scrolls - TESIV, тот самый NetImmerse, слегка доработанный. Мы на его предка в Morrowind`е насмотрелись: однозначный реалтайм от первого лица.
Не годится он, IMHO, для Фоллаута 3.



Killroy 15-07-2004 18:09:

Wiz Если никогда не показывала - это не значит что он от TES4, может для этой цели у них новый, специально для Ф3? Че ты знаешь



Lengra 15-07-2004 19:06:

Killroy
Это по-любому лучше, чем полное отсутствие игры. Если бы Bethesda не купила права, игры бы воообще не было. А так... ну, Фолловинд, да... но ведь погружение в любимый мир, надеюсь, будет.
Глупо сейчас ругаться или сокрушаться.



Killroy 15-07-2004 19:46:

Lengra Да, ты права - Фолловинд лучше чем ничего...Зато, блин, ждать надо будет очень долго...да и почти готовый ВанБурен так и останется незаконченным Эхх,...быстрее бы первые скрины...



Alexvn 15-07-2004 21:05:

Камрады, два дня назад у вас не было вообще практически никаких шансов поиграть в новый фоллаут. Сегодня, два дня спустя, эти шансы весьма велики. А вы все равно - бубубу, бубубу... Научитесь радоваться тому, что вам предлагают, вместо того, чтобы сокрушаться по тому, что могло бы быть...



Mx 15-07-2004 23:51:

Alexvn
Да ладно, это ведь форум, место общения. Каждый окурок необходимо докурить, а тут целая обёртка от банки со сгущёнкой подвернулась, вот и жуём.



VorteX DrAgON 16-07-2004 04:34:

Mx


Alexvn



Raymond Saint 16-07-2004 04:39:

Lengra
Народ, вы чего? Третий Фол 100% не будет похож на первый. Это минус. Но он выйдет, и мы в него погамимся!
Кто бы его не выпустил, он бы уже никогда не был похож на тот-самый-первый.



Mx 16-07-2004 06:41:

Saint Trooper
Ну не скажи... Если бы мы его выпустили, то вполне.



Alexvn 16-07-2004 12:22:

Mx - да я не против общения, просто нельзя же видеть во всем только плохое А тут еще толком ничего и неизвестно, а уже стоны со всех сторон - это не так, то не сяк, все плохо и все пропало... Петицию вон уже какую то дурацкую придумали



Mx 16-07-2004 12:34:

Alexvn
Людям при таких новостях имеет тенденцию пессимизм бить в голову жёлтой струёй. Тем более, разговаривать в данном случае вообще не о чем. Просто хочется что-нибудь сказать этакое. А петиция - так это хоть какое-то самоутверждение о вкладе в процесс. Если бы ты решил сделать всё что в твоих силах чтобы объяснить разработчикам какой ты хочешь видеть игру, что бы ты сделал? Конечно петиция дурацкая, но как будто есть выбор. А сделать что-то хочется и прямо сейчас . Ничего, через несколько дней всё утихнет, и перейдёт в мирное, пассивное ожидание.



ZIoy 16-07-2004 12:43:

Mx



Alexvn 16-07-2004 13:00:

Mx
Если бы ты решил сделать всё что в твоих силах чтобы объяснить разработчикам какой ты хочешь видеть игру, что бы ты сделал? - я написал бы разработчикам внятное и вежливое письмо, серьезно Потому что так вероятность донести свою мысль до разработчиков, а то и получить ответ, куда выше, чем при помощи создания полуанонимных петиций с кучей негативных комментариев.



Thunder_king 16-07-2004 13:44:

УХХХ ЛАДНО БУДЕМ ЖДАТЬ ХОТЯБ С УЛЫБКОЙ НА ЛИЦЕ))) ТАК ЖДАЛИ УЖ НЕЗНАЙ СКОКА !!!! ЕЩЕ ПОДОЖДЁМ НЕ СЛОМАЕМСЯ))) СКОРЕЙ БЫ ТОКА!!!



Wiz 16-07-2004 15:15:

Alexvn
Одно письмо, даже самое внятное и вежливое, погоды на сделает. Тем более, что там будет то же самое, только многословно. А петиция упрощает ленивым фанатам способ выразить свои пожелания - всего-то один клик мышью. Если разработчик увидит, что таково мнение десятка тысяч фанатов, шансы, что он призадумается о том, важна ли походовость, возрастут. Ничего "дурацкого" в петиции нет.



Alexvn 16-07-2004 15:31:

Wiz
Ты не прав. Письмо сделает куда больше погоды, чем эта петиция.
Потому что письмо будет адресовано конкретному человеку, и подписано другим конкретным человеком. А петиция - это все равно что разгуливать с транспарантом под окнами разработчиков, столь же бесполезно и только всех раздражает.

Неужели ты думаешь, что разработчики не подозревают о том, как важна походовость для фанатов Фоллаута? Уверен, что они осведомлены об этом и без всяких петиций. Вот только помимо пожеланий фанатов есть и куда более важные факторы, влияющие на принятие решений - например, маркетинговые соображения, имеющиеся в наличии технические средства, и т.д., и т.п. (надеюсь, не надо расшифровывать каждый из подпунктов?). Сколько там этих фанатов? Петиции уже несколько дней, а подписалось всего 3 тысячи человек. Три тысячи из миллионов потенциальных покупателей. Капля в море. И на них ты предлагаешь ориентироваться разработчикам?

Посему петиция, еще раз повторюсь, дурацкая. Ибо а) суть требований известна разработчикам и без нее, и б) сама форма петиции в сочетании с общим тоном комментариев могут лишь негативно настроить разработчиков по отношению к подписавшим её.



Svartkladd 16-07-2004 19:19:

Wink

Да ладно, смысл так сокрушаться? Никогда не понимал ярых ожиданий сиквелов... Против многих я лично просто против (torment, например). Игры же становятся легендами после выхода... Вешать сиё звание зарание или даже надеятся на него - глупо... Просто ждём игру по той же ролевой системе и в том же постъядерном мире с вероятной гибридизацией из-за смены компании-разработчика... Морлаута, то бишь



Killroy 16-07-2004 19:51:

Svartkladd Фаллоут 2 так и останется лучшим, да, но зачем же противиться сиквелу, тем более одной из лучших RPG? В нее будут с удовольствием играть только потому что это Фаллоут, даже не обращая внимания на порядковый номер или возможные недостатки...Bethesda
понимает значимость момента , ответственность за третью часть, и я уверен - у них получится!



Raymond Saint 16-07-2004 20:22:

Вот Fallout Quest сохранил атмосферу... ИМХО



Mx 16-07-2004 20:59:

Alexvn
Я уверен что письма разработчикам уже писали. На No Mutants Allowed они не сидят сложа руки. А насчёт остального... В этой новости ещё не все буквы обсудили.



Alexvn 17-07-2004 00:09:

Mx - возможно, что и писали. Ты просто спросил, что бы сделал я - я ответил



Mx 17-07-2004 07:52:

Alexvn
Ты просто спросил, что бы сделал я - я ответил
Совершив при этом необычайно адекватный поступок, ничем не вызывающий негативных эмоций и оппозиции с моей стороны.



Alexvn 17-07-2004 17:04:

Mx - необычайно адекватный? Ты на что это намекаешь???



Mx 17-07-2004 20:35:

Alexvn
Это ты сказал. Я и не думал намекать. НеобычАЙный в моём понятии используется как усиливание значения слова (и ничего более).



Wiz 17-07-2004 23:58:

Alexvn

Ну ладно. Те, кто может написать разработчикам внятное и вежливое письмо, желательно, чтоб ещё и понятное (имеется ввиду знание языка), - пусть пишут. Флаг им в руки, я обеими руками "за".
А остальные пусть хотя бы нажмут кнопочку, ибо у многих (я дико извиняюсь) и с русским то ..эээ.. затруднения.

ЗЫ. Если б у меня под окном, к примеру, появилось ну хотя бы человек пятьсот с плакатами, призывающими меня, ну скажем - бросить курить, да я бы сутками у окна стоял, а может и бросил бы. Невзирая ни на какие маркетинговые соображения.
А ты говоришь 3 тысячи...



Killroy 18-07-2004 01:04:

Забейте на петиции и письма, они практически никакой роли не играют...Разработки будут идти по намеченному плану и любое даже самое горячее письмо фана, никакой погоды не сделает, так же, как и бесполезные петиции.



Mx 18-07-2004 08:29:

Killroy
Прошу заметить - чем горячее, тем хуже. Всего должно быть в меру. Большинство пользователей интернета этого не понимают... oh well. (Это относится к безсмысленому мату, к выпендриваниям, к свинству от чувства защиты и анонимности.) (Немного не в тему, но очень хотелось сказать. Тем более я слегка выпил )



Coldblooded 18-07-2004 10:26:

Killroy
Судя по всему никаких определенных, а тем более намаченных планов пока нет. Как раз на этом этапе и можно попробовать повлиять на разрабов ... хай пробуют, только чтобы хуже не сделали.



Killroy 18-07-2004 12:03:

Mx Почему не в тему, с таким "горячим" действительно не стоит лезть под руку разрабам, а то еще неправильно поймут...и мали ли что



funky-killer 18-07-2004 21:24:

Mx Тем более я слегка выпил
это бывает



Nasty Santa 20-07-2004 03:13:

Безеда ,я думаю , правильно сделала что не стала доделывать
ван бурен (тем более он уже двух летней давности , если я не ошибаюсь) . Ее амбиции просто не позволяют делать какую то там изометрию ("только не это" -, кричат фанаты) Но мое мнение таково что в трех мерном пространстве куда больше свободы(которой так кичатся фанаты), чем даже в трех мерной изометрии. Может даже вертолетом управлять можно будет ... например летишь покарте а тут группа супер мьютов
навстречу, ты только пулеметы навел а они тебя бах из рокетницы А еще в тес4 например можно будет иметь армию (как бы вар крафта не получилось с их любовью к простоте), я подозреваю что могут сделать так что чозен ван тоже будет иметь такую возможность (из братства стали например...тьфу тьфу тьфу)
__________________
Бред? Но ведь новый!



Killroy 20-07-2004 13:59:

Nasty Santa Да нахрен эти армии.Куда интереснее валить эти армии со своей командой друзей, а не бездушных наемников.Да и с видом от первого лица исчезнет та простота управления, и многое многое другое...



Alexvn 20-07-2004 14:01:

Killroy - куда исчезнет простота? У кого то были трудности с управлением в Deus Ex или System Shock?



Killroy 20-07-2004 14:07:

Alexvn не суди, к своему стыду я не играл ни в первый Deus Ex, ни в System Shock
Но интерфейс у фола очень простой и удобный, да и моровиндовском не заблудишься, но все-таки...



Mx 20-07-2004 17:53:

Обожаю когда люди говорят "Я конечно не прав, НО ВСЁ-ТАКИ" (и здесь точка).

Killroy



funky-killer 21-07-2004 00:32:

Alexvn
Да ну, в Deus Ex вообще всё просто до некуда . Для полноценного рпг такое не годится, а вот morrowind вполне пристойная трёхмерная рпг, конечно можно заблудиться в огромной карте , но трудностей с управлением не возникало. Да и вообще, что за "простота"? Играем в марио!



Kp0xa 21-07-2004 07:11:

Пусть тогда разработчики и выпускали бы Deus Ex 3 или System Shock 3.

Вижу что многим на этой ветке хотелось бы увидеть именно это в Фоллауте чем продолжение Фоллаут 1,2.

Взяв на себя ответственность выпускать продолжение ТАКОЙ игры разработчики автоматически получили кредит внимания (огромного внимания я бы даже сказал) всех фанатов, которые уже столько лет "сидят" на Фоллауте.
Поэтому я бы например все таки ожидал бы ответного внимания с их стороны к чаяньям и заветным желаниям тех людей ДЛЯ КОТОРЫХ они делают эту игру.

Поэтому мне категорически не нравятся высказывания типа: "Затнитесь и ждите пока не выйдет игра" или "Конечно понятно что нужно сделать, но будет все сделано исходя из маркетологических исследований"

Если так сильно коверкать Фоллаут то зачем было вообще спекулировать на названии? Сделали бы СВОЮ игру с лазерами и мутантами, только так как хочется ИМ.

******************
насчет того что я мрачно настроен. Как человек выросший на первой и второй части Fallout я привык к определенным вещам, которые связываю единнственно с этой игрой. Таким образом получая "продолжение" я ожидаю продолжения тех вещей к которым я привык. И, как мне кажется, я вполне имею право бояться того что ИГРУ, которую не испортила вторая часть а только сделала ее еще гениальнее, испортят какие то чужие дядьки, которые к тому же слушают не себя, не игроков а каких то маркетологов.
В связи с этим считаю что высказывать мрачные опасения можно и нужно, как и нужно делиться самой свежей информацией по готовящейся игре, потому что для этого люди и общаются собственно.

Все ж таки к лазерным лукам надо быть готовым заранее. :-}



Raymond Saint 21-07-2004 07:22:

Kp0xa
Если так сильно коверкать Фоллаут то зачем было вообще спекулировать на названии? Сделали бы СВОЮ игру с лазерами и мутантами, только так как хочется ИМ.
А они могли. И всё-таки решили сделать приятное фанатам Фолла, не находишь?
Поэтому "Заткнись и жди пока не выйдет игра"



VorteX DrAgON 21-07-2004 08:01:

Saint Trooper
Заткнись и жди пока не выйдет игра
ты эта...помягче что-ли будь

лазерный лук - скорее лук с лазерным прицелом



tarik 21-07-2004 11:59:

я ща заткнусь кому-то... на пару недель за хамство...



funky-killer 21-07-2004 15:00:

Это Saint Trooper цитировал разработчиков. По крайней мере так писал сам Kp0xa.



Nasty Santa 21-07-2004 20:05:

Killroy
Я имел ввиду не наемников или друзей а армии (человек по пятьдесят в роте)
Например есть у меня армия набранная в дене (одни наркоманы без вертолета)
а призедент поручил мне захватить сан франциско в результате все погибли под пулеметами ши или хобологистов)))и ведь смотреться такая идея в изометрии будет слабо
а в три де прямо на твоих глазах будет все происходить да еще по рации можно будет какие нибудь команды отдавать )))
но конечно это уже будет не тот фоллаут возможно даже что он будет интереснее и лучше старого((
Kp0xa
ты не прав сынок)) я думаю что уже можно найти метров пятьсот (может быть даже километр ) текста с переживаниями что безеда опошлит и извратит светлое и непорочное идейное содержание фаллаута)))



funky-killer 22-07-2004 12:16:

Nasty Santa а в три де прямо на твоих глазах будет все происходить да еще по рации можно будет какие нибудь команды отдавать
ага, это будет operation flashpoint



ZIoy 22-07-2004 22:49:

ага, это будет operation flashpoint а мне всегда казалось, что фол3 должен быть обязательно 3-д и с видом от первого лица



FraGGod 23-07-2004 02:52:

Да да, и называться это должно Fallout Enforcer



Raymond Saint 24-07-2004 12:01:

tarik
Я похож на хама?



Mx 25-07-2004 02:22:

Saint Trooper
В профиль немного. Хотя нос очень даже порядочный...



Qsen 25-07-2004 08:42:

Вместо того чтобы ругаться и спорить, давайте соберем здесь свои предложения по fallout 3 и систематизировав их отошлем в эту "Бесесду". На Фоллаут.ру опросные темы не очень приветствуются, но тем не менее начало там уже положено http://fallout.ru/fforum/index.php?showtopic=6001



Raymond Saint 25-07-2004 14:37:

Mx
В семилетний план поимки, хулюханов и бандитов,
я ведь тоже внёс свой очень скромный вклад.



patriot 26-07-2004 03:03:

Thumbs up

Не знаю как вам, но мне кажется не стоит бояться вида от первого лица. Получится примерно как в Xenus, но это врятли потому как было сказано что руководитель фанат фолла и он полюбому должен сохранить традицию! В итоге ме оба вида нравятся!



patriot 26-07-2004 04:09:

http://fallout.ru/fforum/index.php?showtopic=6001 тема закрыта Есть ещё предложения куда можно кинуть пожелания !?



funky-killer 26-07-2004 09:58:

patriot
Да эти пожелания разработчикам, как мёртвому припарки.



patriot 26-07-2004 23:28:

funky-killer и чтоже делать ответ один НИЧЕГО!
Может кто нить скажет точно на каком движке и какой вид морровиндовский или класический!



funky-killer 27-07-2004 04:15:

patriot
Даже Bethesda, толком ничего не решила и не сказала, а тебе уже всё скажи и покажи!



patriot 27-07-2004 22:38:

funky-killer всё она решила только несказала !
Интересно же



Suppafly 13-08-2004 09:08:

А чо, приколько - Фаллаут на движке наподобие Neverwinter Nights (с соотв. графикой)! Только если это будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Фаллаут. Лично мне трехмерность необходима только, чтобы камеру вращать можно было.



funky-killer 13-08-2004 11:19:

Suppafly
тогда движок F:Tactics куда больше подойдёт.



Killroy 14-08-2004 13:27:

Предположительная дата релиза по данным какого-то испанского игрового недосайта MeriStation - 10-го ноября 2005, как пишут на nma...видимо дата взята просто из }|{0пы...



SunTrooper IV :) 21-08-2004 02:39:

Ну наконец то я зашел думаю что это " глумление над трупом " или " пляски с бубном "
еще раз с пеной у рта буду орать что НИКАКОЙ 3D ДВИЖОК не способен передать ту атмосферу изометрического движка !!!

Верните Спрайты

Bethesda - на мыло пусть дальше на коленке стругает напильником Моррорвидны...



Twist-Dancer 21-08-2004 05:11:

Ну наконец то я зашел думаю что это " глумление над трупом " или " пляски с бубном "
еще раз с пеной у рта буду орать что НИКАКОЙ 3D ДВИЖОК не способен передать ту атмосферу изометрического движка !!!

Верните Спрайты


с пеной у рта - это очень правильный подход не могу не поспорить(хотя и не хочется), что 3Д движек не может передать атмосферу и тд...

спрайты это конечно красиво, но при этом порядком устарело. Современные 3д двиги помойму немногим хуже.
Опять таки АТМОСФЕРА - понятие растяжимое, кто-то до сих пор считает, что надо делать Фолл на двиге первого.

Bethesda - на мыло пусть дальше на коленке стругает напильником Моррорвидны...

Полностью согласен, хоть это звучит глупо, но я не думаю, что опыт работы над ФентезиРпгшками поможет им создать Фолл, скорее даже наоборот.

ОФФТОП >>> кста, недавно обсуждал с друзьми и пришел к выводу, что Фолл на 100% линейная РПГшка, его "нелинейность" всего лишь иллюзия <<<



Twist-Dancer 21-08-2004 05:30:

А вообще предлагаю забить на Фолл, все равно он мало кому понравиться, я уже вижу как все вначале обрадуются, что вышел третий, потом поиграют час, полезут на форум начнут обсирать его, потом смирятся и пройдут, а потом еще раз и так далее, но все будут точно знать, что он - ГОВНО.

Вспомните, что было после выхода Второго? а Тактикса? Правда есть люди которые не решились пройти Тактикс.



SunTrooper IV :) 21-08-2004 05:40:

Twist-Dancer кто-то до сих пор считает, что надо делать Фолл на двиге первого. а это я



Nasty Santa 21-08-2004 05:53:

SunTrooper IV
ага , кстати тактикс делали на доработанном двиге первого потем временам очень даже красиво получилось . особенномне нравилось как суер мьюты на куски разлетаются))
а когда выйдет фаллоут 3 мы все уже будем взрослыми дядьками и очень взрослыми дядьками (для тех кто уже



SunTrooper IV :) 21-08-2004 06:16:

Nasty Santa особенномне нравилось как суер мьюты на куски разлетаются)) А вот и позвольте не согласиться супер мунтанты в ФТ просто убожество !!!



Nasty Santa 21-08-2004 06:56:

SunTrooper IV
так вот мне и нравилось как разлетается это убожество на куски (да морды у них противные __бе)

будем надеяться что в 3-ем фолле будут придерживаться стереотипов первого и второго фолла а не тактикса (который сделан примитивно и по детски ... особенно роботы ..и этот красный и супер компьютер приводят в умиление- насколько мало фантазии у разработчиков



SunTrooper IV :) 21-08-2004 07:08:

Nasty Santa ну их и мутантами не назавешь...Амьериканцы обьевшиеся гамбургеров...


Ну во первых...думаю у Bethesda не хватит извилин на тот порой черный юмор который был в Фолле...а если и будет то опять же таки детский глупый избитый юмор



Mx 22-08-2004 22:55:

кто-то до сих пор считает, что надо делать Фолл на двиге первого



SunTrooper IV :) 23-08-2004 04:28:

Mx нужно провести голосование на эту тему...



Duke 28-08-2004 02:44:

Давайте делать ставки

Ставлю 10$, что на истинных фанатов F1&F2 этот F3 от Bethesda не произведёт должного впечатления!



Andrew Solo 28-08-2004 02:49:

Duke

Ставлю 10$, что на истинных фанатов F1&F2 этот F3 от Bethesda не произведёт должного впечатления!

да чего тут спорить - на должных фанатов F1&F2 любой F3 от кого угодно не произведёт должного впечатления



Duke 28-08-2004 02:56:

Andrew Solo, ты прав.. Вот если бы F1,1, F1,2, F1,3... или F2,1, F2,2, F2,3...



Mx 28-08-2004 05:36:

Duke
Ну.. За 10 баксов можно и впечатлиться...



SunTrooper IV :) 29-08-2004 17:56:

Duke Согласен



Пустынный Орёл 05-10-2004 03:00:

Я отношусь к категории тех фанатов,которые мечтают видеть новый Фол на старом,привычном глазу движке...да,пусть он старый,но ведь его можно и доделать! К мысли о том,что Фол будет от первого лица,я привык,и даже смирился с нею,но если Фол станет похожим на Морровинд,хотя-бы отдалённо,я думаю,что ему не будет места в той куче дисков валяющихся у меня на полке...



patriot 10-10-2004 22:19:

Да я был бы счастлив если бы ктонить принялся за создание фолла на старом движке. Настоящим фанатам не противен старый движок наоборот он более привычен глазу и передаёт атмосферу игры!
Но к сожалению никто за все эти годы так и не принялся за эту разработку, не считая только самих фанатов которые дали и делают моды для фолла.



olegus 11-10-2004 16:06:

Smile

Какие все консерваторы и фанаты фола... просто смешно. Настолько пустой разговор иде на самом деле - "я бы на старом движке играл, и вообще фол 3 говно..."
1) никто ЛИЧНО нам, фанам не будет делать то, что мы хотим (хотя я не хочу старый движок);
2) 3д это не плохо, если руки из правильного места растут у разрабов;
3) Bethesda это классный коллектив, которые многое могут, и я думаю справятся.



Mx 12-10-2004 05:28:

olegus
Оптимист засушеный. Грят всё плохо, значит всё плохо! Вообще, в чём фишка высказывания? Ты говоришь, что нам не нужно хотеть Fallout 3 на старом движке? Потому что мы всё равно будем хотеть его на старом движке, не смотря на насмешки. И смеяться над теми простыми смертными, которые не хотят его на старом движке. ООО!!! Давайте создадим клуб для людей хотящих фол на старом движке... Ну и заодно клуб людей нехотящих... Ну шоб войны клубов были.

PS. Знаю. Нонсенс. В этом и весь смысл. Я честно говоря не понял что ты пытаешься сказать...
PPS. 3Д = ПЛОХО.

деградируем



Svartkladd 16-10-2004 19:16:

3Д = ПЛОХО
Насчёт движка мне в принципе всё равно, но в 3д действительно не хотелось бы это видеть. Личное мнение.



skillz 18-10-2004 15:43:

А между тем, Troika делает новый fallout! Это совершенно отдельный проект от Bethesda и еще неизвестно кому достанутся права на имя Fallout3. Подробности в статье со скриншотом:

http://www.gamebanshee.com/intervie...rdboyarsky1.php



Killroy 18-10-2004 17:45:

skillz Права на Fallout3 (и 4, и 5...) уже у Bethesda, а Troika's PA RPG к третьему фолу никакого отношения не имеет...И это уже давно как не новость.



Mx 18-10-2004 23:24:

Такое приятное ощущение... Открыл CGW (Computer Gaming World) - известный журнал компьютерных игр в США, а там в списке игр, готовящихся к выпуску, сверкает Fallout 3! Так необычно... Ну и девелопер = bethesda конечно.



flinkren 19-10-2004 22:32:

Mx
Ну и что там на счет сроков релиза?
Зима, весна, лето, осень, 2005\06?



Mx 20-10-2004 04:07:

flinkren
TBA = to be announced = скоро будет известно



Honorabili 20-10-2004 22:45:

Эхх..(мечтательно)
вот пазвали бы они чувачков из бывшей black isle в качестве кансультантов...
а ваще главное чтоб остался дух ИГРЫ, а к 3д привыкнем,человек ваще ко многому привыкает...
Если ваще выйдет.
будим надеяца шо не поставят этот мерзкий возрастной рейтинг Т.



flinkren 22-10-2004 00:01:

Mx
Вот всегда они так - скоро будет, скоро будет, а мы сиди и думай - то ли завтра релиз , то ли через два года



Firefly 22-10-2004 12:07:

flinkren
То ли очередной облом



Raymond Saint 22-10-2004 19:02:

flinkren
Сoming Soon



Massaraksh 01-11-2004 23:20:

Мужики, ну о чем спорить. Игры то все равно нет, и когда будет и будет ли вообще - неизвестно. Многие уже щеки надували "щя мы вам Фол 3 сбацаем", а где он? То компанию разгонят, то права перекупят, то ещ какая неприятность случится. Напоминает анекдот про тещу ,которую на бисс три раза закапывали.

