Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Музыка (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=105)
-- Как вы относитесь к группе Звери? (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=60341)

Как вы относитесь к группе Звери?

Как вы относитесь к группе Звери.Мне например очень нравятся ихние песни,вот недавно скачал альбом Районы Кварталы и мне очень понравилось.Я хочу где то найти их первый альбом,не дадите ссылку

Зверско отношусь к ихнему творчеству...

Не знаю даже... Название уже неприятное, а музыка тяжелая, страшная и вааапще не слухабельная

Единственно что мне у них понравилось, так это песня "Для тебя" в сочетании с видео. Клип тобишь...

А мне нравится у них песенка "просто такая сильная любовь"... там солисту в клипе морду разфигачивают...

Shapa.SPB.RUS ну кому что...

ыыы...это тот парень,шо из Таганрога?

$p!der Как вы относитесь к группе Звери.Мне например очень нравятся ихние песни,вот недавно скачал альбом Районы Кварталы и мне очень понравилось

супер. Рома Зверь особенно
"всё, что тебя касаетЦа" - классный клип.
когда Рома переодеваеЦа в бабушкины кофточки - это что-то с юмором ребятки

А по-моему когда музыка связывается из одной бас гитары и ударной установки, а слова друг с другом хоть и вяжутся, но без всякого смысла, то такая музыка - полное г. И кстати музыка там совсем не тяжелая, а это еще хуже.

Hellboy
Замечу, что в митале ритмообразующий "столб" состоит именно из баса и ударных. Ритм гитарист/соло гитарист/кливишные создают роль "отростков"...

звери пидары. Да и музыка у них не тяжелая а, пропита попсой

anarxi звери пидары. какие глубокие суждения! А доказательства есть? Сам что ли проверял?
P.S. Млин... Кажись это бот...

Лебедев К.В а музыка тяжелая, очень спорное высказывание...
__________________
А метал всё-таки форева...

Seg
Ну мне вот тоже КАЖЕТЬСЯ, что они это все того Хотя может имидж (аж передернуло от этакого поганово слова) такой. Денег то всем охота А музыка - обыкновенный попсорок такой, как Оврил Ловинге унд Офспринг. Ничего особенного с точки зрения других представителей жанра. Другое дело, что с точки зрения моей - апсолютнейшая убогость, музыка для уипанов.

ну да... чичерина, би2, звери... должен же и у MTV быть свой рок-отдел

Svartkladd, браво! "Звери" - это типа мелодик-софт-"русский-рок". 8-)))

Оффтоп то Seg: с каких это пор вы, батенька, Орлангуром заделались? Мания величия?

Vitos вообщето для офтопа используется тэг вида OT /OT . Только соответственно в квадратных скобках...
А орлангуром я стал наверно ещё года назад. Кажись даже осенью 2002...
__________________
А метал всё-таки форева...

А мне "Звери нравятся, хотя вообще-то слушаю другую музыку

А орлангуром я стал наверно ещё года назад. Кажись даже осенью 2002...
Сочувствую

HellZadroth666 да я уже привык...
Панда примерно также....

2Svartkladd Би2 - Революция. Послушай.

GUUD Зачем? Я же не говорю, что у них хороших песен нет...

Зачем? Я же не говорю, что у них хороших песен нет...
Svartkladd согласится с чем угодно, лишь бы его не заставляли Би2 слушать

DarkElf de Kadan Нууу...

$p!der

Чувак!
Ты о зверях уже создал тему , О Ленин Панке(Linkinkg parke`e) осталось тебе только о Ebanesence(или как там они пишеться) создать темку

Беременный Гвоздь Звери мне очень нравятся,у них очень прикольные музыкальные темы,а Linkin Park
я тоже люблю.

Беременный Гвоздь Звери мне очень нравятся,у них очень прикольные музыкальные темы,а Linkin Park
я тоже люблю. он тебя понял

$p!der пацан штаны на лямках! засунь свои эмоции и люблю куда-нибудь поглубже. а свои посты лет через 10 почитай! вспомнишь ли такую группу - "Звери"?

Звери - митал.Чичеренна - рок...Что дальше?Хакамада - русская?