А даже если и сделают продолжение... Помните игру М.А.Х , мало кто знает что был еще и М.А.Х-2. А любят ее и того меньше людей. Хотя вроде не так уж и отличалась



patriot 19-12-2004 00:10:

Honorabili после покупки прав у них бабло кончилось наверное Тем более все разрабы из black isle разбежались в разные шараги.
Massaraksh товарищ всё не так уж плохо, выше голову Скоро чё нить должы выложить.



Dedushka 07-01-2005 00:24:

Эх... не стать Фолу3 таким же великим как 2, не сможет Bethesda повторить Black isle.
кстати разработчики из бывшей Black isle вовсе не разбежались, а вполне нормально работают под именем Obsidian enterteinment, там почти все люди что Фол делали, лично я больше в работах Obsidian заинтересован, чем в том что bethesda делает.



patriot 07-01-2005 01:24:

Dedushka дай ссылку на их проекты. Желательно ещё и на скрины.



Fey'lya 08-01-2005 00:40:

patriot
Обсидиан ваяет Котор2 и НвН2.
"What game projects are you working on?
Obsidian Entertainment has shipped Star Wars® Knights of the Old Republic® 2: The Sith Lords™ and is currently developing Neverwinter Nights™ 2."

ссылка



flinkren 17-01-2005 15:04:

>>>лично я больше в работах Obsidian заинтересован, чем в том что bethesda делает

>>>Обсидиан ваяет Котор2 и НвН2.

мда, на Bethesda все таки больше надежды



Shatoon 07-02-2005 07:41:

не знаю не знаю, я балдел от атмосферы terminator 2, future shock который. Весьма качественная игрушка для своего времени. Пост апокалипсис, если чо



VorteX DrAgON 09-02-2005 07:14:

Новость с CRPG . RU от 5 февраля

цитирую:

Fallout 3: SPECIAL будет сохранена
Новые подробности об игре

Duck and Cover опубликовал интервью с Тодом Ховардом, в котором нам наконец-то раскрыли еще немного информации о Fallout 3. Итоги:
- Действие игры будет происходить после Fallout 2

- Ролевой системой по-прежнему будет SPECIAL (Прим. автора - О доработках пока не сообщается)

- Решения о типе системы боя еще не принято, все будет определено по результатам тестирования

- Игровой мир будет строиться в традициях серии Fallout, то есть "активных" NPC будет не очень много, но проработаны они будет глубже, чем в серии The Elder Scrolls

- Игра по-прежнему находится в стадии preproduction и полноценные работы над ней начнутся лишь после выхода The Elder Scrolls IV: Oblivion



infern0z 13-02-2005 13:00:

VorteX DrAgON
Другими словами, они ещё даже не начинали.. ;-)



yODAN 09-03-2005 19:48:

http://www.travel.ag.ru/fallout/index.shtml
В то, что судьба Fallout 3 под угрозой, многие поверили ещё летом 2004 года, когда состоялось подписание соглашения о передаче лицензии Bethesd'е. Одним из многих аргументов оппозиционеров был тот факт, что кроссплатформенность погубит игру. Что ж, теперь есть причины опасаться этого:
В своём интервью порталу Warcry, сотрудник Bethesd'ы Эшли Чёнг (Ashley Cheung) обронил следующую фразу: Делая игру, мы в итоге переносим её на максимально возможное число платформ.
Вы всё ещё верите в успех Fallout 3? Тогда Bethesda идёт к вам…



sid brad 10-03-2005 14:49:

Уважаемый yODAN эта новость еще не очем не говорит, плоха или хороша игра нужно наконец дождаться выхода FALLOUT 3, и тогда раставить все точки над Ё!!!!!!!



SunTrooper IV :) 27-03-2005 11:59:

Фаллоут 3 от Бетшеды не смешите меня лучше сразу от Мелкософта



Raymond Saint 27-03-2005 18:04:

SunTrooper IV
Без разницы. Главное "Фоллаут - жиф!". Мелкософту респект за HALO



Chosen one 28-03-2005 21:36:

Вот еще здесь можете почитать =)
http://steelworld.rpgplanet.ru/article5524.html Очень сильно советую



SunTrooper IV :) 29-03-2005 05:19:

Saint Trooper Без разницы. Главное "Фоллаут - жиф!". такового жифого фаллоута нам не надо.
Мелкософту респект за HALO не надо про Хало



Firefly 29-03-2005 10:37:

Не знаю, как Хало, но вот Mechwarrior мелкомягкие сильно испоганили
Как показывает опыт, всё, к чему эта контора руки прикладывает, начинает попахивать очень нехорошо...



Alexvn 29-03-2005 12:19:

Скажите Майкрософту спасибо хотя бы за то, что вы вообще имеете возможность играть в такое количество компьютерных игр. Если бы не лучшая в мире пользовательская операционная система, выпущенная ими, и не единый набор интерфейсов DirectX, разработанный ими же, сидели бы вы сейчас и сосали лапу. Для примера можете посмотреть на Линукса - что, много игр достается его пользователям? Хотите так?



tipson 29-03-2005 12:32:

Alexvn с другой стороны, не было бы Майкрософта, место этой компании занимал бы кто-нибудь другой. Так что молодцы они лишь в том, что успели раньше остальных. И никак нельзя забывать, что эта компания помешана на зарабатывании денег, поэтому все выпускаемые продукты делаются с поправкой на лучшую продаваемость. То есть, если будет вариант сделать экономически выгодный продукт в ущерб каким-то другим его качествам, они несомненно его используют.



SunTrooper IV :) 29-03-2005 13:49:

Alexvn Скажите Майкрософту спасибо Cпасибо



Alexvn 29-03-2005 14:17:

tipson
не было бы Майкрософта, место этой компании занимал бы кто-нибудь другой - безусловно, но разве это умаляет их заслуги хоть каким либо образом? Разве из за этого их продукты становятся хуже? Не думаю.

Так что молодцы они лишь в том, что успели раньше остальных - ерунда Молодцы они в том, что успели лучше остальных. Ибо я что то не вижу этих отстающих остальных - семейству Windows 9х уже 10 лет, а конкурентов как не было, так и нет.

эта компания помешана на зарабатывании денег - тоже ерунда Любая коммерческая организация создается для зарабатывания денег, и глупо упрекать ее в этом

все выпускаемые продукты делаются с поправкой на лучшую продаваемость. То есть, если будет вариант сделать экономически выгодный продукт в ущерб каким-то другим его качествам, они несомненно его используют - в ущерб каким именно качествам, можешь привести пример? Ты, кстати, не думал о том, что продукт экономически выгоден и хорошо продается в том случае, когда его качества и функции - востребованы и удовлетворяют пожелания потенциальных покупателей?



Firefly 29-03-2005 14:50:

Избитая тема.
Мелкософт - это как презерватив: никому не нравится, но все пользуются



Alexvn 29-03-2005 16:30:

Firefly - почему никому, мне, например, продукция Майкрософт нравится, и весьма



sid brad 30-03-2005 09:12:

Избитая тема.
Мелкософт - это как презерватив: никому не нравится, но все пользуются

почему никому, мне, например, продукция Майкрософт нравится, и весьма
Мелкософт Мелкософт Мелкософт Мелкософт Мелкософт можно повторять до бесконочности лучше чем есть не станет, может стать только хуже.



Alexvn 30-03-2005 15:16:

sid brad - глупости. Чем тебе лично не нравится продукция Microsoft? Только не надо говорить - глюками и тормозами, потому что я в ответ на это посоветую тебе внимательно взглянуть на свои руки



tipson 30-03-2005 15:41:

Alexvn с тобой не поспоришь



Firefly 30-03-2005 20:10:

Специально для любителей "творчества" мелкомягких
Задача
Согласно закону Мура вычислительная мощность компьютеров удваивается каждые 18 месяцев. Каждая следующая версия продуктов корпорации Микрософт работает в полтора раза медленней предыдущей. С какой скоростью корпорация Микрософт должна выпускать новые версии, чтобы пользователи не заметили действия закона Мура?



Alexvn 30-03-2005 21:21:

Каждая следующая версия продуктов корпорации Микрософт работает в полтора раза медленней предыдущей - не говоря уже о том, что это утверждение не что иное, как преувеличение подобная тенденция свойственна всем без исключения разработчикам софта. Разве новые версии Линукса работают быстрее предыдущих? Нет. Разве новые версии Мак Ос работают быстрее предыдуших? Нет. Разве, хмм, что бы еще взять такого альтернативного, ну к примеру разве новые версии файрфокса или нетскейпа работают быстрее, чем тот же нетскейп пятилетней давности? Тоже нет. Ну так причем тут тогда Майкрософт?



Alexvn 30-03-2005 21:29:

И да, я не любитель творчества Майкрософта. Я любитель хороших, удобных и качественных программ. Не все продукты Майкрософта являются таковыми - так, например, в качестве того же броузера я предпочитаю использовать не IE, а Maxthon, а для общения в интернете - не MS Messenger, а Миранду - но в случаях использования альтернативных программ виноваты скорее не недостатки приложений Майкрософт, а недостаточная их функциональность. Но некоторые продукты Майкрософт, тем не менее, до сих пор не имеют аналогов среди конкурентов - это относится и к операционным системам, и к тому же офису, и к средствам разработки, и к директХ. Появятся достойные конкуренты - я с удовольствием стану пользоваться их продуктами



VorteX DrAgON 31-03-2005 04:46:

Fallout'ом 3 не Microsoft занимается. А запускать игру (если/когда она появится) мы будем именно на продукции этой конторы (я не про приставки ). Так что, ненавистники Microsoft, придержите свой запал Саму компанию вы можете ненавидеть сколько угодно, но ее продукцией так или иначе все пользуетесь.



SunTrooper IV :) 31-03-2005 06:35:

Matrixsoft



Firefly 31-03-2005 08:42:

Alexvn
Разве новые версии Линукса работают быстрее предыдущих?

Я думал, ты сам сможешь догадаться, что в задачку легко подставить любое название



sid brad 31-03-2005 08:51:

Alexvn глупости. Чем тебе лично не нравится продукция Microsoft? Только не надо говорить - глюками и тормозами, потому что я в ответ на это посоветую тебе внимательно взглянуть на свои руки
Мне лично, если честно отнушись нейтрально. От сией компании ни холодно и ни жарко. А про руки чето не понял?



Mx 31-03-2005 12:04:

Alexvn
Юмор для одного может оказаться очень грустным заявлением для другого.

Я тут посидел последние недели за терминалами, понастраивал Unix/Linux через телнеты и тд. Незнаю что с головой у того, кто написал Unix, но теперь винда как глоток свежей воды в засуху. Есть старая пословица про покупку козы. Звучит она так: "купи казу". Так что, друзья, устанавливайте unix и всем сразу станет хорошо. Он не глючит.



tipson 02-04-2005 11:49:

Mx Он не глючит. Зато пока настроишь...



efim 07-04-2005 22:19:

mx незнаю что тебе не нравиться наверно просто опыта нет я например нахожу после линукс много похожего виндах явно заимстваного у никс систем( я имею ввиду консольные программы
__________________
камрад и этим все сказано
камрад звучит гордо



Alexvn 07-04-2005 23:46:

efim - кто пользуется консольными программами в виндах?



Svartkladd 08-04-2005 01:42:

Камрады, вы вообще о чём?



Mx 08-04-2005 02:52:

efim
Опыта у меня мало, я не отрицаю. И то что можно много схожего найти я тоже не отрицаю. Но какое это имеет отношение к тому что я сказал? .



VorteX DrAgON 08-04-2005 08:21:

эх...не хотел я этого говорить , но может вы пообсуждаете Nix-системы и Windows в другом топике? Тема то как бы не о том...



Steel Lord 08-04-2005 10:35:

Alexvn
кто пользуется консольными программами в виндах?
Любой нормальный админ.



Alexvn 08-04-2005 13:29:

Steel Lord - речь ведь шла про пользовательскую операционную систему Ладно, завязываем оффтопик.



Steel Lord 08-04-2005 15:48:

Alexvn
речь ведь шла про пользовательскую операционную систему
Ой, как-то пропустил мимо глаз.



raggaman 17-05-2005 14:39:

Журналисты сайта PC.IGN, просочившиеся на территорию Е3 за сутки до открытия выставки, поймали в объектив прелюбопытнейший указатель. На черном фоне - желтый знак радиационной опасности, чуть ниже - надпись "Fallout 3" и две стрелки, ведущие в направлении стенда Bethesda Softworks.

(www.ag.ru)



VorteX DrAgON 18-05-2005 04:35:


F3 Logo

Однако очень любопытно.



diteX 18-05-2005 08:22:

По сообщению PC.IGN компания Bethesda планирует продемонстрировать за закрытыми дверьми рабочую версию "Fallout 3”. Как сообщают наши источники, игра появится не раньше конца 2006 года в версии для PS3. Мы сообщим все детали, как только они станут известны, а пока наслаждайтесь официальным плакатом с выставки.

http://www.gamemag.ru/?act=showart&id=11236



sid brad 20-05-2005 09:04:

Как всегда ничего конкретного все потом, потом и еще раз потом, такое чувство, что у тебу Дежа вю



Firefly 20-05-2005 13:27:

sid brad
Это не чувство, это диагноз



sid brad 20-05-2005 14:55:

Firefly Да уж, наделал ФОЛ 3 три много фурора, не успев даже появиться на свет. После выхода (я надеюсь что он выйдет), разговоров на эту тему не убавится, а наоборот увеличится!!!!!!!



mEtaLL1x 17-07-2005 21:22:

Предчувствия у меня насчет Ф3 конечно же нехорошие. Слабо верится, что Бетезда в состоянии продолжить эту великую серию достойно.

ОДнако, это лишь опасения.

Информации официальной еще *НЕТ*, только слухи, основанные на зачастую неправильно интерпретированных обрывков интервью Пита Хайнса (который-то особо и не может о многом говорить). Из этих слухов получаются легенды и неоправданные предубеждения.

Так что мой вам совет: следите за нормальными новостными сайтами, а лучше только за официальными. И форумы для получения информации выбирайте только те, в которых сами разработчики тусуются (RPGCodex, Bethesda и т.д.).

А пока, не вижу смысла делать какие-либо выводы насчет Ф3.
__________________
[] Руководитель проекта "Народный Перевод SW:KOTOR2".
[] Proud member of TeamX
[] RPGPlanet.ru
[] Steelworld

a.k.a. Tassadar



Melifaro 26-07-2005 15:27:

Есть квестчон
В инете есть старая демка Фолла 3
Или энто миф?



VorteX DrAgON 27-07-2005 07:12:

Melifaro
миф



mEtaLL1x 04-08-2005 05:11:

Есть старый проект Фолла3 - Van Buren зовется. Именно его делала Black Isle перед тем как Интерплюй села в лужу говна.
Демки Ван Бурена нет и быть не может, т.к. он еще даже до стадии бета-тестинга не дошел.
Однако, скриншотов, концепт-арта довольно много.



Mosey 16-09-2005 09:28:

Демки Ван Бурена нет и быть не может... Однако, скриншотов, концепт-арта довольно много.

Здесь нужно уточнить, а то получается противоречие... Скриншоты есть, а демки нет...
Есть технологическое демо, но не более того... Увы!

Но!.. В инете есть старая демка Фолла 3.

Это деза! Никакой "старой демки Фолла 3", как, впрочем, и "новой" в инете не существует!

По крайней мере, пока!..



ADM 22-11-2005 14:13:

Bethisda сказала, что изометрические РПГ - это не то, что они умеют делать ХОРОШО. Поэтому они будут делать то, что они делают ХОРОШО (скромненькие такие). ХОРОШО - это 3D от первого лица. 3Dот первого лица - это real-time'овый бой. Реалтаймовый бой - это рухнувшая SPECIAL. Что кроме атмосферыи антуража остается от Фолла? А стиль они и в своих родных играх не очень выдерживают. Эх... погиб Фолл. Может, хоть фильм приличный снимут?



Mx 22-11-2005 18:10:

ADM
Какой нафиг фильм??



multivak 24-11-2005 17:13:

Привет фолаутерам от элдерскрольцев!! А у нас скоро Обливион! А у вас?



Firefly 24-11-2005 19:49:

А у нас ... а у нас... А мы вам сейчас в нос дадим!



Sheogorath 24-11-2005 21:42:

multivak
А у нас перевод будет хороший :P



Mosey 25-11-2005 13:48:

И Библии Фолаута тоже?..

Ой! Молчу!.. Молчу!..



КлаусЪ 29-11-2005 23:24:

А у нас движок будет уже пропатченный и оптимизированный :Р



Hide 18-03-2006 11:20:

То, что мне удалось выскрести из инфы от самой Bethesda (несколько эмоционально преукрашено мною...):

1.Считаться со старым фоллом никто не будет. Бетезда считает что игры нового поколения (их любимая фраза) такими быть не должны (уже после этой фразы можно не читать). Соответственно прощайтесь с привычным геймплеем раз и навсегда. Новая игра не будет иметь НИЧЕГО общего с нашим любимым Фоллой. Кроме, конечно же, названия и сторилайна.

2.Бетезда заявляет, что третий Фоллаут не будет являться "Oblivion с винтовкой". Уже лучше, хотя не понятно что именно они собрались ваять в своём никому не нужном реал тайме.

3.В разработке игры будет задействована (или уже задействована) треть команды разработчиков Oblivion (который я ругаю уже до его выхода).

4.Сторилайн (как уже говорилось выше) будет продолжать линию первых двух частей и окунёт нас в мир Фоллы через несколько лет после второй части.

----
Если есть более свежие новости... С радостью почитаю.

Исходя из этого можно начинать определяться с тем, что вы хотите видеть. Меня уже обругали последними словами на одном из форумов, объявив, что пошаговый режим - никому не нужная ересь и что современные игры от Bethesda есть великая круть вселенского масштаба и что все нормальные люди ... ну и так далее. Так вот, если вы считаете также, а именно что из фоллы можно легко убрать одну из его первейших составляющих, то игра вам наверняка понравится. Как можно говорить такое о игре, которую даже не начали толком ваять? Легко. Bethesda не гонит на рынок дешёвку. Она делает серьёзные продукты. Вот только есть и другая сторона медали. Да, третья фолла будет блистать. Я в этом уверена. Но будет ли это фолла? Для себя считала (и считать буду), что фолла есть:

1.Пошаговые бои
2.S.P.E.C.I.A.L
3.Изометрия
4.Нелинейность

Все эти вещи можно улучшать, перерабатывать, но их нельзя убирать. Убрав одну из них получим так называемую "Не колу от Николы" упомянутую в приснопамятном произведении Пелевина. Так кому же будет хорошо от того, что за дело взялась Bethesda? А хорошо будет некоему виртуальному "среднестатистическому" юзеру с приличной машинкой. И это даже очень хорошо и понятно. Не ясно другое. Зачем Bethesda понадобилось лезть в дело, в котором они ну ничегошеньки не соображают? Зачем покупать серию игр с уже сформировавшимися традициями и поклонииками, серию которая НЕ МОЖЕТ быть реал тайм. ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (блин) не может. Затем, что Fallout есть Имя Известное? ИМХО не повод приходить к любителям Фоллы откуда-то слева и заявлять им, что все они отстали от жизни и что пошаговый режим ныне совсем не кантуется, а модно совсем другое. На такие заявление всегда есть наготове гордое "НУ И ЧТО?", однако изменить тут уже ничего нельзя. дело склеено зелёным баксом. Тем же, которым клеен приставочнодиалоговый Oblivion.

P.S.Разумеется всё вышенаписанное есть прогноз ценителя и поклонника оригинальной игры... И тем не менее. Возможно кто-нибудь со мной согласиться.



funky-killer 18-03-2006 11:56:

выскажу своё имхо,как ярого фаната фоллаута:
когда я первый раз играл в fallout 2 (в первую часть я играл намного позже) меня он впечатлил своим миром, открытыми возможностями и пр. т.е. реальным миром, в котором можно делать чё хочешь...когда я первый раз сел за морровинд - меня поразили размеры миров, да ещё и в 3д варианте, со всеми красивостями кот. он может дать. конечно морровинд - бездушный мир, но всё же...
почему-то я не против фолла от первого лица...ну пусть он даже будет не пошаговым...ну и что? я спокойно переживу нововвединия, главное чтобы игра была интересная, и в неё играть было приятно, а всё остальное - это уже не так важно.
я вот только не пойму всё-же зачем вам нужна так эта изоиетрия? она же ограничевает игру!
вообщем поживём - посмотрим,что нам за фолл преподнисут,самое главное - ещё до того,как поиграл в игру не настраивать себя,что это ацтой и тогда можно будет трезво оценить,на какую оценку потянет поделка бесезды.



Hide 18-03-2006 12:12:

funky-killer, Изометрия - следствие проработанного пошагового режима, которые едвали возможно создать от первого лица (здесь не wizardry). То, что изометрия ограничивает игру - бред. Место к которому прикручена камера не влияет ни на размер мира, ни на кол-во игровых фич, ни на что остальное. Это нам в своё время наглядно продемонстрирвоали покойные Troika Games со своим Арканумом. Касательно же пошаговости... Так а зачем фоллаут? Почему не The Elder Mutant: Post Nuclear Chronicles? Ведь step-by-step это не просто другая песня. Это ДРУГАЯ песня и я к примеру уверена что не смогу сделать в новой игре ни шага лишь потому что буду вспоминать то, как БЫЛО. Мысль просто играть не даст. Я пытаюсь понять ЗАЧЕМ. И очень хорошо что игра будет приятная. Но зачем фолла? По что, так сказать... Да и смерть step-by-step, ИМХО произошла исключительно в мозгу Bethesda.

Опять же.. если назватра Bethesda решил что step-by-step это модно и решит предоставить нам пошаговый TeS? Чисто теоритически. Давайте пофантазируем. Что, поклонники Elder Scrolls не взвоют? А почему? Да потомучто есть СЕРИЯ. Есть традиция, есть поклонники. И не "нивалу" делать реал-тайм Heroes и не Бетезде делать реал тайм фоллу. Вот в чём суть моего ИМХО.



funky-killer 18-03-2006 19:11:

хмм..интересно...правда есть одно НО...если бы не бесезда - фолла 3 не было бы вообще и никогда...так было бы лучше? лично мне в фолле больше всего нравилась его атмосфера, а на изометрию и пошаговый режим абсолютно плевать...а на счёт арканума - если ты не заметила, то там уже сделали (таже тройка,чтобы она сделала и в фол3,если бы его выпустила) на выбор реал-тайм или пошаговый режим боя, лично я играл в реал-тайм...а изометрия действительно упирается в вид под одним углом...меня уже эти ящички, стоящие постоянно на одной и той же стороне стены, доставали - не так разве?
утверждать,что 3д мир и изометрический равен по возможностям - глупо.
повторюсь - если не хочешь, не играй в фол3, но не стоит заранее его хоронить, лично я думаю,что буду доволен.



Hide 19-03-2006 02:10:

funky-killer, Изометрия не может быть 3d? Или имелся ввиду всё же вид от первого лица? Что-то совсем путаешь ты меня, ьатенька. И назови конкретно, пожалуйста, какая разница (кроме того под каким уголом игрок будет на бочки смотреть) между видом от первого лица и изометрией? Я же не говорю что изометрия должна быть убогой и 2d. И кто сказал что камеру в изометрии нельзя вращать вообще? Что за стереотипы? А то что всем нравится наворотистая графика, и то что всем хочется не тактики, но "чтобы высело"... Ну так вопрос другой. Только если сделать из Heroes of Might & Magic 5 реал тайм а'ка Battle for Middle Earth какой-нибудь и сказать что игра вышла на новый уровень... Что ж в этом хорошего? КОНЕЧНО это понравится тем, кто ценил в игре не пошаговый режим. КОНЕЧНО такие люди есть. А остальные? И со стороны разработчика некорректно было бы прибегать к такому ходу. Была игра одного жанра, стала совсем другого. Потому как step-by-step и реал тайм это совершенно разные игровые жанры. И не факт что почитатели одного легко усваивают другой.

Касательно арканума, не надо придираться к словам. Речь шла о том, что ты доказывал будто в изометрии нельзя сделать большой продвинутый мир. Я говорю что можно, и привожу в пример арканум (по тому времени мир был реально велик), а ты мне опять 25 про реал тайм в нём... Не путаем.

Да, я не хочу и не буду играть в Фолл 3. Заявляю об этом со всей ответственностью. А вот касательно похорон ты не прав. Я НЕ хороню эту игру. И если ты почитаешь внимательнее мой пост, то увидишь что напротив, я на 100% уверена что игра будет качественная и во многом (возможно даже очень во многом) ХОРОШАЯ. Однако это будет ДРУГАЯ игра. И я, равно как (уверена) и многие другие любители качественного продуманнаго step-by-step считаю со стороны Bethesda некорректным вторгаться в любимую многими серию со своими лапами. И опять же, о том что многим игра понравится я УЖЕ напечатала выше. Как и о том, что вызовет полное неприятие у не меньшего числа людей. Я не спорю с тобой. Отнюдь. Я лишь объясняю свою точку зрения.

Касательно того, что третьего фоллы могло не быть... Я за. Мне кажется, что лучше не делать продолжения, чем сделать его таким, каким оно не понравится многим (очень многим) поклонникам предыдущих игр. Это моё мнение родилось не вчера, оно живёт со мной уже очень давно. По этой причине я в своё время ругала и 4х героев, и C&C GeneralS, и пятый MYST и многие другие игры (на горизонте Dreamfall). Мне кажется, что создать великое, способное полюбится тяжело, а испортить его изысканиями и экспериментами очень легко. Особенно взявшись делать продолжение игры которой уже много-много лет и которую вполне можно считать классикой и легендой жанра.

ВОТЪ...



funky-killer 19-03-2006 11:15:

ну блин! девушка, вы любите поспорить! во первых изометрия - это способ изображание 3д мира в 2х мерном варианте, теперь ясно почему не может быть ни вращающийся камеры, ни реального 3д? если вам нравиться вид от 3го лица сверху экрана, это не значит,что это "изометрия"....если так интересно, почитайте тут. там будут указаны также огр. изометрического вида,кот. не заканчиваются на угле камеры...
мне лично пофиг какой будет 3д - или от первого лица, или как в тактиксе...хотя конечно лучше от первого, можно реально будет ощутить всех этих уродов мутантов вблизи на мониторе...но в этом случае ни о каком turn-based режиме не может быть и речи...вот-с...я думаю от тех. стороне дальнейший спор абсолютно бессмыслен,т.к. всё развивается, а сидеть на старом и говорить,что это классика и оч. круто - не по мне...пример развития GTA - первая часть полный 2д, вторая - псевдо 3д, ну а дальше сами знаете...хотя все фанаты привыкли к этом виду сверху под 90 градусов...и ниче - нормально все пережили!
ну а во вторых - игру надо сделать коммерчески выгодной...отсюда и пляшем...попсовость - на первое место.
я это всё к тому, что для меня в фоле не важны такие аспекты,как вид, графика, режим боя и пр. - поиграть можно во всё!
самое главное в фоле - это его атмосфера, атмосфера неразгаданых тайн, где на каждом углу тебя ждут сюрпризы, атмосфера ужаса и страданий людей постядерного мира....аболютная нелинейность сюжета...неповторимый характер каждого NPC...а так же наполовину шуточный набор перков и скиллов...
вот всё это на бесезда обещает оставить в фоле, да и пресловутую SPECIAL тоже...так что не вижу причин возмущаться в её сторону, как говориться поживём - посмотрим.
P.S. если не ошибаюсь - Vampire - Masquarade Bloodlines делали почти те же люди,что и фолл...вот для интереса посмотри,что это, если не играла...вид от первого лица....первая половина игры - интересна на все 100%...меня так за последний год ни одна игра не затягивала, но к середине - сдулась...убей их всех! а эти унылые коридоры, а ля silent hill...вообщем, не хотел,чтобы они так фолл3 сделали...
...peace...))



funky-killer 20-03-2006 01:19:

я,конечно,извиняюсь за такую настойчивость в доказательствах...но всё же мне непонятно зачем хоронить,ещё не вышедшую игру...



VorteX DrAgON 20-03-2006 05:02:

Hide
Да, я не хочу и не буду играть в Фолл 3. Заявляю об этом со всей ответственностью.
Игра еще не вышла, а мы уже играть не будем. Откуда такая категоричность?


И я, равно как (уверена) и многие другие любители качественного продуманнаго step-by-step считаю со стороны Bethesda некорректным вторгаться в любимую многими серию со своими лапами.
Они купили права на разработку. Попробуй им это доказать, что вторгаться некорректно. Нам ничего не надо доказывать.

funky-killer
но всё же мне непонятно зачем хоронить,ещё не вышедшую игру...
Don't try. Do or do not!(c)Йода
Есть такие вот категоричные люди. Дождемся игры и посмотрим, насколько все плохо или хорошо.

Эх как же раньше хорошо было без анонсов, без рекламы...об игре узнаешь в день ее выхода и она либо тебе нравится либо не нравится. А сейчас совсем не так стало...эх.



Firefly 21-03-2006 22:16:

VorteX DrAgON
Ага.
Раньше было сделано от всей души, а нынче - в погоне за килобаксами



funky-killer 23-03-2006 22:59:

вот-с.. сделали tES4:Obvilion...теперь,надеюсь,примутся за фолл3...блин,а я для интереса пойду и куплю новый tes, посмотрю,что они там придумали.ничего плохого, я думаю, там не увижу ))



Mikki Okkolo 24-03-2006 10:28:

А я думаю, что в словах уважаемой Скрытницы есть сермяжная правда. Есть такая поговорка: «лучшее враг хорошего». Уж сколько было примеров того, когда стремление «улучшить» то, что и так было хорошо, приводило к прямо противоположному результату.
Хотя пока еще информации крайне мало, и большинство «выводов» Hide высосаны из пальца.



multivak 24-03-2006 16:54:

Для себя считала (и считать буду), что фолла есть:

1.Пошаговые бои
2.S.P.E.C.I.A.L
3.Изометрия
4.Нелинейность


гы. тут этова надо бы отделить зерна от плевел. конечно персонально для себя можно считать что угодно но неплохо бы исходить из истоков и придерживаться компаса. никто спорить не станет что фоллаут это ролевая игра? т.е. не пошаговая изометрическая тактика в радиоактивном антураже а именно ролевая. а раз так то и бои и камеру какой бы она не была можно спокойно выбросить. их подробности к игровому процессу никакого отношения не имеют а имеют исключительно география мира и квесты и мутанты и повер армор с магнумом а с какого ракурса все это снято и скока кадров в секунду это уже абсолютно не важные подробности типа погоды на улице. я гораздо сильнее обижусь на бесезду если они сделают вместо синего костюма с номером какой-нибудь акваланг с накладными бицепсами чем на любое изменение положения камеры(тока не снизу разумеется ).

ps и вообще почему бы вам господа не замоделить тринадцатый вольт в tes4 construction set?



GRRR 27-03-2006 18:58:

да и про пошаговые бои я бы сильно не горячился - "братство стали" показало, что и риалтайм прекрасно уживается в мире фоллаут. и играть на реалтайме стало интересней, видишь реальную картину взаимодействий, а не цирк паралитиков. и тактических возможностей реально больше, и к персоналу уже поаккуратней относишься да и остановить и переключить в пошаговый никто не мешает. причем, я поиграл и так и так и остановился на реалтайме. вот такая вот байда.


multivak
ps и вообще почему бы вам господа не замоделить тринадцатый вольт в tes4 construction set?
когда вышел третий мор, на такое предложение тоже никто не отреагировал



Mikki Okkolo 28-03-2006 04:55:

о, ужас. Он играл в "Братство стали"!!!



multivak 28-03-2006 08:40:

GRRR
ага. там же 3d. а 3d это не по хардкорному.

Mikki Okkolo
я тоже в него играл. один раз как-то... первую миссию.



Mosey 28-03-2006 12:09:

GRRR

когда вышел третий мор, на такое предложение тоже никто не отреагировал

Гм... А ты знаешь, что постядерный мир все же реализовали при помощи construction set в tes3?..



Mikki Okkolo 28-03-2006 14:25:

постядерный мир все же реализовали при помощи construction set в tes3?.. ага, где то даже тема соотвествующая была. Не то на АГ, не то на фоллаут.ру.

multivak Тебе, как боту Сами_знаете_кого, простительно



GRRR 28-03-2006 17:28:

Mikki Okkolo
о, ужас. Он играл в "Братство стали"!!!
ага. классная игруха
бывало, подползешь на позицию, мины расставишь... потом привстаешь. гаденыши видят, начинают метацца, палить издалека... потом бегут! мины взрываются! кишки летят! перекрестный огонь! из пулемета! конечности! а потом хабар собираешь... хорошо

Mosey
Гм... А ты знаешь, что постядерный мир все же реализовали при помощи construction set в tes3?..
наверное, здорово сделали, раз в него все играют

"где-то тема была" - это смешно

multivak
ага. там же 3d. а 3d это не по хардкорному
по хардкорному - только в настолку резацца



Mikki Okkolo 29-03-2006 10:48:

GRRR Хорошо то хорошо, только какое это отношение к F имееет?



GRRR 29-03-2006 19:28:

Mikki Okkolo
прямое. риалтайм - играбельно. плюс откатали всякие вставания-переползания-объединения в группы и прочее, чего не было в Ф1-2. фактически, это и был Ф-3-минусовка, без ролевой части и опять без редактора (ну это похоже рука какого-то конкретного чела из интерплея, который поступил точно также с предыдущими сериями... тоже были без редактора). а что они сейчас там делают, никто не знает толком. и делают ли
я про то, что все-таки перечисленные уважаемой Hide выше признаки - не критичны. этим можно поступиться (я совершенно не против реалтайма и пошаговой - кому чего нравится...), при условии что люди аккуратно подойдут к воссозданию мира, учтут специфику, и тд и тп. это примерно то, что сказал multivak про расположение камеры. например, в то же братстве стали были совершенно чудовищные мультики, и костюмы с какими то рогами... и клошки лохматые... вот это, я считаю, проблема, а не то что будет, к примеру, от первого лица. хотя я лично за изометрию.
ну а про пресловутую нелинейность даже говорить нечего... без нее никуда....



Mosey 04-04-2006 09:57:

Mikki Okkolo
прямое. риалтайм - играбельно. плюс откатали всякие вставания-переползания-объединения в группы и прочее, чего не было в Ф1-2. фактически, это и был Ф-3-минусовка, без ролевой части и опять без редактора (ну это похоже рука какого-то конкретного чела из интерплея, который поступил точно также с предыдущими сериями... тоже были без редактора). а что они сейчас там делают, никто не знает толком. и делают ли
я про то, что все-таки перечисленные уважаемой Hide выше признаки - не критичны. этим можно поступиться (я совершенно не против реалтайма и пошаговой - кому чего нравится...)


Я тоже согласен, что перечисленные признаки не являются критичными.
Однако, замечу что игра в пошаговом бое сродни игре в шахматы...
Реалтайм же, в определенном смысле, предполагает рубилово-мочилово...

...в то же братстве стали были совершенно чудовищные мультики, и костюмы с какими то рогами... и клошки лохматые... вот это, я считаю, проблема, а не то что будет, к примеру, от первого лица. хотя я лично за изометрию.

Мультики, чудовищные - не чудовищные, рога - не рога, клошки лохматые и ядовитая зелень травы - это все дело вкуса!

Я давно читаю посты и удивляюсь... Многие наругивают Тактикс типа де сюжет линейный, квесты отсутствуют, но вдумайтесь!.. Разработчик создавал не RPG! Вас никто не обманывал.
Разработчик создавал тактическую игру в антураже, во вселенной Fallout!
Плохая она вышла или хорошая - это другой вопрос. Но это тактика, это не RPG.
Вы же осуждаете Тактикс с позиций заядлых RPGшников, но посмотрите на ситуацию, на игру с другой стороны!..
Разве вы осуждаете Comandos за отсутствие квестов? Разве плохая графика в Тактиксе?.. Остыньте.



GRRR 04-04-2006 18:48:

Mosey
а я и не осуждаю мне братство нравится



КлаусЪ 04-04-2006 18:54:

Кстати, Заставочный мультик в Tactics очень даже сильный) Больше я ничего хорошего про это сказать не могу)



RDL_RazoR 07-04-2006 15:32:

А Отставочный ещё сильнее)))

И ваще руки прочь от BoS, так же как и от JA2 =)
А то некоторые совсем одурели от фанатизьма.



Antipatriot 07-04-2006 21:03:

Пацаны,мы тут Fallout3 или недоношенный BoS обсуждаем?
__________________
Ненавижу казуалов



funky-killer 07-04-2006 21:24:

MoseyОднако, замечу что игра в пошаговом бое сродни игре в шахматы...
Реалтайм же, в определенном смысле, предполагает рубилово-мочилово...

заставил задуматься
Но это тактика, это не RPG.
я бы сказал,что РПГ там столько же, сколько и тактики...потому что там так же надо прокачивать героев,получать опыт и т.д., как и тактически управлять персонажами...

тут или в другой ветке кто-то говорил, что в фолл1/2 минусом было то,что нельзя было управлять своими помощниками...как по мне так это абсолютно справедливо..никто же, к примеру, не может управлять действиями своего друга...так же и в фолле - каждый персонаж действовал по своему...то что ИИ был на нуле..ну кто же виноват )..может вот сотруднки бесезды с этим справятся,будем надеятся..
__________________
No Need To Read This Senseless Message....



Antipatriot 08-04-2006 15:17:

funky-killer-не справятся на все 100%!
Народ забейте! Fallout3 НЕ будет игрой мечты по причинам, которые я опишу позже...
__________________
Ненавижу казуалов



RDL_RazoR 09-04-2006 12:36:

А вы, батенька, пессимист! Да ещё и тупящщий.
БоС это, куриная твоя слепота, даже не продукт Блэк Айсла!
К тому же, за анимацию зверских убийств калашом можно многое простить =)



Antipatriot 09-04-2006 13:56:

О том кто делал БоСа Я знаю
Не пессимист ,а релист
Если у меня куриная слепота,то у тебя- куриные же мозги
И последнее-я тте не батенька, дитятя
__________________
Ненавижу казуалов



LazyFox 09-04-2006 22:57:

от "релист"-ов чего только не узнаешь...



Antipatriot 09-04-2006 23:31:

От старых п...дрилл больше узнаешь

А в Жбан не хочешь за такие слова? Руки чешутся на клаву? Почеши ими яйки свои, мож легче станет.

1) }{орош уже флудерастить!
2) С выяснением отношений, у кого мозги, у кого слепота, у кого курица на сене не просыхает - в ПРИВАТ. Ясно выражаюсь?

by VD

__________________
Ненавижу казуалов



LazyFox 09-04-2006 23:42:

Antipatriot - дрилл, drill - сверло, дрель... какие странные у тебя ассоциации.. не держи это в себе - к сексопатологу надо бы...



funky-killer 09-04-2006 23:58:

когда ж уже забанят этого флудераста?



---
Еще немного и он дождется своего внеочередного березового веника, не волновайся

by VD

__________________
No Need To Read This Senseless Message....



Mosey 21-04-2006 14:08:

Весьма занимательный опрос:

http://www.nma-fallout.com/content....olls&poll_id=25

Весьма занимательные, о многом говорящие результаты опроса...



funky-killer 22-04-2006 18:27:

Mosey
а чего? многие против потери атмосферы....и я бы проголосовал именно за этот пункт.



sid brad 25-04-2006 09:31:

Печально видеть как умирают мечты фанатов, выпустили лет эдак 6 назад и все нормуль. Во всем виновна Интерплей по ее вине Ислы не могли выбросить Фол 3. Мое личное мнение.



funky-killer 25-04-2006 09:35:

sid brad Во всем виновна Интерплей
Во всём виноват микрософт, он всегда в чём-то виноват!



sid brad 25-04-2006 09:38:

Во всём виноват микрософт, он всегда в чём-то виноват!
Насчет микрософта не знаю, но вот Интерплей подкачало это факт!!!!!!
По свое глупости и перестраховке затянула себя в олговую яму из которой не могла выбраться. А правила бизнеса по которым вся американская индустрия очень жестоки.



wdsand 15-05-2006 17:11:

Unhappy

На самом деле грустно наблюдать за тем как судьба третьей части попала в руки бесезды. Я с нетерпением жду, когда они доделают ее, но очень сильно боюсь что, взяв диск в руки, и поиграв в него немного, просто выкину его на помойку. Я не покупал диск с обливионом, и не собираюсь его покупать. Мне хватило пары статей в игровых журналах. Авторы там всячески нахваливают новые технологии, как все красиво, как круто вписана новомодная фича Хреновой коробочки, и ни слова не упоминается об изысканной атмосферности, о витиеватости сюжета, о классной ролевой системе, о возможностях развития персонажа. И я думаю, что не ошибусь, если скажу что это все там где-то на троечку. Выйдет еще один продукт, более совершенный технически, с большей плотностью шейдеров на квадратный сантиметр экрана, и все, все забудут, что такое обливион, разве что иногда будут упоминать, что он был первым взявшим очередную планку в графических технологиях.
Что бесезда сделала? Поставила игру на более жесткие рельсы. Так и не научилась нормальной анимации моделей персонажей. Так и не добилась нормальных диалогов. Ориентировала игру на малолетних и деградировавших консольных игроков. Теперь чтобы пройти очередную миссию, вам нужно дойти до отмеченного чекпойнта и сделать какое-то действие. Консольщики не привыкли думать, они привыкли долбить клавиши на джойстиках и ходить согласно указателям.
Я боюсь увидеть все это в фоллауте. Как, может, и красивая, но неуклюжая модель персонажа, топает по красивому бэкграунду, а диалоги не дотягивают до фоллаутовских с единичкой интеллекта.
Вот представьте, допустим, вы любите классическую музыку, вы регулярно посещаете концерты, у вас есть любимый композитор, вы видите очередную новую афишу этого композитора, и вот вы приходите в концертный зал в предвкушении очередной порции классики, а вместо этого начинает играть музыка я’ля раммштайн или продиджи. И вас всячески убеждают, что сейчас так модно, и что композитор решил сорвать побольше бабла и теперь будет писать именно такую музыку. Как минимум вам будет досадно за потерянные деньги на билет.
Также и с фоллаутом, я боюсь, что его завернут в красивую модную оболочку, а внутри он окажется пустышкой. Я хочу увидеть прежний до мелочей продуманный мир, где каждая деталь вписывается в обстановку. Я хочу видеть тот же присущий серии фоллаут юмор. Хочу видеть туже, только еще более сбалансированную боевую систему. Хочу увидеть не менее харизматичных героев. Хочу тех скрытых неожиданных встреч в игре, и потаенных решений, которые можно смаковать каждый раз, как в первый раз. Хочу не менее проработанных диалогов. Слишком много хочу, но слишком мало надежд, что это все воплотиться в третьей части. Я уже начинаю ненавидеть мелкомягких за то, что они выпустили Хреновую коробочку.

Я даже согласен, чтобы они сделали гибрид реалтайма и походовки, все-таки при должном старании, это вполне реализуемо. Главное чтобы фоллаут оставался фоллаутом, а не не пойми чем на движке обливиона.



Firefly 15-05-2006 19:56:

wdsand
Печально, и вполне возможно...



Fallouter 20-05-2006 17:07:

С громадным нетерпением жду Fallout3.Но большие надежды на игру не возлагаю -и не потому что Bethezda издает.Просто таких игр как Fallout(1 2) и уж тем более лучше не было и не будет(Metalheart и FallLDOG тому подтверждение) а кто уж там его сделает большой роли не сыграет.



Atlau 28-05-2006 13:33:

wdsand

фол 3 вторым не будет, хотеть того же самого что уже было, но в новой обертке нет никакого смысла



-=:0:Voron:0:=- 28-05-2006 21:01:

Вот жесть... честным модерам придётся переводить всю игрю в изометрию, править систему боя, отключать "прыжок"... жесть...



sid brad 30-05-2006 08:43:

wdsand На счет Фоловского Юмора Вы правы уважаемый, он действительно единственный и не повторимый. В 1999 году, когда первый раз загрузил Ф2 я просто был поражен реальностью происходящего, живой красочный мир, отдельно живущий персонаж по своему воспринимающий среду в которой он находится, а спец эффекты это отдельная тема, когда друзьям расказал про Ф2, я их не видел 3 недели, а потом собрались вмести и каждый поделился своими впечатлениями, и стало понятно насколько огромен Ф2 и детально реализован.
Ну насчет Ф3 со сковороды Беседки, останусь без коментариев. Нужно посмотреть ведь не исключено, что старые разрабы Ф1-2 подключены к проекту. Терпение, спокойствие и здравый смысл Спасет МИР.



Mikki Okkolo 01-06-2006 14:22:

sid brad я просто был поражен реальностью происходящего, живой красочный мир, отдельно живущий персонаж по своему воспринимающий среду в которой он находится, а спец эффекты это отдельная тема, -- ты точно в Fallout играл?



sid brad 01-06-2006 14:56:

Mikki Okkolo Точно, а что Вы сомневаетесь?



multivak 05-06-2006 00:43:

sid brad
просто интересна а спец эффекты это что именно? я вот фолы буквально на днях проходил и ни красок особых ни восприятия среды нифига не обнаружил что то здесь не так



sid brad 05-06-2006 08:12:

multivak спец эффекты это когда критом попадаешь в противника.
Вы уважаймый когда в первый раз в Фол играли?



multivak 05-06-2006 20:52:

sid brad
в детстве к сожалению точную дату не помню. например такие спец эффекты были в дьябле ( ) тоже давно дело было а вот в плейнскейпе там куда как спец эффекты покруче да.



sid brad 06-06-2006 08:55:

multivak это какие в Диабло спецэфекты?
в плейнскейпе А шо це такэ?



Mosey 05-07-2006 11:06:

Нужно посмотреть ведь не исключено, что старые разрабы Ф1-2 подключены к проекту.

Не подключены... Увы. И не из-за того, что не захотели, а из-за того, что не захотела Bethesda Softworks.

в плейнскейпе А шо це такэ?

Очень сильная и интересная RPG от создателей F2 студии Black Isle игра "Planescape: Torment": http://www.fallout.ru/torment/



Mosey 07-07-2006 15:17:

Меня сильно смущает тот факт, что в официальной локализации The Elder Scrolls: IV: Oblivion от "Фирмы 1С" отсутствует русская озвучка...

В виду того, что всеми нами ожидаемый Fallout 3 разрабатывает все та же Bethesda Softworks, диалогов там, скорее всего, будет не меньше, а локализацией Fallout 3 вне всякого сомнения займется "Фирма 1С", то это заставляет задуматься и напрячься вдвойне... Тем паче, что причиной отсутствия полноценной русской озвучки в локализованном The Elder Scrolls: IV: Oblivion называют большое количество диалогов...

Есть над чем задуматься...

Sheogorath, на тебя вся надежда!



Сет Грязный Обезьян 11-07-2006 09:38:

Mosey
Тут вот назревает одно интересное событие - выход неофициальной русской озвучки Обливиона под официальную локализацию. На форуме выкладываются примеры озвучки, всем нравиться. Конечно, посмотрим - увидим, есть жирная такая доля скепсиса. Но имхо если проект удастся, получится смешная ситуация.

Собсно сцылка:
http://rolegame.ru/conference/index.php?showtopic=1500
(сам ничего не качал - пока нет возможности)

П.С. Это я к тому что паниковать по поводу Ф3 рано



Mosey 13-07-2006 10:17:

Понял тебя, камрад, принял!

Но я уже был в теме этого фан-перевода!

К тому же, Sheogorath пообещал полную озвучку, в случае если локализацией будет заниматься он.



Mx 23-07-2006 09:55:

Все мы здесь согласны, что самая лучшая часть из серии Fallout, это конечно-же Tactics, с его приятной боевой системой, атмосферным миром, отсутствием этих надоедающих диалогов, которые всё равно никто не читает, просто кликают куда попало. Почему бы нам всем не написать письмо в Bethesda с просьбой сделать Fallout 3 трёхмерной версией Tactics'а, только чтобы было побольше действий (представляете, как Лара Крофт, но в мире фоллаута!) и побольше видов оружия. Вот это было бы крууто! И избавмться наконец-то полностью от этой ламерской пошаговой системы. Кому она нужна! Прикольно там побегать, пострелять, походить по коридорам... Но стоять и играть как будто в какие-то шашки, лучше в шашки тогда поиграть!


P.S.



winterheart 24-07-2006 00:00:

Mx Это провокацъя, да? Хехе, представляю себе Лару в Fallout. Даже в Fallout Tactics. Даже трехмерную. Даже увешанную всеми видами оружия. Но только в страшном сне.



Firefly 24-07-2006 10:46:

winterheart
Ага, и в обтягивающем АРА



Knell Rohan 06-10-2006 12:47:

Нет! Сделали бы Fallout Tactics 2 на движке Unreal 3 - неплохой такой экшн во вселенной Фаллоут. Без ролевой системы, с тактикой как в новом Брозерс ин армс и с видом от 3-го лица, как в Геарс оф вор. Отдельные миссии в период до 1-го фола и во время 2-го фола. Да и побег из Свечения бы вставили! Вот это там будет атмосфера!
Всем смотреть на Дарк Мессая (Fallout Tactics 2) - это игра ответвление 5-х Героев (Fallout 1-3)!

Просто Безеда выпустит такое говно, что первый Fallout Tactics - покажется просто шедевром. Лучше играть в нормальный экшн по вселенной, чем в убогую по атмосфере и геймплею Фол3.



Mosey 06-10-2006 16:02:

2Knell Rohan

Это все эмоции...

Давайте все же дождемся первой информации о сюжете, геймплее и скринов.

Чего зря бить ссебя в грудь, посыпать голову пеплом и рассыпаться в ругательствах и проклятиях?..

Вспомним Павку Корчагина: "Смены не будет..."

В любом случае, если бы не Беседка, то "смены" бы не было вовсе никакой...

Мне, честно говоря, по барабану!
Я куплю игру какой бы и когда бы она ни вышла. Я жду её уже столько, что начинаю от ожидания получать некий кайф.



Knell Rohan 06-10-2006 16:57:

Дождемся...



mikev 28-11-2006 08:50:

Самая худшая из фалаутов это фалаут тактик, потому что она чистая тактик, не рпг+тактик, это своего рода как была промежуточная версия между JA 1 и 2, тоже чистая тактика, играть совершенно неинтересно, это 3 фалаут похоже тоже будет не рыба не мясо.
Вообще когда прицепляют название к другой по типу игре и называют продолжением - неправильно.