XenoX
Нет, катя лель - Классика

Svartkladd а земфира-баллады...

тупая музыка, несущая ЗЛО! Они - тру!

Звери маст дай,Каста форэва!

Svartkladd

.:Mellikaaf:. Пропоганда рулез...

.:Mellikaaf:. Seg s.a.v. Svartkladd
Присоединяюсь к вам.
Понимаю, девчёнкам это ещё может и позволительно слушать .
А парням? Я считаю НЕТ ! Вы только послушайте его голос .
Манера исполнения как у гомосексуалиста.
-Всё что тебя касаетсяяаяаяая...
Фу .. Ёек...Ек... Пойду стошню.

Ultrasaund - нука расскажи, какую музыку позволительно слушать парням?

Alexvn

Для кажого парня - своя музыка

Seg

Меня даже приперала "Мелом"...

Настоястчие парни должны слушать настаястчую мужскую музыку - М.Круг, Любэ, и так далее!

HellZadroth666 "Владимирский централ, ветер северный..."
.:Mellikaaf:. Меня даже приперала "Мелом"...

Seg

Ну песня Пропаганды...

Услышал песенку "Районы, кварталы".
Мда.. единственное, что пришло на ум... это то, что у нас появился второй Мумий Тролль... чем-то они схожи...
У обоих в начале были удачные песенки, а потом, пошла попса... так и тут?

Честно говоря я и в начале не слышал нормальных песен!

Все папса кроме меда... Да и скажу вам по секрету - мед тоже папса :cry:

Shapa.SPB.RUS У обоих в начале были удачные песенки, а потом, пошла попса... так и тут? Дааааа....у Мумий Троля первые 3 альбома классные были, а потом......го...ну в общем неудачные потом альбомы стали

XenoX да, ладно! Наверное все пели под гитару "Бьется сердце, скорость набирая.."
Василий Задов А это закон всех "рокеров" рано или поздно они станотся поп.. потому как нужны деньги, а их - денег, на принцыпах не заработаешь..

Alexvn и Ultrasaund
Да при чём тут позволительно-непозволительно...
Во первых - "Делай что пожелаешь - таков весь закон" (c)
Во вторых - главные табу и запреты человека - у него в голове, это дело личных комплексов, идеологии, мировосприятия и т.д.... Другое дело, что мне вот, например, противно не только из-за пидаристического "вокала" - сама суть ориентирована на девок, поэтому и не цепляет ни одну нить моих эмоций...

Svartkladd
Хм........с чего ты взял, что сей проект ориентирован на барышень? У мя вот почти все "пацаны" универа (БГПУ им. М. Танка) фанатеютъ по Зверям =)))
Кста, с ДР тебя =)
А вообще, звери есть тренд и попса, ибо они не есть тру энд ивыл!

np: Nobilitas Nigra - Prophecy of the Blind Ones

хмм... ну не знаю, из того, что я слышал, у меня сложилось такое впечатление...
а уж как можно фанатеть от подобного... да ещё будучи из универа... ммм... интересно, интересно...

Спасибо

cm: Therion - Sorrows of The Moon

Svartkladd
У нас просто весьма и весьма интересный универ. В нём учиццо 80 процентов барышень, 15 процентов пидоров и 5 процентов блэкарей. Хотя что еще можно ожидать от педунивера =))
А музло на самом деле бабское =)

Mighty Ravendark У нас просто весьма и весьма интересный универ. В нём учиццо 80 процентов барышень, 15 процентов пидоров и 5 процентов блэкарей. Хотя что еще можно ожидать от педунивера =)) А ты к какой из этих трёх групп относишься...?

Василий Задов
Видимо ко второй, хотя очень хотелось бы попасть в третью, протииииииивный =)))))

np: Immortal - Blashyrkh(Mighty Ravendark)

эээээээээ.........ахтунг камрады.......тут ЭТИ появились

Василий Задов Да нууу

ААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!! ОНИ ВЕЗДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!!!

Да ладно вам всем, я ж пошутил =))))))))))

Тут был поставлен вопрос "что должны слушать ПАРНИ"
Так вот.... держите меня я щас разойдусь!...