Endy 28-11-2006 23:55:

3 фол никогда не будет таким же как первые две части и с этим нужно смириться.
после стольких лет (технологии далеко шагнули вперед, да и команда разработчиков сменилась) повторить атмосферу первых частей просто невозможно. это будет уже ДРУГАЯ игра...



multivak 29-11-2006 19:21:

Endy
ты какие технологии имеешь в виду? и куда они шагнули? вообщето и в 1999 году технологии тоже на месте не стояли например фоллауты обошлись без полигонального движка. и почему собственно атмосферу первой части которую удалось повторить во второй не удасться повторить в третьей?



Endy 30-11-2006 22:21:

да потому что эти игры выпускались, можно сказать потоком (сделали первую часть, принялись за следующую). разработчики просто продолжали делать игру дальше вот и все!
сейчас это повторить просто невозможно!
может игра получится и хорошая, но она никогда не будет тем фоллаутом! атмосферу делает совокупность всех параметров игры: графика, дизайн и многое другое... максиму что останется в игре это общий сюжет... но того неповторимого стиля можно даже и не ждать!
к тому же, назови хоть один удачный проект, который бы повторял атмосферу предыдущих частей спустя 8 лет???



multivak 01-12-2006 04:22:

Endy
сейчас это повторить просто невозможно!
если я правильно понял тебя ты говоришь что атмосферу второго фоллаута нельзя повторить в третьем потому что прошло некоторое время а после некоторого времени атмосферу повторить невозможно. это понятно. вопрос в другом - почему собственно после этого времени атмосферу повторить невозможно?
атмосферу делает совокупность всех параметров игры: графика, дизайн и многое другое...
графика это видеорежим чтоли экрана? то есть если я возьму современный жк монитор дюймов так на двадцать и попробую сыграть на нем в тот самый первый фоллаут подкрутив контраст и яркость чтобы его родная мама не узнала то его неповторимую атмосферу мне ощутить не удастся?
а дизайн это чтоли вот пейзажи и анимация монстров да? ну так любой приличный художник может скопировать мегашедевр какого нибуь там рафаэля а ведь у него дизайн ведь покруче чем в фоллах. оригинальный дизайн придумывать сложно а полигонов добавить к уже придуманным это фигня вопрос.
максиму что останется в игре это общий сюжет...
что ты имеешь в виду под словом сюжет? у первого и второго фолла разные сюжеты. там сеттинг общий.
к тому же, назови хоть один удачный проект, который бы повторял атмосферу предыдущих частей спустя 8 лет???
с удовольствием назову если ты назовешь мне достаточное количество удачных проектов которые бы не повторяли атмосферу предыдущих частей спустя 8 лет. удачных проектов вообще немного. ну например half life 2.



balamut182 02-12-2006 21:01:

В RPG игре, такой как FALLOUT, виды от первого лица, никчему, так как на мой взгляд, экшн-составляющая в Fallout'е лишняя. Честно говоря концепция Elder Scroll мне далека и неинтересна. Даже если по графике новый Фаллоут недалеко уйдет от 2-ой части, я буду играть. Для меня Фаллоут - это прежде всего осязаемая атмосферность, нелинейные диалоги и нетривиальный сюжет, пошаговые бои (бои в реал-тайме в фаллоуте - это, простите, извращение) и развитая система SPECIAL + куча дополнительных навыков и перков.



Endy 03-12-2006 17:11:

to multivak,
говоря о графике я прежде всего имею ввиду движок... совсем не монитор
на счет сюжета: неважно, сеттинг не сеттинг, назови хоть вселенной...
насчет проектов: да тот же doom3, GTA, да вообще много всяких перечеслять лень... про такие игры можно сказать - круто, но это другая игра...
тоже самое будет и с F3... игра может быть какой угодно хорошей, но это не будет уже тем фоллаутом...



multivak 04-12-2006 01:05:

Endy
прежде всего имею ввиду движок
я не знаю почему говоря о графике ты имеешь в виду движок. движок это движок а графика это графика. движок может определять производительность игры или накладывать технические ограничения на используемые эффекты но на графику он влияет слабо. движки бывают спрайтовые и полигональные вот и все различие. остальное от художника зависит.
неважно, сеттинг не сеттинг, назови хоть вселенной я не знаю почему это для тебя не важно. сюжет и сеттинг абсолютно разные вещи.
насчет проектов
лень перечислять - не перечисляй. только не надо говорить что ты их знаешь но сказать не можешь. duke nukem: mp абсолютно та же игра что и первый дюк. цивилизация. аое3. упомянутый хэлфлайф. квейк4. хитман3. про эти игры можно сказать что это одна и та же игра.
тоже самое будет и с F3... игра может быть какой угодно хорошей, но это не будет уже тем фоллаутом...
как я и предполагал аргументов по поводу принципиальной неповторимости фаллаутов нет. а вообще вы юноша нихрена про игры не знаете.



VorteX DrAgON 04-12-2006 12:10:

Endy
Скажу лишь одну цитату. "Как вы можете ругать то, что еще не вышло?"©Elite Games



mikev 23-12-2006 16:30:

Приходится ругатся, потому что все губят на корню, разработчики вроде уже описали что приблизительно будет, а будет приблизительно то что что получилось из продолжения UFO, HMM и т.д., то есть все сейчас делают упрощенно и в расчете на игру в онлайн, разработчики больше не могут писать AI(ИИ) или прорабаывать скрипты для каждой сцены, видимо ума нету, берут готовый движок, прикручивают простенкий сюжет, типичное зарабатывание бабок на имени.



patriot 29-12-2006 05:40:

Кто-нибудь кроме самих разрабов знает в каком процентном соотношении задействован "бывший персонал фолла" относительно других Bethesd'овских разработчиков?



Mosey 29-12-2006 09:08:

Кто-нибудь кроме самих разрабов знает в каком процентном соотношении задействован "бывший персонал фолла" относительно других Bethesd'овских разработчиков?
Никого из бывших разработчиков Bethesda к разработке F3 не привлекала и, судя по всему, и не собирается привлекать.

Топ-менеджмент и главный дизайнер проекта считают, что в этом нет никакой необходимости, так как у компании достаточно сил и средств для реализации проекта.



patriot 22-01-2007 02:36:

"головокружение от успехов" (с) Сталин.



Demonaz 22-01-2007 14:33:

сил и средств то достаточно... мозгов бы хватило...



Geck0 22-01-2007 14:36:

Ну учитывая, что игра будет на движе Обливиона, и о чудо! можно будет переключаться между видами от третьего и первого лица, то мозгову уже не хватило... Я не представляю себе пошаговый бой в таком виде...



Necross 22-01-2007 19:56:

Geck0, ой а вы на это еще надеетесь?
Если ты не представляешь, я не представляю, да и любой человек в здравом уме не представляет... Зна чит... Значит, что его и не должно быть.



Darkstorn 26-01-2007 15:19:

Кто-нибудь кроме самих разрабов знает в каком процентном соотношении задействован "бывший персонал фолла" относительно других Bethesd'овских разработчиков?

Ну наличие или отстутсвие бывшего персонала еще ни о чем не говорит. Взять 3до, например, после идеальных героев 3 сделать такую... с циферкой 4, а вот нивал, имхо, очень гармонично вписался во вселенную игры.

Ну учитывая, что игра будет на движе Обливиона, и о чудо! можно будет переключаться между видами от третьего и первого лица, то мозгову уже не хватило... Я не представляю себе пошаговый бой в таком виде...

Какая разница от какого лица вид, когда герой путешествует? Вот бой, да, пошаговый режим с видом от первого лица звучит бредово

то есть все сейчас делают упрощенно...

Т.е. раньше был сплошной хардкор? дум хардкорней (хк) сэма? стракрафт хк варкрафта3? герои3 хк героев5? готика хк готики2 (до третьей руки не дошли )

А ругать или хвалить 3 фолл занятие неблагодарное, даже концепт-арта нету.... все имхо.



Vereshch 28-03-2007 12:40:

what is this?



ZadirA 28-03-2007 18:35:

это очень старый фейк



Vereshch 29-03-2007 11:13:

а по мне так, сделали что-нибудь подобное - радости фанатов не было бы предела



patriot 31-03-2007 23:32:

"Подобное"(хотя приведённый фейк больше смахивает на Allien Shooter 2) пыталась делать "Тройка", но гадское Активижен распустила Тройку и всё накрылось...

Хотя если игра будет похожа на концепцию ждалкера, я не буду против.

_________________
Кто нибудь слыхал про (польский вроде)проект Burjuazia(или как её там)??????



Necross 01-04-2007 21:57:

Ндаааа... Мне кажется я даже знаю автора этого фейка ))))

Такааааая борода у шутки....



MEC 17-04-2007 21:00:

А что не плохая картинка, по мне так на последние УФО смахивает, очень даже прилично, лто нибудь что нибудь знает конкретное когда выидет и все такое, или хотя бы на каком етапе развития находится игра, если вообше находится,а то одни слухи кругом, а информации мало???



akdesign 18-04-2007 00:28:

...хотя бы на каком етапе развития находится игра...
А фик его знает, Безпесда контора скрытная... пока у них на руках не будет смазливых и вылизанных скринов, то фик они чего раскажут общественности... так што пока токмо слухи, типа етих:
http://www.3dnews.ru/software-news/...t_3_v_pczone_uk
http://www.3dnews.ru/software-news/...atori_fallout_3



MEC 18-04-2007 17:18:

Ну понятно ждемс еше 3 года и потом все по кругу, задаем вопрпос, когда же все буде готово))))



MEC 18-04-2007 17:29:

akdesign

Почитал не много на твоих ссылках, мне что то не понятно елдер сцроллс с пушками??? Енет так не поидет, я хочу продолшение серии,а не с видом из глаз, как ето вообше с видом от первого лица???



akdesign 18-04-2007 18:40:

MEC
Скорее всего ето и будет The Elder Scrolls с пушками... эдакая добротная, смазливая игруха адаптированная для самых широких масс (читай подростков)... продолжением это можно будет считать, пожалуй только в плане сюжета... я так думаю.



MEC 18-04-2007 20:06:

akdesign
ох не даи бохх(((((( Как можно пошагово играть с видом из глаз????????((((((Да и в ообше весь дух и смысл игры пропадет Я надеюсь ты ошибся,



akdesign 18-04-2007 21:21:

MEC
Поживем - увидим...



MEC 18-04-2007 22:31:

Вот картинка показанная сдесь выше меня очень порадовала, такую бы сделали было бы замечательно)))



akdesign 02-05-2007 07:34:

MEC
Вот картинка показанная сдесь выше меня очень порадовала, такую бы сделали было бы замечательно)))
а ето:
http://www.ag.ru/games/project_van_buren
тебе как, нравиццо?... особенно ролик



MonsterWheel 03-05-2007 14:08:

http://fallout.bethsoft.com/
Teaser 33 days



MEC 03-05-2007 16:18:

akdesign

Project Van Buren Так постои ето что фаллоут что ли вроде названи другое?)))Ну а так не плохо мне уже нравится, мне все нравится что хоть отдаленно напоминает фаллоут, только чтобы не обливион делали,как ты ранше говорил))



MEC 03-05-2007 16:23:

MonsterWheel чт оето за 33 дня, д очего 22 дня до выхода игры что ли??



akdesign 03-05-2007 16:34:

MEC
Project Van Buren - это и есть 3 Fallout, только от Black Isle Studios, коих прикрыли... причем игру они в своё время уже почти доделали, так что если бы все было бы путём, то мы уже дааавно бы смогли погонять в нормальный Fallout 3, а не ждать постядерного обливиона

чт оето за 33 дня, д очего 22 дня до выхода игры что ли??
ето до выхода первого оф. ролика про игру от Bethesdы, а до выхода ещо очень далеко, они ведь только начали её делать.



MEC 03-05-2007 21:42:

akdesign ОООК понятно, так етот проект, так и не вышел в свет или все же вышел или выидет в скором времене?



akdesign 04-05-2007 03:19:

MEC
Project Van Buren не вышел и не выйдет, можно только его технодему качнуть.



MonsterWheel 04-05-2007 11:23:

ето до выхода первого оф. ролика про игру от Bethesdы - что-то типа этого, серез месяц узнаем.
Хоть официальный сайт ожил, и то хорошо.



MEC 04-05-2007 17:56:

Ох не нравится мне все ето, многое шито белыми нитками, лан поживем увидем



Svartkladd 17-05-2007 16:31:

Музыка на сайте отвратная (кстати опять арт обновили). Интересно, это Джереми Соул? Уж очень "тесовская симфа". Не поймите меня неправильно, как саундтрек к мрачному фентези она бы и пошла, но я уже не представляю Fallout без дарк эмбиента от Марка Моргана.



VorteX DrAgON 21-05-2007 05:46:

...вспомни саундтрек к ролику с отплывающим танкером в Ф2 Там тоже играло нечто подобное.



Svartkladd 21-05-2007 18:31:

VorteX DrAgON
Да, я понял о чём ты. В топку этот саундтрек

Хотя, быть может внутреигровая музыка будет другого плана. Хочется верить. Всё-таки важность музыки в Fallout 1,2 и Planescape: Torment как одной из ключевых для формирования атмосферы вещей нельзя переоценить.



Mikki Okkolo 25-05-2007 09:22:

А кто знает, что такое Stripmall?



Svartkladd 25-05-2007 17:21:

Mikki Okkolo
Торговые ряды, судя по названию А к чему это вообще?



Svartkladd 25-05-2007 17:56:

Тааак, это уже хорошо.

Jeremy Soule: not the Fallout 3 soundtrack artist

NMA got in touch with Artistry Entertainment, Jeremy Soule's music company, to get a final word on whether or not Jeremy Soule did the title track of the Fallout webpage and/or will do the Falout 3 soundtrack. The reply:

Mr. Soule has not done and has no current plans to write music for Fallout 3.

http://www.nma-fallout.com/



Mikki Okkolo 28-05-2007 09:36:

Svartkladd, спасибо, уже выяснил



patriot 05-06-2007 13:01:

Музыка отдаёт обливионом, но без видео ряда судит сложно.



Firefly 05-06-2007 13:26:

http://fallout.bethsoft.com/
Teaser 33 days


И ничего, картинка все так же кидает на форум...

Снова всех гнусно кинули



Svartkladd 05-06-2007 23:50:

http://www.youtube.com/watch?v=uxSdbSNckTQ&eurl=



Maerd 06-06-2007 05:56:

2 Firefly
Да есть у них там ролик, или ты думал, что тебе по московскому времени будут его выкладывать?

Мне начальная песенка понравилась, начало очень двусмысленно звучит и в тему Классный выбор.

Для тех, кто не понимает по-английски, то её перевод примерно такой:
"Я не хочу сжечь этот мир, я лишь хочу разжечь огонь в твоём сердце..." и т.д.



MonsterWheel 06-06-2007 08:58:

Нда, рекламый ролик, конец 2008 года...



SirKillAlot 06-06-2007 10:30:

Че выть-то... может и шлак будет ,лично я ничего не ожидаю сверхъестественного. Купили готовый бренд и заработают денег качественной игрой. Давно уже понятно должно быть всем, у кого есть хоть капля мозгов в башке, что никто щас не делает игры для узкой аудитории энтузиастов...это всеравно что бросить на улицу из окна чемодан с деньгами , вы бы так сделали ? сильно сомневаюсь =))) Время ТЕХ игр безвозвратно ушло , так что насладитесь тем , что дают , или сделайте свое, вместо того чтобы каждый раз делать вид что вам плюнули в душу , замахнувшись на святое =)))

ИМХО Ролик и вправду ниочем.. посмотрим что дальше будет , незабывайте что это всего-лишь тизер....у него никакой задачи нет, кроме туманных намеков..может еще все получится и будет ВОЗРОЖДЕНИЕ серии )))))))))))))))))))) все ресурсы есть у конторы...
__________________
Хочу немного пожить один... пояснял изобретатель водородной бомбы.



patriot 06-06-2007 21:02:

Города на арте сделаны великолепно.

до 2008-го не так долго осталось ждать, учитывая сколько мы просидели в полной тьме, и безысходности.

Ролик не отступает от традиций: музыка, пейзаж и т.д.
+ нам дали намёк на Братство Стали....
После повторного просмотра ролика, в голове всплыл ролик 1-го Фолла. Можно провести аналогию с ним.


Кстати в ролике стоит рейтинг RP, это значит не будет расчленёнки??



Svartkladd 07-06-2007 03:12:

Хороший ролик



Mosey 07-06-2007 13:02:

Нормальный, очень достойный ролик!
Маловат, правда, но да ерунда! E3 не за горами...

С Power Armor они, конечно чего-то намудрили-перемудрили, но... это не фатально, в конце концов.



VorteX DrAgON 13-06-2007 08:12:

Была удалена почти пара страниц провокационного флуда, вместе с ответами...

Ох и нафлудили...Alexvn, ты то куда смотришь?

2All, вы куда вообще смотрите? Зачем ввязываетесь в заведомо бесполезную перепалку? Таким упёртым товарищам ничего не доказать

2Dam
Отставить флейм, флуд и провокационные речи! Из-за одного тебя только развелся флуд на пару страниц...намёк ясен?
отвечать не надо, сочту за флуд



Chosen one 16-06-2007 18:25:

что то инфы совсем ноль здесь, люди, уже скрины даже есть ))

инфа - http://www.nma-fallout.com/article.php?id=36883
скрины - http://www.nma-fallout.com/forum/viewtopic.php?t=36877



multivak 17-06-2007 01:07:

чё то мне нихрена не нравится что тут нарисовано. галимый квейк какой то.



akdesign 17-06-2007 04:43:

не квейкъ, а облювон с пушками... Бethesda делает то что лутшы всего умеет



multivak 17-06-2007 15:38:

akdesign
отнюдь. монстры в обливионе значительно симпатичнее чем эта хрень которую они пытаются выдать за супермутанта а вот в четвертом квейке такие уродцы были.



akdesign 17-06-2007 17:35:

монстры в обливионе значительно симпатичнее чем эта хрень которую они пытаются выдать за супермутанта а вот в четвертом квейке такие уродцы были
ну, не знаю... думаю, что Massive Black концепты для F3 неплохие нарисовали... видать у Бethesdы такие вкусы... или руки



patriot 20-06-2007 23:08:

Ааа! Не хочу такой

Где можно надыбать текст статьи? Желательно на русском.



akdesign 20-06-2007 23:51:

Где можно надыбать текст статьи? Желательно на русском
http://fforum.kochegarov.com/index....ndpost&p=194169



patriot 21-06-2007 04:30:

akdesign, благодарю.

"и городке Мегатонна, на центральной площади которого лежит неразорвавшаяся атомная бомба"
- что за цирк?

"оцените подборку из порядка 20 песен 1940-1950-х годов, лицензированных Bethesda."
-надо им посоветовать ещё лицензировать песню гр. Аукцион - Дорога

"замедляет ход времени и берет крупным планом владельца разлетающихся мозгов"
-хм. Не ожидал. Бес*езде +. Вот ещё только конечности и куски тела отрывало б. Чё мелочится раз рейтинг М будет...



akdesign 21-06-2007 15:01:

patriot
- что за цирк?
Это американский юморок Раньше разработчки тяготели больше к английскому стёбу...

Вот ещё только конечности и куски тела отрывало б.
Нидайбох! Особо если ето низя будет отключать в опциях... этож охренеть можно будет, если КАЖДЫЙ раз игра будет замедляться и смаковать смертоубийство... по неволе маньяком станешь

Меня еще огорчила обещанная ломкость предметов... зная любовь Бethesdы к непрочным вещичкам, можно предположить, что гемплей будет тягосотным в силу необходимости все время возвращаться для починки в населенные пункты или таскать с собой все время ремонтный набор инструментов и запасное оружие... лишние заморочки вооопщем.



patriot 21-06-2007 21:53:

"если КАЖДЫЙ раз игра будет замедляться и смаковать смертоубийство... по неволе маньяком станешь "
- да лан тебе Они такое не сделают.
Кстати в "снайпер элит" играл? Там это реализовано весьма успешно. Фича эта меня радовала. Но там не отрывало руки ноги

"...необходимости все время возвращаться для починки в населенные пункты или таскать с собой все время ремонтный набор инструментов и запасное оружие..."
- если и реализуют это, то думаю мороки не будет. Мы и так из города в город скитаться будем ... наверно.



akdesign 21-06-2007 23:52:

- да лан тебе Они такое не сделают.
да кто ж их знает Bethesda любит зацикливаться на мелочах, в Морровинде, например, все деревья один дядя сажал вручную до опупения, хотя всё остальное в игре лепили посредством copy-paste... воопщем поживём-увидим...

Кстати в "снайпер элит" играл? Там это реализовано весьма успешно. Фича эта меня радовала. Но там не отрывало руки ноги
не, не играл... но большой любитель Blade of Darkness, где ручки-ношки только и отлетали

- если и реализуют это, то думаю мороки не будет. Мы и так из города в город скитаться будем ... наверно.
посмотрим канешно... но в том же Oblivion_е мечики довольно быстро ломаються... а главное, это для гемплея особо ничё не даёт, только затягивает его искусственно... ладно, не будем о грустном, может Bethesda и что вразумительное сделает



multivak 22-06-2007 03:10:

akdesign
хотя всё остальное в игре лепили посредством copy-paste вот это все остальное это например что? насколько я знаком с этой игрой она весьма разнообразна.



akdesign 22-06-2007 03:45:

multivak
вот это все остальное это например что?
локации, а именно: куски очень похожего ландшафта, часто со схожеми постройками, однотипные пещерки и гробницы с дверками

насколько я знаком с этой игрой она весьма разнообразна
неее, очень много сделано копированием, мне как дизайнеру просто глаз резало от повторов и в Oblivion_е довольно много сделано из стандартного набора, пещеры и подземелья все, например... правда в Oblivion_е это не так заметно... учаться видать для сравнения, во второй, да и первой готиках просто не было двух одинаковых мест, весь мир был уникален... впрочем всё зависит от разработчиков - если гемплей будет увлекателен, то на окрестности просто некогда будет глазеть



multivak 22-06-2007 07:18:

akdesign
куски похожего ландшафта
в каком смысле? вообще в реале однотипный ландшафт имеет тенденцию быть похожим если ты помнишь.
неее, очень много сделано копированием, мне как дизайнеру просто глаз резало от повторов
тебе как дизайнеру наверное и в оригинальные фоллауты играть стремно потому как там то копипаста значительно побольше чем в морровинде. мальтийского сокола помнится целиком откопипастили.



akdesign 22-06-2007 13:50:

multivak
в каком смысле?
в буквальном смысле... бежишь, бежишь и оба! а я тут был... та же горка слева, тож же бугорок впереди возле низинки... сплошное дежа вю

тебе как дизайнеру наверное и в оригинальные фоллауты играть стремно потому как там то копипаста значительно побольше чем в морровинде. мальтийского сокола помнится целиком откопипастили.
как ни странно в оригинальном фолле это не раздражает, видимо потому, что игра затягивает своим действием, атмосферой, да и не требует напряженно прочёсывать огромные безжизненные пространства в поисках квестовой пещеры... ещо много зависит от уровня графики, от того как мы смотрим на мир... при низком уровне графики или полном её отсутствии врубаеться на всю катушку фантзия, которая и дорисовывает все детали, при чем мы их видим такими какими хотим видеть, и наооборот, чем выше уровень графики, тем больше к нему претензий, тут уж что видишь, то и есть, соответственно и придирок к создателям игры больше... вот так вот!



multivak 22-06-2007 15:18:

та же горка слева, тож же бугорок впереди
чепуха какая. вот как раз ландшафт в морровинде абсолютно уникален и сделан исключительно качественно. давай координаты или прекрати распускать слухи.

в оригинальном фолле это не раздражает, видимо потому, что игра затягивает своим действием, атмосферой, да и не требует напряженно прочёсывать огромные безжизненные пространства в поисках квестовой пещеры понятно. неасилил - много пикселей.

для сравнения, во второй, да и первой готиках просто не было двух одинаковых мест, весь мир был уникален... ааа... хардкорный готикоман.



akdesign 22-06-2007 15:37:

multivak
чепуха какая. вот как раз ландшафт в морровинде абсолютно уникален и сделан исключительно качественно. давай координаты или прекрати распускать слухи.
я лишь пишу о том что видел в игре, что-либо доказывать не собираюсь, мне это совершенно не нужно
просто будь внимательнеев игре, если хочешь убедиться в моей правоте... к тому же эта тема не Морровинде, а о том как может выглядеть третий Фолл от Bethesdы.

понятно. неасилил - много пикселей
бывает... сочуствую

ааа... хардкорный готикоман.
вторым Номадом хочешь стать?
я тебе про ландшафт писал, а не про домеки, нинада передергиваить, ОК?



multivak 22-06-2007 16:34:

akdesign
я тебе про ландшафт писал, а не про домеки, нинада передергиваить, ОК?
не ок. ты мне писал что всё остальное в игре лепили посредством copy-paste кроме деревьев. это заявление требует хоть каких нибудь оснований. тебе как дизайнеру наверняка будет несложно привести хоть один случай копипаста в ландшафте хоть где-нибудь в морровинде раз уж там все так слеплено.

к тому же эта тема не Морровинде, а о том как может выглядеть третий Фолл от Bethesdы.
не вижу почему бы не поговорить об их предыдущих работах этоже емнип ты первый начал.

btw о концептах супермутантов и силовой брони bos от massive black. где их можно увидеть? я нашел пару штук но там одни пейзажи.



akdesign 22-06-2007 22:45:

multivak
тебе как дизайнеру наверняка будет несложно привести хоть один случай копипаста в ландшафте хоть где-нибудь в морровинде раз уж там все так слеплено.
нет у меня ни малейшего желания ставить ету игру и уж тем более бегать по ёё просторам, я даже не уверен, что у меня с ей диск то есть... если бы ты ко мне эдак лет пять назад обратился, я бы тебе с удовольствием наскринил однотипных морровиндовсих пейзажей, а щаззз уж извини...
в качестве утешения, можешь набрать в любом поисковике сочетание слов Morrowind и copy/paste... очень часто встречаемое словосочетание думаю, много чего интересного можно найти, если тебе так интересно... для меня же повсеместное copy/paste_ство Bethesdы вполне очевидно и не требует никаких доказательств, такое мое ИМХО.