Каждый человек имеет право слушать всё что он хочет.Это факт.
Но я считаю , что парни должны (это незначит обязательно, ты можеш и не слушать) слушать ..... Незнаю , ну к примеру песни с военными наклонностями (любе) ну и всё в таком духе. (не только про войну)...

Блин забыл что сказать...

Вообщем я сделаю голосование , заходите.В разделе музыка.

я считаю , что парни должны
Слушай, а тебе вот не всё ли равно?

Хм.............для меня вообще слово "парень" звучит как неутешительный диагноз...........хм................................"парнень"...=))
Неужели вам это слово не кажется смешным??

Ultrasaund Незнаю , ну к примеру песни с военными наклонностями (любе) ну и всё в таком духе. Нацистские марши можно слушать?

оффтоп

Слушай, а ты побывал в будующем?
Судя по твоему профилю, да!

оффтоп

Mighty Ravendark
Ага, есть в этом слове.. что-то... женственное
Василий Задов
Нацистские марши можно слушать?
Только для арийских "парней"... А ты должен слушать "Наш паравоз впирёд литит, в каммуне астановка"

Svartkladd
Да при чём тут позволительно-непозволительно...
Во первых - "Делай что пожелаешь - таков весь закон"
Во вторых - главные табу и запреты человека - у него в голове

Да я то с тобой согласен, мне просто интересно было послушать мнение Ultrasaund

Alexvn Да я то с тобой согласен, мне просто интересно было послушать мнение Ultrasaund

Забей, он на вопросы не отвечает....или не видит их

Svartkladd
ктати де её можно слить? =)

ZoMB!E III Паравоз? х3... а что, задело за живое?

вопсчем скатились к стёбу друг над другом, а если по теме - такого раздражения, такой ненависти жуткой я ни к какому исполнителю (-лям) в жизни не испытывал, такой тупизм в текстах, такая примитивная мелодика - это просто охренеть... в своё время, лет десять назад в квн стебались над серовым, перепевая: - я тебя лЮблю, ты меня тоже любишь, пусть нескладно, зато по смыслу... а здесь же абсолютно противоположная ситуация - набор слов лишь бы в рифму: какие маленькие телефоны, какие маленькие перемены, законы ома ещё не знакомы, в таких ботинках моря по-колено... к чему всё это? кому законы ома не знакомы? тебе в твои 20? тогда ты дегенерат полный с образованием 3 класса цпш... в каких ботинках? лишь бы в рифму? ща поклонники начнут тыкать другими исполнителями, у которых та же история... да тоже дегенераты такие исполнители и их авторы, обычно одно и то же лицо...
да и рожа приомерзительная у этого дебила, и понтов левых, ничем не оправданных...
вывод один (да простят меня модераторы, там где-то чуть повыше кто-то грубил сильнее) - музыка для дегенератов и мокрощелок...

зы: 22 июня это чмо приезжает к нам, в павлодар, и у меня тут некие... кхм... поклонницы интересовались - пойду ли я на его концерт... я сказал - конечно, если только кто-нить мне в аренду на вечерок автомат выдаст...
НЕНАВИЖУ!!!

(пардон за некоторую резкость)

Jorry
какие маленькие телефоны, какие маленькие перемены, законы ома ещё не знакомы, в таких ботинках моря по-колено... к чему всё это?
Прежде чем обкакивать слова песни,сначало подумай про кого там поётся!!!!! Поётся про школьницу,которую он(Зверь) поматросил и бросил.Т.е маленькие телефоны,перемены(Школьные!),Ботинки(аля платформы(поэтому моря по колено))это всё про неё.А про закон Ома...-это Учёный такой-ОМ,и этой фразой солист хотел сказать что девочка(хм...уже нет )учится в 8 классе.

Я не фанат группы Звери,просто не приятно, когда люди откровенно поливают грязью творчество человека,который сделал себе имя за полтора года.(Без продюсеров,которые бы его пропихнули)
Jorry когда ты будешь собирать полные Олимпийский,Лужники,концерты по стране,тогда и извергай свою ненависть....А пока: он звезда,а ты можешь только сидеть и поливать грязью!

Dhar
а ну-ка, господин хорошо разбирающийся в текстах, скажи где там в тексте говорится о школьнице,которую он(Зверь) поматросил и бросил, какие нахрен платформы, да ещё и чтобы моря в них по-колено? а про закон Ома...-это Учёный такой-ОМ ты мне, спасиба, конечно что объяснил... я, по-твоему, не понял о чём разговор? я, между прочим, по образованию техник-электрик

а насчёт откровенного поливания грязью - так тут тред такой: либо пускай сопли от восторга, либо поливай грязью от ненависти, ну либо пытайся оправдать его творчество, если не фанат и дышишь ровно по отношению к нему...
насчёт продюсеров не знаю, волосатая рука наверняка есть, если не продюсер, значит папик, иначе такая бездарность бестолковая на сцену бы не вылезла... а насчёт феномена собирания им полных Олимпийских, Лужников - я сам в шоке и непонимании ... наверное в его клипах какой-нить двадцать пятый кадр крутят, слава богу не на всех он действует...

зы: а как насчёт: не заплачу, не грузин, не утонет в речке мячик от версаче эксклюзив... даже комментировать не буду

Jorry
не грузин
"Не ГРУЗИ"!!!!! Слушай лучше!!!!!Я полностью согласен ,что тексты там простые,ужасно простые,многие даже непонятные....,но разве от попсы требуются умные тексты?Ты попробуй такие напиши сначала....
я сам в шоке и непонимании
Если ты чего-то непонимаешь,то это не значит ,что это самое-полное Г.Если группа собирает Лужники за 1.5 лет своего существования,это что-то да значит!Согласись?
волосатая рука наверняка есть
Конечно,есть продюсер.Но Зверей не пихали в шоу бизнес,как Стоцкую .Их пригласили, после первого снятого клипа, на нашествие,это тоже многое значит!
какие нахрен платформы, да ещё и чтобы моря в них по-колено
Видно что ты техник-электрик Знакомы тебе слова:эпитет , метафора и т.д?

скажи где там в тексте говорится о школьнице,которую он(Зверь) поматросил и бросил
Если у тебя есть хоть капелька фантазии,ты должен был додуматься сам.Если в песне будет всё говориться и рассказываться,то на хрена нужна такая песня??? Или тебе надо прямо:"Я сходил в магазин,купил пластилин.Пришёл домой,там отец бухой."Вот тебе песня понятная
З.Ы.Всем кто тебя касаются,всем кто тебя касаются,яйца отрываются,отрываются Ремикс....

Dhar
Если группа собирает Лужники за 1.5 лет своего существования,это что-то да значит!Согласись? - ни хрена это не значит. Очень часто стадионы собирают полные бездарности.

Очень часто стадионы собирают полные бездарности
Стадионы очень часто не собирают!!!

Alexvn Согласен.Толпа - дура.
Я сходил в магазин,купил пластилин.Пришёл домой,там отец бухой
Всё тебе можно выступать не хуже ленинграда будет

Dhar
Стадионы очень часто не собирают!!! - стадионы собирают постоянно, иначе они, стадионы, простаивали бы без дела. Вообще бредовый аргумент - стадион собрали, значит классная группа. В конце 80-х была группа Ласковый Май, собирала стадионы оголтелых девиц по всей стране, ну и что? Или вот Киркоров, тоже собирает стадионы, тебе он нравится?

Dhar
пардон, мож и ослышался насчёт грузина, хотя, имхо, смысла это в песню не добавило... чуть меньше маразма стало ))
насчёт платформ - я там смайл поставил, приглядись
насчёт капельки фантазии - тут ты мене просто убил, у мене фантазии совсем не капелька, а прям-таки океан, и я нафантазировал себе что песня о том, что он проснулся с дикого перепоя, рядом лежит какая-то девица 14-ти лет (если ты говоришь восьмиклассница), у него в голове какие-то обрывки фраз (не буду повторяться какие), он ещё и порядочно струхнул по-поводу возможных обвинений в педофилии и растлении молодых, и выдаёт ей - "мол всё у нас начинается дорогая только, и повестки в суд, и передачки, а у меня-то чего начнётся - тюремный секс и всё такое... а ты, родная, не напрягайся, не думай об этом... а так как теперича мне этого всего вже не избежать - то задень-ка мненя за живое, давай ещё теперь, а потом ещё ночью, а то долго мне потом по женщине скучать..." такой сюжет имеет право на существование?
полностью согласен с Alexvnом по поводу стадионов - не показатель!