не вижу почему бы не поговорить об их предыдущих работах этоже емнип ты первый начал.
ну раз я первый начал, тогда ладно главное не уходить в тему ТЕС вс Готика.

btw о концептах супермутантов и силовой брони bos от massive black. где их можно увидеть? я нашел пару штук но там одни пейзажи.
посмотри на massiveblack.com
может, там что изыщешь



multivak 22-06-2007 23:32:

в качестве утешения, можешь набрать в любом поисковике сочетание слов Morrowind и copy/paste
ага ясно. пастернака не читали.

massiveblack.com
жуть. какие то ацкие монстры какие то левые римляне. они б их хоть поподписывали.



akdesign 23-06-2007 03:55:

ага ясно. пастернака не читали.
от чего же, кое-что читал... вот цитаты про морр и немного про блювон:

Весь мир сплошной copy/paste

Не спасает и огромное количество неисследованных подземелий, так как множество из них сделано с применением любимой у всех халтурщиков-дизайнеров технологии «copy-paste». Чувство постоянного дежа-вю не отпустит до самых финальных титров.

...в Морровинде - да, там было много свободного пространства, но оно было действительно свободным - пустым, не нужным, незаселённым и copy-paste`овым... (не обижайтесь на такую жёсткую критику, но меня доставало бегать по полчаса по пустынным голым ландшафтам Морра из одной деревеньки в другую - моя жесткая критика обоснована )

Я после готики в морр играть не могу. Режут шлаза ужасные модели персов, озвучка и диалоги(спасибо 1С), мир, построенный по принципу copy/paste...

Впрочем, о методике "copy/paste" разработчики тоже не забывали...

Играл в Моррорвинд и Обливион. какие то они мертвые. не смотря на как бы офигенную графику, мне показалось что они расчитаны на людей с бурной фанатзией. ибо смотреть на коряво шныряющих одинаковых болванов и считать что это типа люди такие там бегают это как то не по мне. Вроде да, графика, а вроде и пусто, копи-паст всюду и позорно анимированные деревянные буратины.

Морровинд - сплошной копи паст

Обливион прорабатывали очень тщательно... в нем уже не будет грубого copy/paste, как в Море...

Нас избавили наконец от нудных получасовых променадов по скучным мертвым локациям сделанным методом копи/паст.

а ведь это не копипаст как в морре, тут каждая пещера преподносит какое-то новое испытание

А я страдал. Я старался не замечать, но это лезло в глаза. Копи-паст местности, предметов, подземелий, диалогов.. Слишком его беседка любит.

Тэс-копи-паст

думаю, более чем достатошно

жуть. какие то ацкие монстры какие то левые римляне. они б их хоть поподписывали
ну, хоть представление оп уровне концепта можно составить, некоторые зверушки довольно симпатишны
http://massiveblack.com/mbNew/images/concept/5_4.jpg



patriot 23-06-2007 03:57:

Не знаю про что была игра. Но гладиаторы в Риме выглядели именно так.

Но рисуют класно ж



multivak 23-06-2007 08:22:

akdesign
вот цитаты про морр и немного про блювон
совершенно понятно. и пастернака не читал и объява тоже не твоя но мнение имеем - хрен оспоришь.

некоторые зверушки довольно симпатишны
ппкс. нужно было нарисовать паладина и супермутанта а получили пару симпатишных зверюшек. китайская халтура. настоящий поверармор был в интре к первому фоллауту там где our dedicated boys keep the peace я прям не знаю чего там еще то креативить.



akdesign 23-06-2007 14:52:

multivak
хрен оспоришь
с истиной не поспоришь

настоящий поверармор был в интре к первому фоллауту там где our dedicated boys keep the peace я прям не знаю чего там еще то креативить.
а откуда ты знаешь, что он там был "настоящий"? скорее всего, это тот который ты первый увидел, вот он и стал для тебя эталоном.
для Беседки щас все по новой накреативят, ибо все должно быть солидно уж что, что, а пиарить свою продукцию Bethesda умеет... думаю, и концепты народу будут выдавать маленькими порциями для поддержки интересу, до релиза ещо ведь далеко... так что ещо увидим поверармор



MEC 23-06-2007 15:13:

Очень надеюсь что ето не очереднои обливион будет все же,а та классика которай была в двух предыдуших частях. Надеюсь они не испортят всю концепцию первых двух частеи! ПОживем увидем. Кто нибудь знает какая нибудь демка намечается??



multivak 23-06-2007 17:20:

akdesign
откуда ты знаешь, что он там был "настоящий"?
о это очень просто. я в нем ходил в первом фолауте и уж как то помню что чего стоит.
для Беседки щас все по новой накреативят
если внимательно посмотреть на шлем то видно что его креативят совсем не по новой только он какой то мятый и закопченый да еще и с двух концов кирпичами плюснутый. и шланги сделаны монолитные. ладно шланги я понимаю сделать по настоящему сложно но почему броня которая по идее должна защищать от лучевого оружия вся черная? это же бред полный. потом эта броневая плита на груди выглядит как будто ее получили литьем в землю это жутко низкотехнологичная железяка а плечи и руки действительно накреативили от балды. интересно как они с такими наплечниками собираются анимировать базуку роквелла ака рпг-7.



patriot 23-06-2007 18:36:

multivak, это пост-ядерный мир. Здесь нет эталона. Что нашёл то и прикрутил к броне. Шланги не нравятся? Да мало ли каких проблем может быть: прострелили старый - поставил новый, по новой технологии создали новый, который выше старой версии на голову...
Плюс ко всему прошло туева хуча лет... Мир изменился, но война никогда не меняется



multivak 23-06-2007 19:14:

patriot
энергоброня это технология до-ядерного мира и является эталоном. улучшенную броню делали только в анклаве а он взорван.



patriot 23-06-2007 21:00:

Ну может в Наварро остались чертежи? На крайняк наверно можно будет в google порыться

Итак что у нас есть на данный момент об игре?
Я так понимаю это что-то с чем-то...
Гибрид Сталкера с Обливионом?



multivak 25-06-2007 15:13:

patriot
кому нафиг нужны чертежи если запчасти уж сто лет как не выпускают?



funky-killer 25-06-2007 18:52:

multivak кому нафиг нужны чертежи если запчасти уж сто лет как не выпускают?
насколько я помню, в фолл2 можно было проапгрейдить обычный повер армор в МК2 в санфране, следовательно запчасти есть.



patriot 25-06-2007 19:17:

multivak, а ты в в Фолл играл ??? о_О
Что значит "кому нафиг нужны чертежи", кенту из Братства в Сан-Франциско очень нужны были, для того чтоб догнать Анклав. А Вертибриты?
Обыкновенный лазерный пистолет был изобретён в братстве, в первом фолле. Небось на коленке штопали...
А новый молот? А вообще всё остальное прочее?
Ой уссусь, побегу за тряпкой.

"Раз мне не предъявили заводов в Фолле 1, 2 . То и нет их вовсе.... "

Не стал брать в пример BoS с его заводами, а то крики начнутся, про "неправильный" фоллаут, хотя я и сам так считаю



multivak 25-06-2007 23:53:

funky-killer
ну запчасти разные бывают. вот в игре имеется трое человек которые могут апгрейдить автомобить но никого кто мог бы его собрать и вообще всего один автомобиль. может вся разница между мк1 и мк2 это перепрошивка пзу.



funky-killer 26-06-2007 01:53:

multivak
ну если честно на тему как может быть - фантазировать можно много. можно вспомнить и игровой баланс, и привязки к квестам...но, имхо, самое главное - это то, что фолл - это лишь часть большого мира. вот, например, даже в первой и второй частях действия проходят в разных локациях, смежные лишь несколько зон на границе игрового мира. Так же в первом фолле НЕ было много, что есть во второй части. Опустим техн. аспекты игры, а возмём лишь виртуальный игровой мир. Обьяснить появление новых предметов с этой стороно можно легко: другая локация, другой временной отрезок. Т.е. разный уровень развития регионов.
Этот фактор позволяют с большой долей фантазии отнестись к созданию игрового мира фолл3.
Почему они не могут сделать +1000 лет вперёд? Где мир уже отстроился, начал наслаждаться сладкой жизнью и прогремела 4я мировая война. Вот тебе и новый пост-апокалиптический мир. Совсем другой, с другими мутантами, с другим оружием. Понравится это нам или нет - вопрос отдельный, но такое может быть.



multivak 26-06-2007 21:35:

funky-killer
ну на самом деле фантазировать можно долго но ролик то уже есть. а в ролике мы видим изуродованную и сильно покоцанную броню первую модификацию или вторую но явно не новую и сильно поюзанную и криво залатанную всяким мусором что свидетельствует не о прогрессе а о явной деградации технологии братства. ето наблюдаемый факт.



funky-killer 26-06-2007 23:47:

multivak
если честно, то меня броня не очень смутила...
ну выглядит она не как раньше, но всё же близко к стилю, имхо. а вот "ствол" меня сразу насторожил. что-то в нём мне не нравится...)
ну да ладно, поживём увидим - в игре всё может быть по другому.



akdesign 27-06-2007 01:29:

в игре всё может быть по другому
угу, Bethesd_овцы уже оговорились после ролека, что мол, скорее всего, в игре движок столько полигонов не потянет... что и не удивительно, движок ведь хоть и усовершенствованный, но обливионовский, да и проэкт кроссплатформенный... воопщем, игру еще поди здорово оптимизируют и как она после этого будет выглядеть мы узнаем скорее всего ближе к релизу, а до него как до луны... вот



multivak 27-06-2007 03:35:

funky-killer
не в броне дело. это свидетельство несерьезного подхода а это всегда все портит. и потом супермутанты у них по стилю к урукхаям ближе.

akdesign
а напомни мне камрад какую нибудь игру в которой движок тянет стока же полигонов скока в интре. кроме готики разумеется.



funky-killer 27-06-2007 10:31:

меня всё-таки ситуация с оружием напрягает. какая-то ядерная катапульта...ну-ну...
и ограничение на 20 уровней (хотя мне кажется к финальному релизу ограничение повысят).



akdesign 27-06-2007 15:25:

multivak
а напомни мне камрад какую нибудь игру в которой движок тянет стока же полигонов скока в интре.
для начала скажи, сколько там полигонов? и сколько в других играх... я вот пока на глаз не научился точно определять например, разработчики Crysis_а показывают в своих ролеках очень сочную и весьма полигональную картинку которая при этом не тормозит, т.е. сразу видно чего ждать, а не пускают пыль в глаза БЕСЕДами о кол-ве полигонов

funky-killer
меня всё-таки ситуация с оружием напрягает. какая-то ядерная катапульта...ну-ну...
дети любят такие погремушки да бох с ней, главное что бы подобные пукалки на каждом ходу не валялись... только вот наличие в игре ломкости оружия наводит на другие мысли...



funky-killer 27-06-2007 16:19:

не знаю, что там за мега-полигоны в ролике, но фонарь на потолке автобеса выполнен в 2д. да и вообще детализация автобуса на уровне первого макс пейна...



multivak 27-06-2007 18:05:

funky-killer
20 уровней это дофига чтобы прокачать своего специализированного перса а для уберманчкинов есть ворлдофваркрафт.

akdesign
для начала скажи, сколько там полигонов?
а что это меняет? в игре полигонов все равно будет меньше потому что так всегда бывает.
например, разработчики Crysis_а
ну вообщето crysis это фпс. они гораздо меньше заморачиваются написанием самой игры и у них дофига свободного времени чтобы еще и ролики сочные нарисовать.



funky-killer 27-06-2007 18:18:

multivak
в оригинале было 99. не пойму почему нельзя дать возможности прокачаться на "полную"?
про манчкинов - за убийство людей (детей в том числе) дают опыт, но я почему-то не выносил целые поселения, после того как проходил квесты.
вообщем это дело каждого как играть и как прокачиваться, умничать на эту тему не надо.



akdesign 27-06-2007 18:31:

multivak
в игре полигонов все равно будет меньше потому что так всегда бывает.
ага, у Беседки так всегда думаю, что большая часть полигонцев ушла на броньку, остальное там вроде как и не особо пооптимизируешь...

ну вообщето crysis это фпс. они гораздо меньше заморачиваются написанием самой игры и у них дофига свободного времени чтобы еще и ролики сочные нарисовать
прям сидят сложа ручки и загорают, а релиз тем временем все откладыват и откладывают
хых, да ты глянь какой редактор они навореченный и одновременно простой в управлении делают... а ролекоф у них много потому это просто обычный гемплей.... хотя конешно! кризис - это просто фпс, а не, а не какойньть action-rpg!



multivak 27-06-2007 18:46:

funky-killer
почему это не надо умничать то? совершенно понятно что кто как прокачивается в вышедших играх это его дело личное - собаке собачья смерть но вот раскручивать бирюлю на повергеймерсве это дело общее. добавил уровней атомную катапульту и уберармора - потянется соответсвующая аудитория а ей и игра другая нужна это у пендосов всегда так что для кого игру делают такая она и выходит называется фокусгруп йопт

akdesign
не гони на беседку ламер они одни из немногих кто вообще сейчас рпг делает. вона про пиранью расскажи какое они гавно выпустили тоже небось понтовые пацаны были в пубертатности.

кризис - это просто фпс, а не, а не какойньть action-rpg!
тру в натуре. ппкс.



funky-killer 27-06-2007 18:55:

multivak
ниасилил.



multivak 27-06-2007 19:04:

funky-killer
жалкое белковое существо!



akdesign 27-06-2007 20:10:

multivak
не гони на беседку ламер они одни из немногих кто вообще сейчас рпг делает. вона про пиранью расскажи какое они гавно выпустили тоже небось понтовые пацаны были в пубертатности.
беседка деньги делает в первую очередь, а уж потом рэпэгэ... да ты ваапще то кроме её поделок что еще видел? (что ты "знаток и любитель" Готики, мы уже знаем) например, игры от BioWare или от Obsidian в котором, кстати есть выходцы из Black Isle?? если нет, то советую озакомиться, их продукты куда как больше имеют права называться РПГ нежели пропиаренные экшены с квестами от Беседки.

тру в натуре. ппкс.
угу, разница между фпс_ом и action-rpg всегда так ооочень велика! дьябала, кстати тожа action-rpg



Alexvn 27-06-2007 21:03:

akdesign
беседка деньги делает в первую очередь, а уж потом рэпэгэ - совсем не то, что другие команды, как BioWare или Obsidian - их то деньги никогда не интересовали! Так ведь?

Прежде чем рассуждать, что РПГ, а что - нет, дай определение РПГ. Хотя бы в твоем понимании. Или опять не можешь, как с копи пейстом в Морровинде?



multivak 27-06-2007 21:07:

akdesign
все в первую очередь делают деньги но от одних остаются только отравленные леса и дырявые трубы а от других магические миры и тыщи поклонников.
да ты ваапще то кроме её поделок что еще видел? все я видел и bioware и obsidian и даже blue sky и dynamix но понравились считанные единицы. а именно плейнскейп деусэкс фоллаут 1 и морровинд. любой дурак может сделать гениальную рпг весь фокус в том чтобы при этом не пойти по миру и потом выпустить еще одну не менее гениальную.



akdesign 28-06-2007 01:15:

Alexvn
совсем не то, что другие команды, как BioWare или Obsidian - их то деньги никогда не интересовали! Так ведь?
конечно! это наичистейшие альтруисты! не то что ета омерзительная беседка!!! (я всё прально написал?)
BioWare и Obsidian по мимо необходимости добычи денег все же не забывают об РПГ составляющей, когда как у беседки прибыль зачастую бежит впереди творческого процесса... во многом жанр РПГ не загнулся благодаря BioWare, кои смогли найти компромисс и делают хитовые и неплохие по сути РПГ, получая при этом доходы, а вот то что делает беседка врят ли развивает жанр, они лишь удачно заняли РПГэшную нишу где нет особо жесткой конкуренции и можно лепить яркие и маштабные игрухи выдавая их за ролевые

Прежде чем рассуждать, что РПГ, а что - нет, дай определение РПГ. Хотя бы в твоем понимании
РПГ для меня - это в первую очередь игра, где можно создать некого персонажа и прожить его жизнью в предложенном мире, т.е. погрузиться в роль. Этому способствует (особенно в сингловых РПГ):

"живой", не шаблонный и желательно оригинальный, художественно и литературно осмысленный мир с яркими персонажами, а не безликими марионетками-квестодателями без запоминающихся черт

не навязчивая ролевая система, способная подчеркнуть отыгрываемый характер, а не её подобие провоцирующие на монотонную прокачку

еще, увлекательный сюжет, разнообразные квесты, возможность совершать выбор в игре, обилие игровых предметов связующих игрока более тесно с предлагаемым миром... и все то, что делает игру более атмосферной

Или опять не можешь, как с копи пейстом в Морровинде?
В морровинде нет обильного copy/paste?



akdesign 28-06-2007 01:25:

multivak
все в первую очередь делают деньги
это весьма извращенное мировозрение... да, большинство делают деньги, но не ТОЛЬКО их, талантливый и одаренный разработчик, которому есть что поведать публике, ищет компромисс между прибылью и самовыражением, иначе это не полноценный геймдев, а обычное зашибание бабла...
и если беседка делает деньги на своих играх - это еще не значит, что их продукт так крут, скорее это лишь говорит об её умении продавать свой товар, что к качеству не имеет прямого отношения

...а от других магические миры и тыщи поклонников.
это ты опять про Готику?

любой дурак может сделать гениальную рпг весь фокус в том чтобы при этом не пойти по миру и потом выпустить еще одну не менее гениальную.
спасибо! теперь я понимаю от чего так мало хороших РПГ - все просто бояться прослыть дураками
хмм.. видимо Sims - наигениальнейшая игра всех времен и народов! столько денег срубили! а продолжений то сколько!!... ой, не магу...

все я видел...но понравились считанные единицы. а именно плейнскейп деусэкс фоллаут 1 и морровинд
странно... и что же, все твои любимые РПГэшки коммерчески успешны? или часть их делали "любые дураки"? хде последовательность, дядя?



multivak 28-06-2007 01:30:

РПГ для меня - это в первую очередь
хэлф-лайф последний подходит.



multivak 28-06-2007 01:46:

все просто бояться прослыть дураками...
и это еще не самое страшное.
и что же, все твои любимые РПГэшки коммерчески успешны?
да мне пофиг в целом че там у них с доходами. коммерческий успех нужен чтобы выпустить следущую игру. например скажи мне камрад где щас расположен уберблокбастер ванбурен от легендарной уберкоманды блэкайс настоящих зубров и гениев геймдэва?
хде последовательность, дядя?
последовательность проста - это все хорошие игры. кому нужна последовательность когда есть хорошие игры?



akdesign 28-06-2007 03:48:

multivak
хэлф-лайф последний подходит
то то и оно, что щас некоторые экшены порой более подходят на роль РПГ в силу своей проработанности, атмосферности и разнообразия гемплея, чем официальные РПГэшки, к тому же границы жанров все болше и больше размываються... эдак, постепено просто не будет старых добрых екшенов, а филосовские беседы, что были в плейнскейпе заменят банальным мордобоем

да мне пофиг в целом че там у них с доходами. коммерческий успех нужен чтобы выпустить следущую игру
согласен, это верный подход, но только не по формуле "прибыль любой ценой", да и не один разработчик в этом деле участвует... и потом, может просто не повезти, или ещо што.... каждый имеет право на ошибку

скажи мне камрад где щас расположен уберблокбастер ванбурен от легендарной уберкоманды блэкайс настоящих зубров и гениев геймдэва?
где, где... в Обсидане! а вот нефик было делать брутальный плейнскейп вызвавший отторжение пищи у великого числа геймеров-поклонников-дедушки-Толкиена а ещо, говорят что это Интерплей плохая, а блэкайс не виноватые!

последовательность проста - это все хорошие игры. кому нужна последовательность когда есть хорошие игры?
в блэкайс, поди тоже так думали делая хорошие игры



multivak 28-06-2007 07:32:

akdesign
то то и оно, что щас некоторые...
ну тут два варианта - либо в самом деле жанры сближаются и вот совсем уж скоро... либо ты просто не смог родить качественное определение рпг. мне как то ближе второй вариант.
но только не по формуле "прибыль любой ценой"
по этой формуле рпг никто не делает. экшены гораздо выгоднее.
а вот нефик было делать...
брутальный плейнскейп вышел в 1999 а погорели интерплеевцы на лайонхарте тремя годами позже.



Alexvn 28-06-2007 13:36:

akdesign


BioWare и Obsidian по мимо необходимости добычи денег все же не забывают об РПГ составляющей, когда как у беседки прибыль зачастую бежит впереди творческого процесса... - ммм... возьмем хотя бы KOTOR2 - яркий пример игры, в разработке которой BioWare и Obsidian заботились больше о прибыли. Игра вышла вторичной и недоделаной - торопились потому что.

во многом жанр РПГ не загнулся благодаря BioWare, кои смогли найти компромисс и делают хитовые и неплохие по сути РПГ, получая при этом доходы, а вот то что делает беседка врят ли развивает жанр, они лишь удачно заняли РПГэшную нишу где нет особо жесткой конкуренции и можно лепить яркие и маштабные игрухи выдавая их за ролевые - это лишь твое субъективное мнение, что у BioWare игры сплошь ролевые, а у Bethesda одни поделки. Я так не считаю, и многие другие - тоже.

РПГ для меня - это в первую очередь игра, где можно создать некого персонажа и прожить его жизнью в предложенном мире, т.е. погрузиться в роль - определение твое ни о чем. Его при желании можно подогнать под любую игру, и уж игры Bethesda под него попадают стопроцентно. Твои личные проблемы, если ты в Морровинде видишь лишь монотонную прокачку, игра тут не причем.

В морровинде нет обильного copy/paste? - пару страниц назад тебя попросили предоставить скриншот, показывающий примеры обильного copy/paste в ландшафтах Морровинда, скриншота так и нет, так что до его появления я бы на твоем месте к этой теме не возвращался.

видимо Sims - наигениальнейшая игра всех времен и народов! столько денег срубили! а продолжений то сколько!!... - а что ты, собственно, так веселишься? Если тебе не нравится Sims, это еще не делает ее плохой игрой. Да, Sims - в некотором роде гениальная игра, в основе которой лежит простая, оригинальная и отлично воплощенная идея. И дело не в срубленных деньгах, что для тебя является критерием гениальности игры?



TooDam 29-06-2007 22:42:

akdesign, не трать время на него, сложный случай, он помимо симсов еще и в тесы рубится Это я про Alexvn, разумеется

2all
не гони на беседку ламер они одни из немногих кто вообще сейчас рпг делает. вона про пиранью расскажи какое они гавно выпустили тоже небось понтовые пацаны были в пубертатности.
Для начала я бы подучил матчасть прежде, чем что-то гнать на пиранью. Первые и вторые готика даже я не особый ценитель рыпыгы от 1\3 лица оценил. Интересная система, стандартные диалоги, мир и довольно большое кол-во вариантов прохождений определенны мест. Если бы не калечное управление, то уже давно бы прошел, а не остановился на 70%... но думаю в этом году осилю



multivak 29-06-2007 23:40:

TooDam
я не all. я мультивак.



akdesign 29-06-2007 23:44:

multivak
либо ты просто не смог родить качественное определение рпг
ну, не знаю... для меня всегда определяющим в РПГэшных играх было слово "ролевые", а атмосфера игры – важнейшим элементом для отыгрыша оной...

по этой формуле рпг никто не делает. экшены гораздо выгоднее
среди екшенов конкуренция выше, да и доходы от их продаж хоть и обильны, но не столь продолжительны в отличии от РПГ... так что не все так уж и однозначно, на сколько я знаю довольно выгодно делать игры для детей – это минимум затрат и гарантированно стабильные продажи, причем независимо от качества игры



akdesign 30-06-2007 00:01:

Alexvn
ммм... возьмем хотя бы KOTOR2 - яркий пример игры, в разработке которой BioWare и Obsidian заботились больше о прибыли. Игра вышла вторичной и недоделаной - торопились потому что.
думаю, они больше заботились о выживании новорожденного Obsidianа, нежели о прибыли но не в этом дело... KOTOR2 при всей своей недоделанности – яркая и запоминающиеся ролевая игра, в то время как Беседка делает свои игры куда как более шаблонно и изначально не планирует в своих продуктах создание, например, живых и убедительных характеров (либо просто не умеет их делать, что еще хуже), чьи образы надолго остаются в воспаленном мозгу геймера... и т.д.

это лишь твое субъективное мнение, что у BioWare игры сплошь ролевые, а у Bethesda одни поделки. Я так не считаю, и многие другие - тоже.
естественно... субъективное, как и любое мнение индивидуума... я лишь высказываю свою точку зрения, а вовсе не проповедую некую систему ценностей или пытаюсь убедить кого-либо в чем-то

определение твое ни о чем. Его при желании можно подогнать под любую игру, и уж игры Bethesda под него попадают стопроцентно
подгонять не надо ты хочешь сказать, что творения от Bethesdы пышут игровой атмосферой, давая игроку возможность почувствовать себя частью мира, или например, они предлагают увлекательный сюжет от которого нельзя оторваться? если ты считаешь, что все это не столь важно для РПГ, то что тогда для тебя есть ролевые игры?