зы: а по-поводу техника-электрика - оскорбил, подлец, хоть и смайл нарисовал

XenoX
Спасибо!Приходи на мой концерт в Лужниках в следующем году
Alexvn
Да не нравится мне ни Ласковый май,ни Педросович Киркоров,ни даже группа звери(хотя я как бы её защищаю )Просто так не всякий артист может собрать стадион,даже если туда идёт толпа тупых девчёнок(мокрощёлок(с)).Для некоторых групп это событие(ну там юбилей или единственный концерт в москве и т.д.),а для других собрать стадион,это как два пальца об асфальт.Звери играют в олимпийском осенью(Это через полгода после Лужников!!!!),это и есть показатель популярности и того ,что человек делает то что многим очень нравится.Супер-Звезда,как бы она нам не нравилась, не может быть бездарностью!
Jorry
Ну ты блин даёшь А ещё говоришь, что тебе непонятно, про что песня.....Если оскорбил извини Просто про ботинки там самая понятная фраза

Dhar
Супер-Звезда,как бы она нам не нравилась, не может быть бездарностью! - я тебе еще раз повторю. Ласковый Май в свое время были супер звездой, и собирали стадионы. Киркоров - тоже, и по сей день собирает. Не на единственный концерт в Москве, а с гастролями по всей России.

Ну и что теперь, это талантливые суперисполнители?

А еще Бритни! Во где талант из ушей-то прет, судя по собранным стадионам

Alexvn
Чем тебе Ласковый май не угодил??? Чувак из детдома пел гнусавым голосом и его обожали девушки по всей стране.Если я выйду и буду петь как он,то меня закидают помидорами,а его не закидали,в этом и есть талант!
Киркоров - тоже, и по сей день собирает
Я имею в виду СТАДИОНЫ!Тысяч 20-30.А Филя уже лет 5 такие не собирает.

Просто так не всякий артист может собрать стадион
Я тебе даже больше скажу - те команды, которые играют действительно достойные вещи большими сборами народа и не отличаются... то "музыка" масс, а есть вещи "не-для-всех", "под-настроение", сложные, в конце концов для понимания толпы вещи... Может король и шут, звери или ленинград собирают полпы, в то время как о Септиме, Ashen Light, Темнозори в России знают очень мало, но это не показатель качества и интересности творчества одних и бездарности других, а скорее даже наоборот...
Если группа собирает Лужники за 1.5 лет своего существования,это что-то да значит
Ну и что это конкретно значит?

Svartkladd
Ну и что это конкретно значит?
Из твоего поста следует - что они, мягко говоря, не играют достойные вещи

Eraser_SSAU не совсем... это значит, что если то, что играет группа звери для меня очевидное бездарное дерьмо, а для тысяч круто и ващщее, то либо я дебил и мне не дано понять чего-то, либо толпы эти не отличаются ни вкусом, ни оригинальностью мышления...

Svartkladd
У каждого человека своё мнение.По поводу группы звери большинство мнений совпадают:это круто,класс и т.д. У тебя другое мнение,но ты почему-то считаешь, что твой вкус самый правильный и тех кто тебе не нравится, поливаешь дерьмецом Типа ты один такой умный,а все остальные не отличаются ни вкусом, ни оригинальностью мышления....
о Септиме, Ashen Light, Темнозори в России знают очень мало
Если бы они были очень талантливыми и одарёнными,о них бы и знали побольше.И вообще таких групп по России как грязи и талантлевых из них единицы,они-то и пробиваются и играют в лужниках,а не в подвалах...

По поводу группы звери большинство мнений совпадают:это круто,класс и т.д. -
Если бы они были очень талантливыми и одарёнными,о них бы и знали побольше - а звери талантливые и одарённые?

Hresvelgr
Ну.............................................Я бы не сказал что очень,но что-то в них,безусловно есть.
Тебе Вопрос: как ты измеряешь,определяешь талант????

Dhar
По поводу группы звери большинство мнений совпадают:это круто,класс - да ну? Большинство чьих мнений, твоих друзей? Тут вот в этой теме я не видел очень много мнений "класс, круто". И вообще, плевать мне на большинство мнений - у меня свое мнение имеется. А у тебя - имеется? Или ты слушаешь то, что все?

талантлевых из них единицы,они-то и пробиваются и играют в лужниках
Я бы не сказал что очень
Ты сам себе противоречишь. Определись уж - либо они талантливые, и поэтому играют в Лужниках, либо они - не очень, и тогда вообще непонятно, как по твоей теории они вообще в Лужниках оказались

Я имею в виду СТАДИОНЫ!Тысяч 20-30.А Филя уже лет 5 такие не собирает - на сольном концерте группы "Звери" было 20000? Извини, но я тебе не верю. Давай ссылки с подтверждением, иначе в пень такие аргументы.

как ты измеряешь,определяешь талант???? - а нафик его определять? Мне куда важнее - нравится мне музыка, или нет. А ты как определяешь, встречный тебе вопрос? Стадионами?

Alexvn
Давай ссылки с подтверждением, иначе в пень такие аргументы.
Попробуй http://www.openmusic.ru/articles-ev...392/index.shtml правда там не сказано кол-во зрителей,но аншлаг в лужниках это побольше 20000 будет.Специально для тебя искал .
Ты сам себе противоречишь
Почему это ?Я в отличии от вас я не говорил ,что они бездарные!
Большинство чьих мнений, твоих друзей
Людей!Это одна из самых популярных групп сейчас!Ты это сам знаешь.А на этом форуме нет девушек из деревень и сел РФ ,инче они бы здесь высказались...
А у тебя - имеется? Или ты слушаешь то, что все?
Я же уже сказал,что не слушаю Зверей!И попсу тоже.Так что это не ко мне.
Мне куда важнее - нравится мне музыка, или нет.
Согласен.Но только если мне что-то не нравится,а это популярно,я не говорю что это дерьмо бездарное.

Dhar
аншлаг в лужниках это побольше 20000 будет.Специально для тебя искал - на стадионе Лужники одних только крытых мест - 90000, не считая стоячего партера. Хочешь сказать, что группа Звери собрала сто тысячный стадион? Статья эта - субъективные впечатления. Есть данные о количестве проданных билетов?

Почему это ?Я в отличии от вас я не говорил ,что они бездарные!
Говорил.

Hresvelgr: а звери талантливые и одарённые?
Dhar: Я бы не сказал что очень.

То есть они не очень талантливые, да? А стадион собрали

Это одна из самых популярных групп сейчас! - бритни спирс тоже популярна, и что?

А на этом форуме нет девушек из деревень и сел РФ - а с какой стати я должен смотреть на мнение девушек из деревень РФ?

Но только если мне что-то не нравится,а это популярно,я не говорю что это дерьмо бездарное - если это дерьмо бездарное, то я так и говорю - дерьмо бездарное, как бы популярно оно не было. Про группу Звери я, кстати, такого не говорил - я всего лишь сказал, что коммерческий успех группы (и ее способность выступать на стадионе) никакого отношения не имеют к талантливости группы и ее творчеству.

При умелом подходе можно раскрутить любую бездарность, и она будет собирать стадионы - история это доказывала уже не один раз.

Dhar У Svartkladd очень изысканный вкус...
Dhar Вот тебе экспирементик...Опросим 20000 тупых малолеток(аудитория таких групп как зверии)Спросим у них как они относятся например к Григу или к Рахманинаву и 99% скажет что это говоно, А Звери это круто!...И что ты им повериш?