Твои личные проблемы, если ты в Морровинде видишь лишь монотонную прокачку, игра тут не причем
хочешь сказать, что ролевая система в Морровинде не навязывает игроку незатейливую прокачку, помноженную на утомительный геноцид монстров при постоянной беготне по огромным скучным пространствам, в процессе выполнения однообразных квестов и борьбы с интерфейсом?
"многих" это доставало! тоже спишешь на "личные проблемы"?

пару страниц назад тебя попросили предоставить скриншот, показывающий примеры обильного copy/paste в ландшафтах Морровинда, скриншота так и нет, так что до его появления я бы на твоем месте к этой теме не возвращался
да не собираюсь я ничего доказывать, н е н у ж н о мне это более того, если ты заметил, дабы не быть голословным, я привел немало высказываний обвиняющих Беседку в злоупотреблении copy/paste.... ну да ладно, собственно я просто хотел узнать, имеет ли свое мнение Alexvn по данному вопросу и каково оно?

Если тебе не нравится Sims, это еще не делает ее плохой игрой. Да, Sims - в некотором роде гениальная игра, в основе которой лежит простая, оригинальная и отлично воплощенная идея. И дело не в срубленных деньгах, что для тебя является критерием гениальности игры?
а как ты определил, что мне Sims не нравиться и я их считаю плохой игрой? может, я обожаю Simsы, но при этом не считаю чем-то особенным?
гениальная игра, как и гениальная книга или музыка, например, это явление в высшей степени неординарное и не связанное напрямую с популярностью, скорее наоборот – зачастую идущее в разрез с веяниями широких масс... пожалуй, основной критерий гениальности игры – это радикально более качественный уровень геймплея, достигаемый либо революционными техническими возможностями, либо гениальностью ее создателей... что такого выдающегося ты узрел в Sims, мне непонятно... эта игра созданная по рецептам сериалов для домохозяек и тамагочи открыла нечто принципиально новое в твоей жизни, изменила твое мировозрение или хотя бы потрясла тебя до глубины души, что ты её отнёс к разряду гениальных? формула: "просто, оригинально и добротно" еще не гарантирует, что выйдет выдающаяся игра, эдак и тетрис можно к гениальным творениям отнести и ещо очень и очень многое



akdesign 30-06-2007 00:10:

TooDam
akdesign, не трать время на него
хорошо, постараюсь не утомлять публику своей болтовней



TooDam 30-06-2007 00:13:

не, филя киркоров тоже когда-то был оригинальным. я вот уверен кто-то тут его частенько слушал, только потом чето популярность упала )

симсы исчерпали свой гений и уважение среди ценителей после того, как начали тупо бабки качать многочисленными дополнениями. Сейчас ими только довольны впечатлительные девченки и неискушенные юзвери увидевшие их впервые

2multivak
как угодно, просто all подразумевало необязательность ответа

по этой формуле рпг никто не делает.
делают! см. название топика



funky-killer 30-06-2007 01:56:

TooDam симсы исчерпали свой гений и уважение среди ценителей после того, как начали тупо бабки качать многочисленными дополнениями. Сейчас ими только довольны впечатлительные девченки и неискушенные юзвери увидевшие их впервые
это офф. но всё же, глупо гнать на симов - хорошая игра. я вот щас играю в sims 2 в оригинале, без всяких дополнений.



multivak 30-06-2007 02:17:

akdesign
незатейливую прокачку, помноженную на утомительный геноцид монстров блин если бы эта тема была не про фолаут я б тебе написал щас. какая прокачка? какой геноцид? монстры респавнятся экспы нет в принципе. я цельный год играл одним персом семнадцатого уровня. очнись короче ты чёто путаешь.



akdesign 30-06-2007 03:12:

multivak
ну, с геноцидом может я и загнул, признаю, давно дело было... помню, что монстров дофига было и болезни ещо всякие гадкие но прокачка то какая... что делаю, то и качаю - естественно, игрок желающий активно развить перса будет всё время прыгать, ползать в снике на карачках или качать броньку подставляя бок под крабика... хорошо хоть в морре нет мультиплеера, а то как бы со стороны всё это безумство выглядело
ладно, больше не буду про Морровинд, всё равно каждый при своём мнении останеться, да и в Ф3 будет иная ролевая система.
кстати, а что ты целый в Морровинде делал, мочил монстров? или просто так неспешно играл?



multivak 30-06-2007 17:32:

akdesign
главное дело в морровинде это исследование той самой уникальной вручную сделанной территории на предмет всего интересного и образование коллекций плюс модернизация и обустройство собственного замка. храмы руины паломники голые варвары гробницы случайные встречи артефакты археология. в морровинде интересные квесты не берутся у квестодателей а находятся достаточно наблюдательными людьми в разных дырах. ну и еще моды всякие были расширители углубители и улучшатели. щас так никто уже не делает это факт. а играл я сильно больше года - у меня было 3 разных перса.

естественно, игрок желающий активно развить перса будет всё время...
вот мне апсолютно паралельно что будет делать этот игрок. если не ошибаюсь игрок желающий активно развить перса может пройти фоллаут за двадцать с чем то минут и чё ему в этом фоллаут виноват? лохов в мире хватает.



akdesign 30-06-2007 23:40:

multivak
понятно а мне в морре пары недель в своё время хватило для исследования большей части мира и отстройки своей хатки, после чего игра меня окончательно достала...

вот мне апсолютно паралельно что будет делать этот игрок
дык, это поведение типового игрока - мало кто не захочет прокачивать героя, раз уж есть такая возможность и будет бегать не развивая особо персонажа

игрок желающий активно развить перса может пройти фоллаут за двадцать с чем то минут и чё ему в этом фоллаут виноват? лохов в мире хватает.
я не думаю, что мастера по скоростному прохождению игр недольны чем-то... наооборот, они ж чемпиёны! а вообще, это отдельная и узкая категория спортивно настроеных геймеров....



multivak 01-07-2007 01:12:

исследования большей части мира
не льсти себе. ты не видел и одного процента.

дык, это поведение типового игрока - мало кто не захочет прокачивать героя, раз уж есть такая возможность и будет бегать не развивая особо персонажа
к счастью бесезда не делала этих типовых игроков приоритетом. до выхода обливиона. хотя они еще могут передумать...
интерфейс уже наверное можно оплакивать - кросс-платформенная разработка точно оставит на нем весьма несимпатичный отпечаток.



akdesign 01-07-2007 05:05:

multivak
да какая лесть, меня ето дело под конец так замучило, от того и бросил... ещо большинство побочных квестов выполнил (основной сюжет мало проходил), не особо что запомнилось, уж больно однообразия много, помню только как вилкой монстрюгу валил в Обливионе, кстати, с квестами полутше несколько, от того и есть надежда что в Ф3 не будет шипко скучно... а вот на счет интерфейса согласен, скорее всего бяка будет.

поверармор крупным планом



TooDam 01-07-2007 20:44:

multivak
прикольно, т.е. тот кто прошел игру за рекордное кол-во времени лох, а тот кто мышку в руках держать не умеет, тот рульный перец? LOL



Mosey 04-07-2007 17:15:

Если тебе не нравится Sims, это еще не делает ее плохой игрой.

Прочитал, вспомнил высказывание одного маркетолога...

Если вас раздражает эта реклама, это вовсе не значит, что она плохая...
Это значит, что она направлена не на вас!

И еще, одно, принадлежащее одному менеджеру:

Вы можете ненавидеть клубнику со сливками, вас может от неё "воротить", но вы должны отлично понимать, что есть люди, которые её обожают и готовы платить за неё деньги!



TooDam 04-07-2007 19:09:

"кесарю кесарево"

звучит по-простому %)



patriot 12-07-2007 14:18:

Fallout 3 на E3 ' 07

http://www.igromania.ru/E3News/31/F..._no_vse_zhe.htm



funky-killer 12-07-2007 15:02:

по ниточкам информация капает..



VorteX DrAgON 13-07-2007 04:56:

*Читает комментарии по статье*

Задрал уже плач типа "Аааа! Они убили Фалаут!" Судить по обрывкам информации, какая игра будет, всё равно что пытаться восстановить образ динозавра по обломку кости.



funky-killer 13-07-2007 06:17:

VorteX DrAgON
согласен...больше чем за год можно многое переделать.



akdesign 18-07-2007 00:29:

Для тех, кому не хватает оптимизму во время ожидания Ф3:
http://fallout-archives.com/gdor/fa...ustry/index.php



multivak 18-07-2007 01:54:

Если даже на Fallout 3 будет потрачено на треть меньше сил, чем на Oblivion, все равно получится шикарная и дорогая игра
я с этим абсолютно не согласен. обливион был примерно вдвое меньше чем нужно было если его еще втрое сократить останется десяток квестов на площади в половину первой готики.



patriot 26-07-2007 00:36:

Fallout 3 Soundtrack - новые факты и домыслы

Несмотря на то, что до релиза Fallout 3 ещё больше года, игра продолжает обрастать всё новыми и новыми подробностями. Как это обычно бывает, о музыке известно меньше всего. Мы уже писали, что в игре можно будет слушать радиостанцию с музыкой 40-50х годов, а вот вопрос, кто же будет композитором игры, по-прежнему остаётся открытым. Слухов на этот счёт гораздо больше, чем фактов, но некоторые из них уже получили опровержение, о чём мы и хотим с вами поделиться.

Всё началось ещё до релиза первого тизера, когда на официальном сайте в качестве звукового фона появилась пафосная оркестровая композиция (скачать: ссылка 1, ссылка 2). Стоит оговориться, что мир Fallout у фанатов строго ассоциируется с культовыми эмбиентовыми саундтреками таинственного Марка Моргана (Fallout 1,2), но никак не с симфонической музыкой. Буквально сразу же появился слух, что данную композицию написал Джереми Соул, который уже работал с компанией Bethesda Softworks над The Elder Scrolls III: Morrowind и The Elder Scrolls 4: Oblivion, но написал для этих игр слишком серую, безжизненную музыку. Однако в интервью сайту Music4Games.Net композитор полностью опроверг свою причастность к проекту: «Мне пришло очень много писем на тему Fallout 3, но я должен сообщить, что не являюсь композитором этой игры».

Дальше, ещё интереснее. Один из активных участников форума популярного сайта No Mutants Allowed, сказал, что лично знаком с Томом Йорком, лидером группы Radiohead, который якобы написал тот самый трек (по официальным данным, это главная тема игры). Фанат связался с Йорком посредством электронной почты и затем опубликовал на форуме текст ответного письма, в котом Йорк сначала приветствует Алека (так зовут фаната) по имени, потом искренне удивляется, так как был абсолютно уверен, что Алек умер, затем благодарит его за помощь в написании текстов для альбома «Kid A» (таким образом подчёркивая реальность знакомства с Алеком), ну а затем отвечает на вопрос. Скорее всего ответное письмо Йорка – фейк (так как музыка Radiohead и близко не напоминает заглавный трек), но текст вышел забавным, поэтому мы с радостью процитируем фрагмент:

«Отвечаю на твой вопрос: да, мы действительно написали тот унылый заглавный трек для Fallout 3. Один засранец из Bethesda попросил нас это сделать, в противном случае он поклялся, что убьёт свою кошку. Вы же знаете, как я люблю животных, поэтому мы согласились незамедлительно. Я использовал в треке сумасшедшие электронные мелодии и племенные ударные от Джонни (ударник Radiohead – прим. Game-OST), а затем мы зациклили всё это дерьмо в студии. Признаюсь честно, это не лучшая наша мелодия, но тот парень из Bethesda был безумно рад этому. Он не убил кота и даже выслал нам десять тысяч фунтов, чтобы мы потратили их на кокс, шлюху и выпивку. <…> Алек, скажите своим друзьям с NMA, что у них нет ни малейшего повода к волнению. Тот засранец из Bethesda сказал, что Fallout 3 будет шутером от первого лица с обилием крови, наготы и наркотиков. Так что вы точно получите удовольствие от игры, поверьте мне. Том Йорк».

Также на роль возможного композитора фанатами выдвинут Айнон Зур, чей оркестровый стиль несколько схож со стилем Джереми Соула (и с композицией на сайте), но отличается от него в лучшую сторону. Кроме того, Зур писал музыку для стратегии Fallout Tactics: Brotherhood of Steel (игра была разработана сторонней студией и имела лишь косвенное отношение к легендарной RPG), поэтому и попал во внимание, однако предположение о его участии в проекте пока никак не проверялось. По словам очевидцев, опробовавших игру на минувшей выставке E3 Media & Business Summit 2007, музыка в Fallout 3, как и атмосфера в целом, очень мрачная. В игре были услышаны оркестровые темы, и не было никакого намёка на электронику, впрочем, стопроцентной уверенности ни у кого нет - люди были целиком поглощены игровым процессом, не обращая внимания на детали.

Но вернёмся к оригинальному композитору первых двух частей, который является идеальным и для Fallout 3 (как альтернатива, какой-нибудь электронщик (не обязательно игровой композитор), хорошо зарекомендовавший себя в стиле Dark Ambient). На сайте агентства The Gorfaine/Schwartz Agency, под крылом которого на данный момент работает Марк Морган, уже несколько лет висит его резюме, где чёрным по белому написано: Fallout 3. Но радоваться рано, ведь речь, скорее всего, идёт о замороженном в 2003 году проекте Fallout 3 (Van Buren) от студии Black Isle Studios (оригинальных авторов игры), принадлежащей издательству Interplay, у которого вездесущая Bethesda купила все права на вселенную Fallout. Напоследок напомним, что некоторое время назад в сети появилась техническая демо-версия Fallout 3 (Van Buren), но оригинальной музыки в ней не наблюдалось: разработчики использовали близкие по стилю Моргана композиции из сборника Funeral Songs 2001 года.

Fallout 3 выйдет на Xbox 360, PS3 и PC осенью 2008 года. Тизер доступен на сайте GameTrailers и на официальном сайте игры.

Источник: Game-OST.ru



patriot 24-08-2007 19:56:

Interplay воскресает.
Всеми забытая и считавшаяся ныне недееспособной компания Interplay неожиданно возвращается в ряды действующих разработчиков. Выбравшись из долговой ямы и, по неподтвержденным слухам, заработав весьма кругленькую сумму на продаже прав на свои самые знаменитые тайтлы, Interplay собирается делать ни много ни мало MMO-игру по вселенной Fallout. Название Fallout Online не то чтобы блещет оригинальностью, но зато вполне отражает суть проекта – это будет самая настоящая постапокалиптическая онлайновая перепевка классического сеттинга, сдобренная, конечно же, знаменитой системой S.P.E.C.I.A.L. К тому же, по Сети упорно ходят слухи, что соответствии с условиями договора, заключенного с Bethesda Softworks, которая, если вы вдруг не знаете, теперь владеет правами на Fallout, Interplay должна сделать онлайновую игру по знаменитому франчайзу за 24 месяца. То есть, у нас есть все шансы увидеть Fallout Online в 2009-ом году.
___________________________

У кого какие мысли на этот счёт?



multivak 24-08-2007 20:18:

у меня есть мысли на этот счет. фаллаут славен диалогами а лексика типичного ммошника даже на супермутанта не тянет потому что не смешно вообще а просто тупо. верните ботов!



patriot 24-08-2007 21:52:

Думаю неплохо было б побродить в "оригинальных" декорациях Например по типу Ультимы. Хотя я и не играл ниразу в ММО.



Svartkladd 28-08-2007 01:33:

multivak
у меня есть мысли на этот счет. фаллаут славен диалогами а лексика типичного ммошника даже на супермутанта не тянет



patriot 28-11-2007 16:17:

Обзор пре-альфа версии Fallout 3

У Fallout 3 уже есть рабочая пре-альфа версия, которую показывают некоторым журналистам. На днях игру увидели представители tech.uk.msn.com и play.tm. Обозревателя с сайта play.tm поразило, насколько закончено выглядит начало игры. Выход Fallout 3 запланирован на осень 2008 года, так что у разработчиков есть неплохой запас времени. Можно надеяться, что через год мы увидим действительно отлаженную игру.

Уже сейчас можно выбирать, играть с видом от первого лица или от третьего. Пре-альфа демонстрировалась в основном с видом от первого лица. Обозреватели отмечают ощущения, похожие на ощущения от BioShock'а. Но говорят, что поклонникам первой и второй частей может не понравиться.

Fallout 3 — это не Oblivion. Сходство с FPS есть, но оно поверхностно. Например, боевая система отличается от традиционной для шутеров. Во время боя можно остановить игру и выбрать цель на теле врага. Успех попадания зависит от удачно выбранного момента и навыков стрельбы персонажа.

Есть и альтернативный режим боя, который подойдет любителям FPS. Насколько можно понять из обзора, успех перестрелки в этом режиме преимущественно зависит от ловкости самого игрока, от таких характеристик персонажа, как сила, и от факторов внешней среды (радиация от взрыва машины с атомным двигателем).

Игра начинается с генерации персонажа, в которой игроку помогает NPC-папа. Затем небольшое обучение в рамках пробежки по Vault 101 и подъем на поверхность, в разрушенный Вашингтон. Пейзажи рецензенту показались очень убедительными.

Течение игры подразумевает выполнение нескольких заданий в руинах Вашингтона и спуск в заброшенное метро. В метро происходит немирная встреча с супер-мутантами. Там же герою попадается отряд Братства Стали.

Обозреватель с play.tm несколько раз упоминает о сложном выборе, карме персонажа, но рассказывает в основном о сюжете, боях и влиянии характеристик персонажа на происходящее. Наверное, за пару часов игры в пре-альфу в окружении представителей Bethesda, глубину игры не оценить, поэтому сильно переживать о переезде нового Fallout в класс бездумных action/RPG пока не стоит.

По мотивам Fallout 3 preview(http://play.tm/story/14472) http://deadland.ru/node/94



funky-killer 28-11-2007 19:49:

спасибо за обзор



patriot 06-05-2008 17:04:

Сбацали оф. сайт на русском языке.
http://fallout.bethsoft.com/rus/home/home.php



sid brad 17-08-2008 14:35:

Cкорее бы вышел Фол 3, а то второй заюзал до дыр все возможные моды.



MonsterWheel 22-08-2008 08:01:

http://fallout.bethsoft.com/eng/home/pr-082008.php

Выйдет 28 октября в Америке, и 31 в Европе



MonsterWheel 03-09-2008 07:38:

http://fallout.bethsoft.com/eng/downloads/videos.html

Выложили игровое видео, 5 штук, правда только на английском.



Кэрр 10-10-2008 05:07:

Игра ушла на золото... А версия с xboxa уплыла в интернет =)
__________________
Прогресс сделал розетки недоступными для детей, умирают самые одаренные...



Boy Serge 29-10-2008 11:04:

Эх, безлюдный постапокалиптический камрад Ф3 ужО пришел в наш мир, свершилось и т.п., а тут молчание.........



VorteX DrAgON 29-10-2008 11:18:

31-ое число ишшо не наступило
__________________
Не будите спящего дракона, а то он голодный преголодный...



MOOH 29-10-2008 14:10:

Все уже во всю играют, а на Камрад.ру тишина))))
ну ладно, делюсь впечатлениями:

Фаллаут 1 прошел 3 раза, Фаллаут 2 прошел раз 10 наверное,

В Морровинд начинал играть раза 3 или 4ре, и каждый раз по другому проходил до конца, уж больно насыщенный, разнообразный и красивый он был. Шедевр одним словом)

Обливион? хм... обливион тоже затягивал своей атмосферой.. когда ты входишь в роль того человечка, который бегает по экрану... но до конца игру так и не прошел, так как в определенный момент ты становишься настолько крут, что играть тебе становится совсем неинтересно.

Фаллаут 3. хм... те же разработчики, та же идея. Жаль, что большинство хороших игр губит их приспособленность под консоли, пусть горит в аду Билл Гейтс со своим ИксБоксом((((

Инвентарь убит вообще... куча непонятных вещей непонятного предназначения.. то ли продать, то ли выкинуть, то и врагу в жопу засунуть)))
РПГ... ГДЕ РПГ???? система прокачки вроде есть, но каким макаром она влияет на ход игры???? да и большинство умений ваще нах не нужны. качаешь себе силу и рукопашку и бежишь кромсать всех подряд накачавшись стероидами.. на патронах разориться можно)))
Атмосфера фаллаута??? да, есть... а если выключить радио, то что останется? пустые бутылки из под ньюка-колы??? маловато...
Бегая по подземным локациям создается впечатление, что ты находишься в канализациях Вивека, и только разбросанные кое где ржавые тележки из супермаркетов напоминают игроку о том, что он находится все таки в постядерной Америке...

Ну и последний крик души: ГДЕ ВОРОВСТВО??? я хочу воровать!!! украсть что либо у НПЦ почти нереально, так как у них почти ничего в карманах не бывает... и почему за каждую украденную вещь, даже если тебя никто не видит, у тебя уменьшаетсся карма?? бред нереальный)



Firefly 29-10-2008 14:53:

Все уже во всю играют, а на Камрад.ру тишина
До нашей деревни еще не довезли.



sid brad 29-10-2008 14:57:

MOOH Да уж впечатления не ахти.
Честно говоря в душе теплилась надежда, что Ф3 будет хоть как то приблеженный к Ф1-2 по своей атмосферности (о графике 2д речь можно и не вести), но на практике оказалось, что это не так, судя по обзорам и высказываниям игроков которые уже попробовали на "вкус" Ф3. Очень жаль если в итоге действительно получилось очередная Обвилония, а не FALLOUT 3.



MOOH 29-10-2008 17:06:

sid brad к сожалению, получилось еще хуже..... хотя может я еще и не выгрался так сказать))))



akdesign 29-10-2008 19:37:

Выграться немного можно, но только если воспринимать Ф3 как разновидность Обливиона
Кстати, угадайте, из какой игры етот скрин?



Firefly 30-10-2008 08:09:

Судя по HUD - это точно не Обливион А значит - Ф3



akdesign 30-10-2008 15:09:

Эх, надо было без HUDа картинку постить, тогда бы точно все решили, что ето из Облы



sid brad 30-10-2008 17:12:

Не ребята это не Ф3.



akdesign 31-10-2008 02:38:

Угу, это, как и ожидалось, Облювон с пушками



VorteX DrAgON 31-10-2008 10:03:

"Не ребята это не Ф3." + "Угу, это, как и ожидалось, Облювон с пушками"

Если вы ждали F2: Enhanced Edition, то, к сожалению, мимо кассы.

Я не ждал. В результате не разочарован. А игра имхо получилась знатная.
__________________
Не будите спящего дракона, а то он голодный преголодный...



sid brad 31-10-2008 10:12:

VorteX DrAgON я тоже не ждал вот это Если вы ждали F2: Enhanced Edition, то, к сожалению, мимо кассы.. А то что получилось откровенно говоря не то, что должно было выйти. После 30 минут игры появляется зевота от скуки. Единственное развлечение это вынос тел с крита.



VorteX DrAgON 31-10-2008 11:25:

Не всегда результаты оправдывают наши ожидания, увы
__________________
Не будите спящего дракона, а то он голодный преголодный...



bellking 31-10-2008 12:07:

Уже слезы потекли от несбывшихся надежд?
А чем вам, сосно, Обливион не понравился? Ну был Фоллаут 1-2, игрули знатные, не спорю. Сам с удовольствием прошел в 11 классе - 01 курсе. Но нельзя же бесконечно выпускать одно и то же. А то и Дьябло 3 - это уже не Дьябло, потому что красочный и векторный. Надо идти в ногу со временем, так сказать. "Броненосец Потемкин" во всем мире считается классикой, но при этом черно-белое немое кино никто не снимает.



sid brad 31-10-2008 19:15:

bellking А причем это Уже слезы потекли от несбывшихся надежд?
А чем вам, сосно, Обливион не понравился? Нет не нравится, хотя против Обвилона ничего против не имею.
Надо идти в ногу со временем, так сказать. Согласен, нужно идти в ногу со временем, но и если берешься за проект кстати гипер ожидаемый, то и соотвествено и подходить индивидуально, а не по шаблону Обвилона, да и еще через Ctrl+C=Ctrl+V.



bellking 01-11-2008 09:19:

sid brad
но и если берешься за проект кстати гипер ожидаемый
Гипер ожидаемый кем? Поклонниками Фоллаута 1-2? Или может быть обладателями X-Box 360 и PS3, для которых он сосно и представляет наибольшую ценность как редкий представитель более-менее вменяемой РПГ на консолях? Почему-то кажется, что в расчет берется больше второе, и продажи ожидаются в большей степени именно в этом секторе. А гиперожидание - не более чем маркетиноговая игра издателя. Обратите внимание, что Фоллаут 3 получил награды "За ...." задолго до официального релиза.
Фоллаут 1-2 был хорошей игрой, но вот вопрос - как должен выглядеть Фоллаут 3 через 10 лет после выхода оригинала? Ужели это должна быть изометрия и растровая графика? Или исключительно походовый режим, хотя уже в Ф:Тактика был вполне нормально реализован риал-тайм. В чем основная претензия к Ф3 помимо движка?



sid brad 01-11-2008 10:55:

bellking Гипер ожидаемый кем? Поклонниками Фоллаута 1-2? А Вы хотите сказать, что поклоники не ждали данного проекта, и что форумы не пестрили постами после очередной информации о Ф3? Или как?
В чем основная претензия к Ф3 помимо движка? Почему Вы думаете что Ф3 мне ненравиться из за движка? Второй пост подряд упор делаете имено на это. Тактикс нормальная игруха прошел 7 раз и притензий к ней не имею.
А вот в Ф3 сама РПГ составляющая растворилась в .....
В начале октября прошел Ф1-2 просто от того, что хотелось поиграть перед выходом Ф3 впечатлений естесивенно немного получил так как прошел 20 раз, но лишний раз убедился, что в Ф1-2 присуствует атмосфера и играбельность.
И еще хочу просто привести пример: Недавно вышедшая игра Mount & Blade. История героя Так что же в ней привлекательного?
Квесты их мало, они повторяются, выполнять их становиться неинтересно после определенного времени просто утомляют. Графика не для современного времени как "Броненосец Потемкин" во всем мире считается классикой, но при этом черно-белое немое кино никто не снимает., но есть одна составляющая, которая заставляет игроков сидеть часами на пролет, а это Ратное дело, плюс ко всему это первая РПГ где номрамльно реализовано езда на лошадях. А в купе "Ратное дело+реализация лошадиной езды" придает игре играбельности. А это не мало важный фактор в РПГ.



bellking 01-11-2008 14:03:

sid brad
А Вы хотите сказать, что поклоники не ждали данного проекта, и что форумы не пестрили постами после очередной информации о Ф3? Или как? Я его тоже ждал. Вчера купил, добрался до первого города (где бомбе поклоняются). Просто, сдается мне, первые два Фолла не были столь популярны, как это может показаться. Популярность их создана небольшой инициативной группой игроков, которые и оставили огромное кол-во постов, рассказов по вселенной и т.д. Они же - авторы и основные участники полемики вокруг Ф3. По мнению Интерплэй, серия Фоллаут была убыточной, значит, не шибко популярна в народе.
вот в Ф3 сама РПГ составляющая растворилась в ..... - а в чем заключается РПГ составляющая? SPECIAL на месте, перков на три полных прокрутки экрана, персонажа можно создать какого угодно, квестов - навалом, НПС - тоже. Единственное, что лично мне показалось неудобным - система боя, если используется пошаговый режим. После вашего хода игра снова переходит в риалтайм. Но с ним просто надо разобраться.
что в Ф1-2 присуствует атмосфера и играбельность. - не спорю, атмосферы там выше крыши. Фоллаут 1-2 вообще держался исключительно на атмосфере уже в момент выхода.
Ратное дело+реализация лошадиной езды" придает игре играбельности. А это не мало важный фактор в РПГ. - я могу другой пример привести: после покупки ноутбука установил на него RAinbow Six Vegas 2. На работе играл в перерывах, бился с ботами на отдельных картах. Пришлось вскоре удалить, потому как перерывы уж больно затягивались. Я еще более протой пример - тренажерный зал. Для многих людей он представляет собой абсолютно реиграбильную вещь.

Вернемся к теме: я вижу основное противоречие Ф3 в переносе его на движок Обливиона. Пусть это утверждение сохранится в третьем посте. Я не заметил гневных возгласов уважаемых ценителей оригинала: "Бетезда убила СПЕШИАЛ!", "Бетезда отказалась от перков!", "Бетезда соорудила FPS на костях Фоллаута!", "Бетезда перенесла действия в Сиродилл!" и т.д. Потому что Бетезда ничего этого не сделала, хотя могла бы, при этом финансовые показатели вряд упали бы.
Основная претензия - нет былой атмосферы.
Предлагаю тогда перечислить, что именно убивает атмосферу и почему После 30 минут игры появляется зевота от скуки



sid brad 01-11-2008 14:46:

bellking Просто, сдается мне, первые два Фолла не были столь популярны, как это может показаться Вы в этом уверены?
Популярность их создана небольшой инициативной группой игроков, которые и оставили огромное кол-во постов, рассказов по вселенной и т.д. А это сколько 10, 20, 100 человек?
По мнению Интерплэй, серия Фоллаут была убыточной, значит, не шибко популярна в народе А как определяется популярность игры в народе по итого по строчке Чистая прибыль? В свое время, один знакомый купил Фол2, так с одного диска разошлось 20 дисков ибо защиты от копирования не было вот Вам и ответ на убыточность. И еще один момент куратор проекта Фол американская компания, и если она (компания) не получает прибыль то продукт не будут торопиться выпускать, а между Ф1 и Ф2 прошло меньше года. Соотвенно делали ставку на популярность оригинала (учитывая то , что на тот момент компьютеризация носила не глобальный характер).
RAinbow Six Vegas 2. на мой взгляд не удачный пример хотя.....
Я еще более протой пример - тренажерный зал. Для многих людей он представляет собой абсолютно реиграбильную вещь это я не знаю к чему Вы?
Я не заметил гневных возгласов уважаемых ценителей оригинала: "Бетезда убила СПЕШИАЛ!", "Бетезда отказалась от перков!", "Бетезда соорудила FPS на костях Фоллаута!", "Бетезда перенесла действия в Сиродилл!" и т.д. Потому что Бетезда ничего этого не сделала, хотя могла бы, при этом финансовые показатели вряд упали бы. ну начсет этого время покажет будут ли возгласы или нет.
Предлагаю тогда перечислить, что именно убивает атмосферу и почему После 30 минут игры появляется зевота от скуки, а вот и ответ нет былой атмосферы



bellking 01-11-2008 16:21:

sid brad
В свое время, один знакомый купил Фол2, так с одного диска разошлось 20 дисков ибо защиты от копирования не было вот Вам и ответ на убыточность. - полагаю, что имеется в виду пиратская копия, выпущенная в 98 году. Даже если бы защита на ней и сохранилась, в официальной статистике ее не учли, так как все дальнейшие копии сделаны с одного лицензионнго экземпляра (или с мастер-диска).
Соотвенно делали ставку на популярность оригинала (учитывая то , что на тот момент компьютеризация носила не глобальный характер). - я не знаю, сколько денег ушло на разработку оригинала (движок, вселенная, игровая механика и т.п.). Возможно, для окупаемости первичных затрат изначально был запланирован выпуск 2 частей (учитывая, что вторая разрабатывалась явно не с нуля и требовала гораздо меньше технических усилий). Поняв, что Ф1 - не провальный (не самый популярный - не значит неприбыльный), было принято решение выпуске 2ой части. Обратите внимание, что третья часть (Ван Буррен) так и не вышла, а плачевное состояние Интерплэй не свидетельствует о сверхвысоких продажах.
А это сколько 10, 20, 100 человек? - в рамках всего мира это вполне может быть несколько миллионов.
вот и ответ нет былой атмосферы - так куда же делась атмосфера? Какие ключевые факторы исключила Бетезда, что уничтожила самое главное в любой игре?



bellking 01-11-2008 16:25:

sid brad
Честно говоря в душе теплилась надежда, что Ф3 будет хоть как то приблеженный к Ф1-2 по своей атмосферности (о графике 2д речь можно и не вести), - все таки атмосферность определила смена перспективы?



multivak 02-11-2008 21:38:

а чё с третьим фолаутом не так? хочется подробностей из первых рук.
__________________
bravery is not a function of firepower



akdesign 03-11-2008 01:17:

а чё с третьим фолаутом не так?
B e t h e s d a - вот что не так
Всё завист от того как оценивать игру, если как постъядерный мод к Обливиону, то довольно неплохо, особо если просто исследовать мир, а не бегать только с квестами. А если оценивать Ф3 как продолжение (развитие) предыдущих фоллов, то игра явно не дотягивает...



multivak 03-11-2008 09:01:

akdesign
то игра явно не дотягивает...
чего не дотягивает? квесты чтоли хуже? обливион исследовать было вообще нельзя а тут оказывается еще и исследовать чегото можна.
__________________
bravery is not a function of firepower



akdesign 03-11-2008 13:26:

multivak
чего не дотягивает? квесты чтоли хуже?
Квесты слабее, шутки юмора сильно не дотягивають (правда юмор всё же есть, Bethesda старалась ), атмосфера неровная - то детсад какой то, то хардкор. Ещё портят атмосферу характерные для Bethesdы косяки с игровой логикой. Никак нельзя, например, спать на кроватке непися (ацкий грех, видимо), а вот отстрелить этому неписю голову (акромя детей), размав его мозги по стенке - это всегда пожалуйсто Что ещо... за любое воровство (даже если никто не видел) понижают карму... опять эти улыбчивые умыто-милые лица у безбашенных отморозков напающих на игрока... нездоровая реакция неписей если просто смотришь на закрытую дверь или ходишь в снике, к томуж ети неписи опять маются как неприкаянные зомби норовя куданьть свалиться и лишить игрока возможности сдать квест Естчё портят общее впечатление корявенькая и бледная анимация (особенно лицевая), слабенько реализованная боёвка в реалтайме на уровне малобюджетных экшенов (мочилова тут немало) + кривой преход из ВАТС (типа пошаговый режим) в реалтайм, основной сюжет весьма короток и банален, графика тоже уже старовата... Ну, и ещо великое множество багов как технических (у всех разные, правда у меня почти нет), так и игровых + много чего по мелочи...
Воопщем, если первые пару часов я скучал и плювалсо от хоть и оригинального, но шипко инфаньтильного начала игры и первых неписей с их банальными квестами, то потом настроив под себя (через консоль) игру и побегав по миру постепенно втянулся и увёкся При всех косяках игры всеже разрушенный Вашингтон - это весьма душевное место для отстрела суперъмутантов (которым нередко надо магазин из калаша в лоб зафигачить для ихнего умерщвления ). К тому же много мест для исследований и хоть общая площадь мира невелика, но много всяких "подземелий" в виде тунелий метро, канализаций, домиков, офисов и т.п. Copy-paste в игре конечно много, но все же разбавили ето дело неплохо, особо глаз не режет, только через пару-тройку дней интенсивной игры начинает раздражать постоянное ковыряние в однотипных ящиках-столах-шкафах....
Вот.
Извиняюсь за большое кол-во букав и сумбурность повествования



Alexvn 03-11-2008 13:39:

akdesign
атмосфера неровная - то детсад какой то, то хардкор - ну вот после этого уже можно дальнейшую дискуссию, собственно, сворачивать. ты жалуешься на атмосферу, а говоришь при этом о сложности игры. какой хардкор, причем тут атмосфера?

по поводу шуток юмора - может, перевод виноват?

Квесты в слабее - в чем именно? как ты измеряешь "силу квеста"?

корявенькая и бледная анимация (особенно лицевая) - чем она такая уж корявенькая и бледная? нормальная анимация, на мой взгляд.

слабенько реализованная боёвка в реалтайме на уровне малобюджетных экшенов (мочилова тут немало) + кривой преход из ВАТС (типа пошаговый режим) в реалтайм - а по моему как раз таки отличная реализация пошагового режима в 3д-экшен игре. кто хочет - играет в рилтайме, кто не хочет - сражается пошагово. чем плохо то?

настроив под себя (через консоль) игру - может стоит играть без консолей и читов, тогда и впечатления от игры будут иными?

подводя черту - сплошные придирки, на мой взгляд. а фоллаут 3 получился интересным и вполне атмосферным.



akdesign 03-11-2008 14:37:

Alexvn
ты жалуешься на атмосферу, а говоришь при этом о сложности игры. какой хардкор, причем тут атмосфера? Под хардкором я подразумеваю жесткость, брутальность игры, а не сложность.

по поводу шуток юмора - может, перевод виноват?
Не только. Монтипайтоновские шуточки вообще мало кто может повторить. Да и в целом уровень стёба довольно слаб для фолла

чем она такая уж корявенькая и бледная? нормальная анимация, на мой взгляд.
Лицевая (и не только) анимация совсем убогая, заметно хуже чем Ведьмаке, я уж молчу про Масс Еффект...
Просто трезво сравни с другими свежеми играми

а по моему как раз таки отличная реализация пошагового режима в 3д-экшен игре. кто хочет - играет в рилтайме, кто не хочет - сражается пошагово. чем плохо то?
Плохо реализован преход из "пошагового" режима в рилтайм, он очень резкий - не добил в режиме ВАТСа бешеного несущегося монстра и вот он уже грызет игрока, который нервно лупит в него из снайперки в упор... могли бы хоть игру на паузу ставить по окончанию ходов и давать возможность игроку выбрать оружие, это совсем несложно было бы реализовать.

может стоит играть без консолей и читов, тогда и впечатления от игры будут иными?
Ну я бы точно тогда игру забросил, она привратилась бы для меня в мучение, а не развлечение
Собственно у Bethesdы всегда так, пока не выйдет куча патчей и модов, игра только на любителя или на казуала с промытыми пиаром мозгами

подводя черту - сплошные придирки
Что уж, прям такая идеальная игра? А где трезвая критика зрелого геймера?

а фоллаут 3 получился интересным и вполне атмосферным.
При куче минусов и косяков, да, признаю, игра давольно увлекательна, если верно на неё настроится (Облювон с пушками)



Alexvn 03-11-2008 16:16:

akdesign
Что уж, прям такая идеальная игра? А где трезвая критика зрелого геймера? - я не говорил, что получилась идеальная игра вообще не люблю крайностей, третий фоллаут не идеален, конечно, но я таких идеальных игр и не знаю, даже в самых любимых моих играх я при желании могу найти массу недостатков тем не менее, третий фоллаут, как я сказал выше, получился весьме интересным и атмосферным.

что касается трезвой критики... с технической стороны безусловно не все в порядке, игра периодически вылетает в случайных местах, и притормаживает на открытых пространствах, особенно при попытке оглянуться вокруг. мне не понравилось, что нету возможности быстро промотать какой то период времени, когда нужно чего то дождаться. очень не понравился многоэкранный пипбой - слижком мала полезная площадь его экрана, слишком много телодвижений и переходов по экранам приходится совершать для каких то элементарных операций, ведь ту же статистику персонажа, перки, статус и проч. вполне можно было бы разместить на одном экране.

но в целом это все, я считаю, придирки - и играть они мне совершенно не мешают.
к слову сказать, ни одну из элдер скролловских игр, включая обливион, я до конца пройти не смог - не затягивало.
а вот эта - затягивает. так что не такой уж и обливион с пушками.



starshoy 03-11-2008 18:55:

"нету возможности быстро промотать какой то период времени, когда нужно чего то дождаться. "

В каком смысле нету? Там же есть (как и в Oblivion) wait - ну то же, что и сон, только без его преимуществ. Или надо еще быстрее?

очень не понравился многоэкранный пипбой

Как минимум, могли бы сделать hot key на конкретный экран pip boy - карту, например, - чтобы совсем не менять интерфейса.

Но это и точно придирки, получилось намного лучше, чем я думал. Изменения в SPECIAL скорее правильные - скиллы гораздо лучше сбалансированы, чем в оригинале, бесполезных нет. Атмосфера мне очень нравится, квесты пока вполне на уровне оригинала - собственно, в оригиналах было полно всяких зачисток шахт и наблюдений за самогонными аппаратами.

Бой, естественно другой, но, зато Сулик не палит в спину из автомата и не надо ждать пять минут, пока все вдруг обиженные на тебя жители сделают по очереди свои 10 шагов.

Мини игры с открыванием замков не раздражают, а с угадыванием паролей так просто радуют.
Ремонт придал смысл собирательству.

Юмор точно не монтипайтоновский, но в первом falloutе он тоже другой.
Тут как бы спорно, уместен ли он был бы, когда весь мир виден от первого лица.

В общем совсем не спеша брожу уже 45 часов почти не трогая главный квест и не пользуясь мгновенным переходом. Очень радует.



akdesign 03-11-2008 18:58:

Alexvn
С критикой согласен

но в целом это все, я считаю, придирки - и играть они мне совершенно не мешают
Я вот уже пять дней в её играю и все эти мелкие и не очень косяки начинают заметно раздражать + полезли игровые баги в виде пропадающих неписей и т.п., от того и юзаю консоль - нервы дороже!

к слову сказать, ни одну из элдер скролловских игр, включая обливион, я до конца пройти не смог - не затягивало.
а вот эта - затягивает. так что не такой уж и обливион с пушками.

Аналогично, я тоже не доигрывал ранние творения Беседки до конца - утомлялсо, а тут, да, лучше с атмосферой, от того и затягивает. А уши Обливиона, для меня по крайней мере, в Ф3 торчат из-за движка, который фактически не изменился и ещё из-за ряда игровых особенностей характерных для элдер скроллов. Ну и атмосфера игры хоть весьма неплоха, но всё же отлична от ранних фоллов. Так что для меня Ф3 - это в большей степени Обливиофолл правда, изначально я ожидал, что будет куда как хуже....



Alexvn 03-11-2008 19:28:

starshoy
Там же есть (как и в Oblivion) wait - ну то же, что и сон, только без его преимуществ - хахаха я этот wait не заметил



Ричардсон 03-11-2008 19:50:

Вот мое мнение

Мой скромный вклад ветерана серии ( играю с 1997 года).

1. War never changes

А как все хорошо начиналось, Ink spot, Ron Pearlman, родной Vault (правда не 13, а 101, но тут уж выбирать не приходиться).Сладкое босоногое детство.Хорошая идея, ценимая старыми ролевиками прожить жизнь героя с рождения. За последние лет 10 более менее удачно это было реализовано разве что в System Schock 2 и Fable. Но тут это сделано на порядок лучше. Дочка смотрителя, хулиганы школьных лет, трогательная любовь отца, наворачивается скупая мужская слеза. Bethesde бы романы писать сентиментальны, а не игры. Затем идиллия внезапно разрушена. Папаша сбежал, за вашей головой охота. время для Смотрителя, а заодно и для главного врага детства получить свои пули в лоб. Ну и отправляться в большой мир. Вот тут бы игре и закончиться.

2.From mutants to casuals

Увы такова сегодняшняя эпоха и ничего с этим не поделаешь. Ну не нужны сегодняйшней эпохе ни BIS, ни Interplay, ни Troika Games, ни классические Fallout 1,2. Долго, дорого, да и проблематично, долго отлаживать, тестировать, придумывать. Да и не купит никто кроме фанатов-хардкорников. А тут тебе готовый движок, лицензия сама в руки свалилась, что еще нужно...

Bethesdу еще и похвалить надо за то, что S.P.E.C.I.A.L на помойку не выбросила, а как смогла под движок его отладила. Traitы, правда, за ненужностью отброшены, но ведь это мелочи... И за V.A.T.S. спасибо, могла бы и в риалтайме все оставить. И даже шутить, подражая BIS попробовала. Например, перки специалист по женщинам ( больше урона в бою и новые опции в диалогах), поедания трупов и т.п. Вот только не смешно как-то, видно, что с натугой придумано, вот билетики у мертвяков в метро - это от чистого сердца, как когда-то вилка в крабе в Morrovind.

3.There's two types of people in this world. Those with loaded guns and those that dig.

Впрочем все это не спасет совершенно скучный и мертвенный мир. Простите за тавтологию, но пустошь совершенно пуста.

Если идти по левую сторону то нам предстает мертвый Морровиндовско\Обливиосный пейзаж, в котором редко встретишь одинокую собачку или пчелу. Очень редко попадаются 1-2 караванщика. И это после бурной насыщеной жизни Fallout 1,2, где бандиты напают на караванщиков, работорговцы воюют с рейдерами, ходят отшельники и бродячие торговцы, ловят рыбу странные рыбаки и напают на всех дикие животные, про случайные встречи я вообще молчу. А что делают в игре такие локации как
-Супермаркет
-Школа
-Метро
Они бы составили честь какому-нибудь трэшевому шутеру, но в РПГ они совершенно неуместны. Впрочем, это на самом деле Обливионкие пещерки, вальяжно замаскированные тележками и бутылками с нюка-колой.

Направо все гораздо веселее, там и пезажи поинтереснее и царит настоящий Call of Duty, правда весело только первые 30-40 минут, потом приедается из-за однонобразия. Мутантам наплевать на харизму в 10 и прокаченую речь. Поэтому остается только в 455 раз любоваться хедшотом.

А города, сколько их полноценных городов? Не отдельных локаций, где можно пострелять а полноценных городов. Все города третьей части уместятся в Джанктауне или Модоке. Ничего уровня не то что Города-убежища, Нью-Рино или НКР, но даже Хаба нет. В городах(или лучше сказать рыбацких деревнях) опять-таки царит скучный патриархальный моррровиндовско-обливионский быт.
Массовка откровенно халтурит, ограничиваясь дежурными фразами. Ни новостей как это было в Аркануме, ни баек как в Сталкере или гоблиновских Санитарах от них не услышишь. Архитектура типичная морровиндовская как-то все одинаково, коряво, сложно ориентироваться и любоваться нечем.И молящиеся бомбе совершенно не радует, потому что избито, у Гоблина Церковь Святого Кондрата и то смешнее получилась, так же как и парни на танкере. Вообще все то, то что за дверью убежища имеет мало отношения к Fallout, это скорее вариация на мир The fall или Сталкер. Когда я играл во второй Fallout меня волновало кому достанется Реддинг, как изобрести противоядие от Джета, как не допустить кровопролития в Брокен Хиллс, как предотватить войну между Городом-Убежище и НКР(или наоборот развязать). А здесь максимум забот - где достать лучшую броню и оружие, и на заботы кукол мне совершенно наплевать.

P.S. Вас женили, теперь - это ваша проблема, а не наша.

А вообще, может Bethesdе лучше делать шутеры. По-моему они свой талант в землю зарывают. Выпустили бы Fallout:FPS все равно казулы бы с руками оторвали.



starshoy 03-11-2008 20:26:

Очень редко попадаются 1-2 караванщика. И это после бурной насыщеной жизни Fallout 1,2, где бандиты напают на караванщиков, работорговцы воюют с рейдерами, ходят отшельники и бродячие торговцы, ловят рыбу странные рыбаки и напают на всех дикие животные, про случайные встречи я вообще молчу. А что делают в игре такие локации как

Случайные встречи, это иллюзия, которую оригинальные разработчики неплохо сделали, но которая все же быстро приедается. В новом fallout это просто происходит "на самом деле". Например, вчера, поговорил я с караванщиком, Crazy Wolfgang или как там его, продал, купил, и пошел по своим делам, тут же бродили неулыбчивые изгнанники BOS. Вдруг смотрю - стрельба, трассы какие то, побежал туда, а там на Вольфганга напала медведеподобная зверюга, и по ней палят охранники, и outcast, ну и я. Завалили зверя, тут я смотрю, а Волфганга то зверюга заела. В общем, досталась мне вся его поклажа, еле дотащил. Вот это таки random encounter, только он и впрямь случайный. Ну или очень хорошо сделана эта иллюзия случайности (я не думаю, что они воюют там, где меня нет )


-Супермаркет
-Школа
-Метро


ну это как бы жизнь - так современный мегаполис устроен. Это можно не показывать только если делать каждый город из трех улиц, как Нью Рено или Сан Франциско из второго фола, или Лос Анжелес в Vampires the Masquerade Bloodlines. Кстати, когда вампиры вышли, я думал, как здорово было бы, если бы Тройка так сделала Fallout. А теперь я думаю, что вот так бы и сделала, как вампиров или оригинальный fallout - 10-20 не связанных друг с другом крохотных локаций с интересными местными же квестами. Я даже не уверен теперь, было ли бы это лучше версии Bethesda. Наверное было бы

Направо все гораздо веселее, там и пезажи поинтереснее и царит настоящий Call of Duty, правда весело только первые 30-40 минут, потом приедается из-за однонобразия. Мутантам наплевать на харизму в 10 и прокаченую речь. Поэтому остается только в 455 раз любоваться хедшотом.

Мутантам на это всегда было наплевать. Однако пройти игру совсем не воюя (кроме учебного таракана), говорят, можно.

"А города, сколько их полноценных городов? Не отдельных локаций, где можно пострелять а полноценных городов. Все города третьей части уместятся в Джанктауне или Модоке."

Сколько было зданий в Vault City на всех трех или четырех экранах? Десятка полтора? Два? Что то типа Мегатона. Остальные города - не больше. Это просто умело созданная малой кровью иллюзия большого мира.



Ричардсон 03-11-2008 22:13:

=Случайные встречи, это иллюзия, которую оригинальные разработчики неплохо сделали, но которая все же быстро приедается. В новом fallout это просто происходит "на самом деле". Например, вчера, поговорил я с караванщиком, Crazy Wolfgang или как там его, продал, купил, и пошел по своим делам, тут же бродили неулыбчивые изгнанники BOS. Вдруг смотрю - стрельба, трассы какие то, побежал туда, а там на Вольфганга напала медведеподобная зверюга, и по ней палят охранники, и outcast, ну и я. Завалили зверя, тут я смотрю, а Волфганга то зверюга заела. В общем, досталась мне вся его поклажа, еле дотащил. Вот это таки random encounter, только он и впрямь случайный. Ну или очень хорошо сделана эта иллюзия случайности (я не думаю, что они воюют там, где меня нет )=

можно всю восточную пустошь обойти и за все время пару собак встретить .


=ну это как бы жизнь - так современный мегаполис устроен. Это можно не показывать только если делать каждый город из трех улиц, как Нью Рено или Сан Франциско из второго фола, или Лос Анжелес в Vampires the Masquerade Bloodlines. Кстати, когда вампиры вышли, я думал, как здорово было бы, если бы Тройка так сделала Fallout. А теперь я думаю, что вот так бы и сделала, как вампиров или оригинальный fallout - 10-20 не связанных друг с другом крохотных локаций с интересными местными же квестами. Я даже не уверен теперь, было ли бы это лучше версии Bethesda. Наверное было бы=

да я не о том, понятно, что это в каждом городе есть, я имею в виду, что такие локации, где только стрелять можно и ничего более только для шутеров подходят

=Мутантам на это всегда было наплевать. Однако пройти игру совсем не воюя (кроме учебного таракана), говорят, можно.=

Байка разработчиков, чисто теоретически если "красться" до предела развить и пропозти на брюхе, но мутанты они такие, не отстанут, меня даже в будках находили.
А вот в первом фоле можно было выдать себя за агента Повелителя и спокойно ходить по базе, и в соборе можно было в робу детей переодеться.