а насчёт сбора стадионов - дык коммерческая попса оголтелая... чё бы не давать такому исполнителю лужники, если знаешь, что накосишь с такого концерта капусты - мама не горюй, за счёт мокрощелок и дегенератов... талант тут даже рядом не валялся, даже слова такого по отношению к зверям упоминать не стОит...
По поводу группы звери большинство мнений совпадают:это круто,класс и т.д. - вот про этот феномен я и говорю... за что??? за какие заслуги это круто,класс и т.д.???
о Септиме, Ashen Light, Темнозори в России знают очень мало
Если бы они были очень талантливыми и одарёнными,о них бы и знали побольше.И вообще таких групп по России как грязи и талантлевых из них единицы,они-то и пробиваются и играют в лужниках,а не в подвалах... - дык потому что не КОММЕРЧЕСКАЯ музыка, не на зарабатывание бабла и популярности у дегенератов направленная, посему и известная довольно узкому кругу...

Dhar
По поводу группы звери большинство мнений совпадают:это круто,класс и т.д.
Есть у Гоблина некое высказывание, про толпу, мух и гуано. Очень хорошо подходит.
А большинство мнений - статистически нерепрезентативная выборка, поскольку набирается за счет возрастной группы, в массе своей славной отсутствием мозгов

XenoX
Спросим у них как они относятся например к Григу или к Рахманинаву и 99% скажет что это говоно, А Звери это круто!
Естественно, Григ - это не модно, да и по MTV его не показывают, его нету в топе для мобильников и друзья мне его не советуют... да и Live'ов он не даёт... конечно, дерьмо
Alexvn
если это дерьмо бездарное, то я так и говорю - дерьмо бездарное, как бы популярно оно не было.
no comments

Jorry а насчёт сбора стадионов - дык коммерческая попса оголтелая... чё бы не давать такому исполнителю лужники, если знаешь, что накосишь с такого концерта капусты - мама не горюй, за счёт мокрощелок и дегенератов...

Вот ведь блин!!! Ты ведь взрослый человек, а рассуждаешь как подросток-поклонник зверей( с твоей точки зрения).
Я не защищаю Зверей, они мне безразличны, но называть ВСЕХ кто слушает такие группы дегенератами и мокрощелками, как минимум не умно

Мне вот например нравиться Пропаганда и что я теперь дегенерат???

Я тоже ни в коем случае не защищаю гр.Звери.Боже упаси!Просто хочу сказать,что поливание дерьмом кого-либо на форумах,чатах и т.д. это в стиле как вы выражаетесь дегенератов.Почему нельзя критиковать группу,называть явные её недостатки и достоинства,а нужно обязательно смешать её с говнецом?(Типо кто красивее её обосрёт что ли?)
Alexvn
Статья эта - субъективные впечатления
Ты сам сказал что в Лужниках 90000.В статье написано про аншлаг.Какая на фиг разница,субъективное это впечатление или нет?Аншлаг он и в африке аншлаг.Там больше 20000 было!Если бы было 5 тыс. а остальные пустые места,кто-нибудь написал бы про аншлаг?

Hresvelgr: а звери талантливые и одарённые?
Dhar: Я бы не сказал что очень
И где сказано ,что они бездарные???Я сказал что что-то в них есть,что многим нравится,поэтому они собирают стадионы.
а с какой стати я должен смотреть на мнение девушек из деревень РФ?
Ты спрашивал почему нет восторга по поводу Зверей в этой теме?Я тебе ответил.И не просил смотреть на мнение девушек .
При умелом подходе можно раскрутить любую бездарность, и она будет собирать стадионы
Приведи примеры!

Dhar
Приведи примеры! - да тебе уже кучу примеров в этой теме приводили, смотри внимательно.

Alexvn
Если ты про Ласковый май я тебе уже написал!Что считать их полными бездарями глупо!

Dhar - почему глупо? Музыка у них бездарная, поэтому - бездари. Хорошо раскрученные.
То что ты там написал про то, что он девушкам нравился, так мне на это наплевать - мне на нем не жениться, мы об их творчестве говорим.

Мало тебе? Бритни Спирс тут упоминали... Можно вспомнить Джанет Джексон или Дженифер Лопес - ооочень талантливые личности, исключительной одаренности стадионы собирают, между прочим, и не только в России, но и по всему миру.