=Сколько было зданий в Vault City на всех трех или четырех экранах? Десятка полтора? Два? Что то типа Мегатона. Остальные города - не больше. Это просто умело созданная малой кровью иллюзия большого мира.=

Да нет, ну и сравнивать даже нельзя, Мегатон где-то на уровне Модока-Клэмата, совсем маленький поселок, даже до уровня Хаба не дотягивает. И людей меньше и достопримечательностей.

=Случайные встречи, это иллюзия, которую оригинальные разработчики неплохо сделали, но которая все же быстро приедается=

Я десять лет по пустыне ходил и все время что-то новое находил и не я один



starshoy 03-11-2008 23:22:

можно всю восточную пустошь обойти и за все время пару собак встретить .

Не знаю, всю пока не обошел, встречал рейдеров кучками, караваны, зверей и супермутантов. Собственно, у рейдеров и мутантов понятно были какие-то места обитания, но если в терминах оригинальных фолов считать какой-нибудь мост отдельной локацией, то их теперь на порядо больше.

да я не о том, понятно, что это в каждом городе есть, я имею в виду, что такие локации, где только стрелять можно и ничего более только для шутеров подходят

понял теперь. Но не согласен. Школа, магазин, метро - это квестовые локации, куда тебя посылают (но можно конечно и самому идти). Это то же самое, что шахты, защита браминов и т.п. Да, там не поговоришь (хотя часто можно что то прочесть, то есть у них есть какая то своя история, у той же школы), но так же и в оригиналах.

А вот в первом фоле можно было выдать себя за агента Повелителя и спокойно ходить по базе, и в соборе можно было в робу детей переодеться.

Пока не знаю, сколько есть мест, где можно поговорить. Мне не кажется, что меньше, чем в первом Фоле, но я пока не так много обошел.
Но я заказал книжку, уж очень она красивая. Так что смогу скоро сказать точно.

Да нет, ну и сравнивать даже нельзя, Мегатон где-то на уровне Модока-Клэмата, совсем маленький поселок, даже до уровня Хаба не дотягивает. И людей меньше и достопримечательностей.

Мне так не кажется. Но опять же с цифрами в руках потом поговорим. Если считать в терминах оригинального фола, мне кажется, там 15-20 квестов (сколько в одном туристическом руководстве или истории с письмом?) и куча народу.

Я десять лет по пустыне ходил и все время что-то новое находил и не я один

Не знаю, в пустыне есть точно известное, не очень большое, количество "специальных" встреч (причем в основном во втором, правильно?) и тоже не особо много базовых типа "налетчики против самогонщиков". Эти повторяются очень часто. По крайней мере у меня так было - я буквально месяц назад переиграл весь второй и половину первого. Это все очень хорошо сделано, но просто у разработчиков не было, конечно, ресурсов на создание мира размером в пол Калифорнии. Если бы они могли сделать эти места не случаными, а именно школой-больницей-магазином, мне кажется, они бы так и сделали.



bellking 03-11-2008 23:46:

akdesign Собственно у Bethesdы всегда так, пока не выйдет куча патчей и модов, игра только на любителя или на казуала с промытыми пиаром мозгами - история сообщает (по секрету, разумеется), что казуалы - большая часть населения планеты. И потом, какой такой патч превращает игру из казуальной в хардкорную? Сколько патчей было выпущено для Обливиона (помоему, хватило 1го весом в 1,5 мегабайта).
Наконец, самый главный вопрос: за что так ругают TES4? За отличную графику? За разветвленную систему побочных квестов? За хорошую ролевую состовляющую? За отсутствие катастрофических глюков? Или за то, что TES4 - это не Фоллаут 1-2? Господа, очнитесь, на дворе конец 2008 года, эпоха победившей Nintendo WI.



30nyX 04-11-2008 01:14:

Как и ожидалось, фоллаута не получилось. Получился TES4: Oblivion - Fallout mod.
Методом Ctrl-C - Ctrl-V. Могли бы хоть немного постараться и не делать его НАСТОЛЬКО похожим на обливион. Вид от первого лица, VATS - фиг с ними. Но зачем оставлять идиотскую систему разрушающихся вещей? Когда у меня во время боя с огненными муравьями в руках сломался (и, соответственно, пропал) пистолет, от мата готов был рухнуть потолок. Я понимаю, в обливионе - когда я мечом монстров рублю - он тупится и всё такое. Но как может сломаться пистолет вот так - мне неведомо. Я ж не по башке им монстров долблю.
Сейчас мне напишут стопицот постов про то, что пистолеты тоже ломаются, да.
Бетещда - халявщики, халявщики и ещё раз халявщики. В предыдущих фоллах у каждой грёбаной фитюльки, которую ты находишь, была своя картинка и описание. Что мы видим сейчас? Описания мы не видим, потому как его нет. А большинство барахла маскируется под видом консервной банки - вилки - трёх гильз.
Про корявый пипбой уже написано достаточно, пинать его персонально я не буду. Хотя придётся, за инвентори. Как, скажите мне, разрядить пистолет. Вытащить из него патроны. Ась? Не слышу советов! И эта идиотская система: левый клик - использовать, правый клик - выкинуть. По первости столько барахла сожрал и выбросил зазря!
Естественно, использовать предметы на других предметах = хрен с маслом.
И главный косяк. В ф1-2 всё было просто - замок very hard? Ломай, сколько влезет, даже если у тебя руки из жэ и скилл lockpick 15 - шансы подломить замочек таки есть. Хоть мизерные, но есть. А что мы видим в Oblivion - Fallout mod? Пинок под жэ с презрительной надписью - "Эта дверь может быть взомана только со скиллом взлома не менее 100, а если у тебя такого нет - гуляй Вася, жуй опилки и даже пробовать не смей". Это меня реально взбесило. Ну и с прочими штуками - взломом компов, ремонтом труб та же фигня.
В общем я зол - потому что мне подсунули обливион в новой обёртке. И я рад, что не заплатил за ЭТО денег.
__________________
Have a nice day



bellking 04-11-2008 01:50:

В общем я зол - потому что мне подсунули обливион в новой обёртке. И я рад, что не заплатил за ЭТО денег. - я вчера украл Бентли и меня взбесило, что это оказался не Москвич. Запомните этого гражданина, камрады, следующий его пост мы увидим через 2 года.
А я Фоллаут 3 купил на лицензии. Наверно, это потому что я хочу, чтобы у Бетезды были финансы на TES5 ;-)
ЗЫ Вы, господа, лучше на Red Alert 3 обратите внимание - вот уж где действительно поле для дискуссии!



akdesign 04-11-2008 02:21:

bellking
история сообщает (по секрету, разумеется), что казуалы - большая часть населения планеты
Я рад за население планеты, только к качеству игр это не имеет отношения

И потом, какой такой патч превращает игру из казуальной в хардкорную?
Да уж какой хардкор... речь об банальных фиксах багов, улучшении игровой механики, графики и прочих вещах делающих игру комфортной и более увлекательной для геймера.

Наконец, самый главный вопрос: за что так ругают TES4?
Ну, кто за что. Притензий ооочень много. Если коротко, то за то что TES4 - недоэкшен и недоэрпэгэ с кучей корявостей. При этом уровень притензий (пиара) очень высок, что естественно вызывает у многих раздражение и возмущение

За отличную графику? За разветвленную систему побочных квестов? За хорошую ролевую состовляющую? За отсутствие катастрофических глюков?
Это вы батенька фантазируете...
Образно говоря, игры от Беседки похожи на большой солидный автомобиль, правда ездить в нём не шипко удобно, обзор плохой, везде где то скрипит, стучит, шумит и отваливается, но при это тачка ОЧЕНЬ КРУТАЯ!

Господа, очнитесь, на дворе конец 2008 года, эпоха победившей Nintendo WI.
Вах... а я даже не представляю как выглядит ета Нинтенда-повелительница-мира...

А я Фоллаут 3 купил на лицензии. Наверно, это потому что я хочу, чтобы у Бетезды были финансы на TES5
Эти денюжки легли в карман господ булгактеров из 1эс, которые профукали утечку игры за долго до релиза, чем нанесли сурьёзный удар по пристижу российских издателей... а Беседка своё уже получила давно


30nyX
Сейчас мне напишут стопицот постов про то, что пистолеты тоже ломаются, да
Пост №1 про то, что пистолеты тоже ломаются
А что вы сударь хотели, халявы?? Нет уш, это вам не тут! Таскайте с сабой кучку пистолий и иного однотипного барахла для починки. Что, загруженны вечно из-за это под завязку и не можете ничего толком подбирать? Ну, дык это ж типа реализъмъ! Скажите спасибо, что в игре нет транспортных средств, а то приходилось бы и еще таскать с сабой пару авто



30nyX 04-11-2008 10:00:

bellking, смешно, да. Извини, два года ждать не стану уж, отпишусь чуть пораньше.

Ещё одна претензия вылезла - ф2 можно было прицельно стрелять по ноге злодея, например. И когда она ломалась, он шустро бегать уже не мог.
Иду я по Пустоши. Вижу - животина ко мне бежит какая-то. Не стал ждать, пока добежит, залез на камушек. Подбежала тварь поближе - оказался molerat. Из удобной позиции пострелял я по ноге этому molerat'у, написала мне игра, что leg crippled. Спрыгиваю с камня. Как вы уже догадались, molerat как ни в чём ни бывало шустро побежал ко мне и стал меня настойчиво грызть.

akdesign, если уж реализъмъ - сделали бы мини-игру, наподобие взлома замков, но только с лихо закрученным сюжетом по разборке - чистке - смазке - сборке оружия после каждого боестолкновения. Скилла не хватает - детальки лишние оставаться будут, а если luck низкий - патрон во время боя перекосит.
__________________
Have a nice day



Alexvn 04-11-2008 13:22:

что то я не очень понимаю... оружие не ломается - плохо, нереалистично, казуально. оружие ломается - плохо, нереалистично, раздражает...

Методом Ctrl-C - Ctrl-V - а ничего, что 90% контента оригинальных фоллаутов состояло из пары десятков одних и тех же объектов?

некоторые люди никогда не бывают довольны, что им ни предложи.



bellking 04-11-2008 13:24:

Alexvn
некоторые люди никогда не бывают довольны, что им не предложи. - при этом платить не хотят



30nyX 04-11-2008 13:36:

Alexvn, я за то, чтобы оружие не ломалось ) В реальности пара сотен выстрелов пистолет не ломают. Чистить - смазывать надо, конечно, но такая мини-игра - это уже мой сарказм.

Согласен, оригинальные фоллы тоже копипейстом были сделаны. Но на дворе у нас, как-никак, уже 2008 год. Могли бы и потрудиться немножко, ради юзеров бобло им отдающих. Налицо отсутствие попытки девелоперов вложить душу в своё творение. Сделали, если цензурно выражаться, "на отвали".

Да, такие есть. Хорошо, что я к ним не отношусь.

bellking, если бы игра мне понравилась, я бы её купил. А так - побегал денёк-другой и стёр с винта. Ни уму ни сердцу (
__________________
Have a nice day



multivak 05-11-2008 01:44:

фанатов светлого образа ф2 надо лечить. играю щас - фоллаут фолаутом один к одному. из минусов - жалкие на вид поверарморы все остальное в плюсы. пустоши всполне пустынные как им и полагается даже менее пустынные чем были. города слегка населены как в общем то и положено. пушек симпатичных есть некоторое количество в риалтайме патроны кончаются быстро в ватсе всякий сломо и кровища. в общем то даже супермутанты несколько хуже чем в первом но уж во всяком случае лучше чем в тактиксе.

мертвый Морровиндовско\Обливиосный пейзаж
в обливионе по дорогам обычно движутся вот так - впереди герой на лихом коне сзади два десятка волков/медведей проч. нечисти. это вероятно от безжизненности пейзажа происходит.
предотватить войну между Городом-Убежище и НКР(или наоборот развязать)
вот за что ценю первый фол - в первом герой воду для убежища доставал и вообще по обстоятельствам действовал а во втором он войны развязывает и прочей геополитикой занят. это все от нездоровой психики большинства тру хардкорных ролевиков - их с такого прёт уж неважно почему.
__________________
bravery is not a function of firepower



sid brad 05-11-2008 09:55:

Alexvn Методом Ctrl-C - Ctrl-V - а ничего, что 90% контента оригинальных фоллаутов состояло из пары десятков одних и тех же объектов? - А ничего, что 1997 год на дворе был, когда первый фол был разработан. А как сами понимаете на тот момент технологии были совсем иные чем сейчас.

bellking некоторые люди никогда не бывают довольны, что им не предложи. - при этом платить не хотят - В чем вопрос готов заплатить, та за что платить то?



Ричардсон 05-11-2008 15:33:

=предотватить войну между Городом-Убежище и НКР(или наоборот развязать)
вот за что ценю первый фол - в первом герой воду для убежища доставал и вообще по обстоятельствам действовал а во втором он войны развязывает и прочей геополитикой занят. это все от нездоровой психики большинства тру хардкорных ролевиков - их с такого прёт уж неважно почему=

и чего тут плохого и нездорового?



GRRR 06-11-2008 13:49:

Когда я играл во второй Fallout меня волновало кому достанется Реддинг, как изобрести противоядие от Джета, как не допустить кровопролития в Брокен Хиллс, как предотватить войну между Городом-Убежище и НКР(или наоборот развязать). А здесь максимум забот - где достать лучшую броню и оружие, и на заботы кукол мне совершенно наплевать.

меня вот тоже этот вопрос интересует - осталось ли это? есть ли Регулярная Нравственная Дилемма? играть пока не начал, но игру вижу, есть рядом играющий. так что за графику и прочее сказать могу, но это мало интересно. историяестькороче или это обливион?
__________________
я теперь человек без подписи



Alexvn 06-11-2008 14:33:

GRRR - есть.



GRRR 06-11-2008 19:03:

ну тогда приступим-с
__________________
я теперь человек без подписи



Lookeron 08-11-2008 03:09:

multivak
фанатов светлого образа ф2 надо лечить. играю щас - фоллаут фолаутом один к одному.

+1 и +1. Сколько наблюдал реакцию на новые выпуски известных игр, столько раз больше всех плевались поклонники предыдущих версий. Совершенно независимо от реального качества критикуемых игр.
Объективно существует по крайней мере три фактора. 1. Если человек уже играл во что-то подобное, то эта тема для него в значительной степени исчерпана, велика вероятность, что новые игры на эту тему ему уже просто не нужны, так как новых впечатлений от них не будет. И в любом случае они будут более тусклыми. 2. Желание выглядеть авторитетно, продемонстрировать свою глубокую причастность к чему-то историческому 3. Элементарная ревность: как это так, кто-то посмел попытаться повторить, а то и переплюнуть, святое для меня.
И когда критики упускают сделать в своих выпадах против игры поправку на эти факторы, то для любого знакомого с ней непредвзятого человека эти выпады выглядят не более чем детсадовскими капризами, гневом пятилетнего малыша на новый велосипед соседа, который не позволит больше гордиться перед ним своим собственным. И сколько б эти критики ни пыжились, этого впечатления не изменить. Потому что в обоснование своей позиции они как правило не могут выдвинуть ничего более убедительного, чем голословное оплевывание неизбежных безобидных различий между ругаемой игрой и той, что ей ставится в пример.



sid brad 08-11-2008 14:28:

Lookeron И сколько б эти критики ни пыжились, этого впечатления не изменить. Потому что в обоснование своей позиции они как правило не могут выдвинуть ничего более убедительного, чем голословное оплевывание неизбежных безобидных различий между ругаемой игрой и той, что ей ставится в пример - как всегда локанично.



multivak 08-11-2008 17:40:

на тот момент технологии были совсем иные чем сейчас.
вот тока не нада фигни молодой человек. причем тут технологии? все эти предметы были нарисованы вручную и их количество зависело только от свободного места на харде. нужно было много рисовать а напрягаться не стали вот и все технологии.
__________________
bravery is not a function of firepower



Lookeron 08-11-2008 19:28:

multivak
нужно было много рисовать а напрягаться не стали вот и все технологии.

По отношению к первым фоллаутам это тоже несправедливо. Для того чтобы иметь право на формулировки типа "напрягаться не стали", надо знать точные конкретные соответствующие этим формулировкам факты. В противном случае исходим из презумпции невиновности.
В первых фоллаутах мир был очень большой для того времени, в Обливионе и Ф3 - для нашего. Без дублирования здесь не обойтись. Но в последнем случае оно выполнено очень аккуратно. Для того чтобы его просто разглядеть, надо специально искать (визуальное сходство пейзжей признаком дублирования, понятно, не является - иначе придется и природе ту же претензию предъявлять. ). А таким поиском станет заниматься только тот кто почему-то за что-то хочет отомстить игре. Психически здоровые люди или играют, живут в игре, им некогда и не интересно искать поводы для придирок, или, если игра "не идет", просто не играют.

30nyX
В реальности пара сотен выстрелов пистолет не ломают.

Это в какой такой реальности тебе довелось выполнить две сотни выстрелов из пистолета не менее чем двухвекового возраста и эксплуатируемого без каких-либо возможностей для полноценного ухода?
А вообще, попробую обратить твое внимание на небольшую деталь: это игра. Довольно глупо требовать от нее соответствия реальности во всех аспектах. Потому что тогда она должна закончится если не в первой, то во второй схватке. А вот поиграть с различными явлениями, встречающимися в реальности, хотелось бы. Ты же не станешь утверждать, что оружие вообще не ломается, его состояние не ухудшается и его не приходится рано или поздно ремонтировать или менять?
Или тебе надо чтобы в игре допускались только те условности, которые устраивают тебя? Так ты бы сообщил мировой игровой индустрии что теперь в этих вопросах надо равняться именно на тебя, а то они ведь, похоже, не в курсе...

Согласен, оригинальные фоллы тоже копипейстом были сделаны. Но на дворе у нас, как-никак, уже 2008 год.

Не поделишься методикой, как по году определить допустимую степень дублирования? Или это так, от потолка ляпнуто?

sid brad, в лаконичности меня, как обычно, упрекнуть трудно. Но я по крайней мере забочусь об осмысленности всего, что берусь утверждать.



starshoy 08-11-2008 19:44:

Технологии технологиями, но есть еще бюджет и сроки. Пока не занимаешься разработкой игр профессионально, этот факт как то ускользает. Спроси меня откуда я это знаю . Первые фоллауты сделаны очень экономно, и все равно не принесли существенной прибыли. В принципе это говорит о том, что экономичный подход был правильным. Бюджет Bethesda даже сравнить невозможно с первыми фолаутами. И все таки я думаю, что отходя от успешной формулы TES в пользу неизвестного для 90% покупателей фоллаута они шли на определенный риск. Сейчас уже очевидно, что он оправдался.



sid brad 08-11-2008 21:08:

Lookeron В первых фоллаутах мир был очень большой для того времени, в Обливионе и Ф3 - для нашего. Без дублирования здесь не обойтись. - Простой пример Готика 3, в этой игре практически повторов нет и мир там не меньше, чем в Обвилоне.

меня, как обычно, упрекнуть трудно. Но я по крайней мере забочусь об осмысленности всего, что берусь утверждать - это радует.



sid brad 08-11-2008 21:12:

Вот немного статистики: Bethesda Softworks объявила о том, что ее постапокалиптическая ролевая игра Fallout 3 достигла рекордного количества продаж. Во всем мире было продано 4.7 миллионов копий Fallout 3.
Продажи Xbox 360, PS3 и PC версий игры уже принесли доход в $300 миллионов. Сразу после своего выхода игра быстро завоевала первые места в самых значимых игровых чартах различных стран по всему миру.

Хочу подчеркнуть успех Ф3 не в его составляющей, а в Бренде.



multivak 08-11-2008 22:48:

starshoy
Спроси меня откуда я это знаю
наверное на каком то форуме прочитал. а тот кто написал он за каким нибудь журналом повторил. а тот журнал написал статью в качестве оправдания за очередной широко разрекламированный трэш отечественного производства каковая статья позволила тому журналу не потерять аудитории потому как трэшевые проекты приходят и уходят а кормит рейтинг. а вот мысли противоположные этой - не умеешь - не берись, играй на свои и наконец обманывать нехорошо.
__________________
bravery is not a function of firepower



starshoy 08-11-2008 22:57:

multivak
как догадался?



VorteX DrAgON 10-11-2008 05:17:

"Когда у меня во время боя с огненными муравьями в руках сломался (и, соответственно, пропал) пистолет"

Оружие не пропадает. Его просто использовать нельзя становится, пока не починишь.
__________________
Не будите спящего дракона, а то он голодный преголодный...



Lookeron 11-11-2008 16:05:

sid brad
Простой пример Готика 3, в этой игре практически повторов нет и мир там не меньше, чем в Обвилоне.

Увы, не играл. Купил, прошел первый эпизод - и "не пошло". Не в настроение оказалось. Поэтому конкретно по материалу Готики3 ответить не могу. Но твой пример может объясняться самыми разными причинами, даже если абстрагироваться от чисто субъективных (которые в спорах об играх чаще всего и оказываются основными). Перераспределение приоритетов (чего-то другого в Обливионе больше, в Готике 3 меньше), разная степень проработанности и/или сложности объектов или местностей (например, если в Обливионе LOD более подробный, то там и при дублировании может оказаться гораздо больше работы), или, допустим, в Готике более удачно выбрано, что именно и как дублировать: надублировано, допустим, не меньше, а пользователи не замечают.
Можешь аргументированно отмести все эти варианты? Можешь утверждать что решения, примененные в Готике 3 для достижения этого эффекта общеизвестны и общедоступны или хотя бы легко, алгоритмично воспроизводятся и не требуют никаких жертв по сравнению с использованными в Обливионе? Потому что если они не такие, то это и означает упор в технический уровень.

И не надо так грубо резать при цитировании, да еще выделять жирным. Не "меня, как обычно, упрекнуть трудно", а "в лаконичности меня, как обычно, упрекнуть трудно". Будь добр либо убрать лишний огрызок фразы, либо дополнить его до корректной цитаты, если он тебе зачем-то нужен.



MonsterWheel 11-11-2008 17:43:

Готика 3 - беготня по очень красивой и детальной местности между "деревнями", с минимумом подземелий.

Обливион - нагромождение автогенерированных ландшафтов и пещер, разве что города руками сделаны.

Fallout 3 - нечто среднее.



Mikk 11-11-2008 19:23:

Ричардсон
Выпустили бы Fallout:FPS все равно казулы бы с руками оторвали
Не вкладывайте больше поинты в "Высокомерие" - совсем оверпауэр получится...



multivak 11-11-2008 20:09:

Lookeron
Увы, не играл.
не жалей. это все фигня чё они тут про готику пишут. фанаты. его пример объясняется простейшей причиной - он не соответсвует реальности.
__________________
bravery is not a function of firepower



Lookeron 11-11-2008 22:42:

multivak, давай не будем и эту тему делать ареной священных войн. Я уже сказал, что из субъективных причин оценок своих оппонентов (на один из вариантов которых ссылаешься ты) исходить не буду - по крайней мере пока не получу четких указывающих на это фактов. Хотя и знаю, что подавляющее большинство таких сравнительных оценок игр, включаяя скорее всего и твою, имеет именно субъективную природу.



multivak 11-11-2008 23:06:

тема эта была ареной с самого своего создания. ты вот ее видать не читал ага.

зы. умный типа? моя оценка готики пообъективнее твоей оценки моей оценки ибо я в готику гамал т.е. в теме.
__________________
bravery is not a function of firepower



seos 12-11-2008 04:43:

Вылетает часто... а так ничего вроде...



sid brad 17-11-2008 09:28:

multivak зы. умный типа? моя оценка готики пообъективнее твоей оценки моей оценки ибо я в готику гамал т.е. в теме. - Типа реальный чувак, гамал Готику. Ну а теперь конкретнее по поводу этого его пример объясняется простейшей причиной - он не соответсвует реальности.
Хотелось бы услышать хотя бы три причины про это все фигня чё они тут про готику пишут



VorteX DrAgON 17-11-2008 11:47:

Давайте не будем холиварить.
__________________
Не будите спящего дракона, а то он голодный преголодный...



xrust 05-03-2009 14:54:

Игра не плохая, все в ней нормально но...
Игру прошел и такое ощущение было что в Обливион с Автоматами и Бластерами играл (вместо мечей), а так хотелось поиграть в Фаллоут3.



sid brad 27-04-2009 12:40:

xrust Так Вы и играли в Фаллоут 3, что Вам еще нужно?



jonikon 11-01-2010 19:12:

Лично мне Фаллоут 3 оч понравился..я вообще не любитель этих игр(я про рпгшки)...А третий Фаллоут меня просто поразил..стока локаций, стока возможностей развития..в общем мне нра)



Кот Мурыч 08-02-2015 13:38:

Чего там с продолжением-то? Уже времени дофига прошло.



Alexvn 10-02-2015 00:13:

http://store.steampowered.com/app/240760/

вот оно - продолжение



nezagar 26-09-2016 22:09:

в Фолаут новый кто играет?



Mikk 27-09-2016 00:37:

Да он уже большинству надоесть успел, такая у него особенность...


Текущее время: 23:29

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.