Василий Задов
Мне вот например нравиться Пропаганда
Но тебе же не музыка их нравится... давай на чистоту
Dhar
Приведи примеры!
Эээ... Катя Лель... ты наверное эту тему не застал

Dhar
Что считать их полными бездарями глупо!
Это личное мнение каждого, может быть кто-то и хороший шоумен и "чувствует рынок", но как музыкант ничего из себя не представляет... И почему ИХ? Их музыку, а не их... Многие из подобных музыкантов очень образованные и умные люди... Некоторые же наоборот тупые пни, только и тем и тем на ухо шепчут толковые продюссеры, психологи и тд

Alexvn
Бритни Спирс тут упоминали
Ежкин кот, ну это ж такая задница, такая... Может если бы она и хотела делать хорошую музыку, а не заниматься только тем, на что сейчас большой спрос, то возможно, что у неё бы и получилось неплохо, так что я бы не был столь категоричен, и притом не забывай, она всё же профессиональная танцовщица, а не певица

Спрос рождает предложение...

Василий Задов
...но называть ВСЕХ кто слушает такие группы дегенератами и мокрощелками, как минимум не умно - ну здесь во мне больше говорят эмоции, посему оправдание мне есть
(чё, правда пропаганда нравится? )

Dhar
а нужно обязательно смешать её с говнецом - говнецо с говнецом смешивать бессмысленно, имхо...
а насчёт недостатков по-моему сказали уже предостаточно, могу повторить, если хочешь... да и группа звери случай такой, особый: я нормально могу раскритиковать бритни, лопез и даже губина , а вот к зверям только так...

зы: опять оскорбил: то электриком, теперь дегенератом

Svartkladd
так что я бы не был столь категоричен, и притом не забывай, она всё же профессиональная танцовщица - судить надо не по тому, что человек МОГ БЫ сделать, а по тому, что он на самом деле делает. Возможно, Бритни Спирс классно танцует, не спорю. Но она то пытается петь!

Jorry
опять оскорбил: то электриком, теперь дегенератом
Да?????
То что ты там написал про то, что он девушкам нравился
Я не про то.Я про то, что если бы ты делал то ,что делал Шатунов,тебя бы уже послали далеко и надолго.А он держится,ещё и бабки на этом зарабатывает.
А насчет Спирс,Лопес,Джексен,и т.п,то у них есть титьки и попки.Да и танцуют они хорошо,шоу у них с танцорами,спецэффектами.Людям нравится.....ну и пускай нравится!

Svartkladd
Про катю лель не застал.Ну это тяжёлый случай.Хотя песни Джага-джага и муси-пуси детям нравятся(3-4лет),они такие простые что их легко запомнить и петь в ванной или на толчке .Везде можно найти плюсы!!!!!!Да и Лужники она не соберёт.
И почему ИХ? Их музыку, а не их
Почему только музыку?Понятие Музыкант включает в себя и голос и внешность и способность показаться на публике так,чтобы кого-то заинтересовать,привлечь чьё-то внимание и общение с прессой.

Jorry (чё, правда пропаганда нравится? Да! Реал нпавиться

Svartkladd Но тебе же не музыка их нравится... давай на чистоту Ну...всё в совокупности

Яй-я, яблокииии елааааа........

А насчет Спирс,Лопес,Джексен,и т.п,то у них есть титьки и попки.Да и танцуют они хорошо,шоу у них с танцорами,спецэффектами.Людям нравится.....ну и пускай нравится! Вот-вот! Они делают, то что делают и зарабатывают огромные бабки. И такие бабки зарабатывать дано даааалеко не всем, а они обеспечивают жизнь себе, своим детям, на благотворительность всякую жертвуют и т.п.
Да, я тоже не особо их жалую, но и орать на каждом углу, что они говно, а Петя Гормошкин, который поёт в подвале крут, потому что не всем дано его понять - как то странно звучит.

Они делают, то что делают и зарабатывают огромные бабки. И такие бабки зарабатывать дано даааалеко не всем, а они обеспечивают жизнь себе, своим детям, на благотворительность всякую жертвуют и т.п.
Подобное описание до странности точно подходит к "крестным отцам" мафии

А титьками и попками на хлеб зарабатывают не певицы, а представительницы несколько другой профессии.

представительницы несколько другой профессиизарабатывают не титьками и попками а другим местом!

Одним этим местом не заработаешь - эрекцию вызывают как раз титьки и попки, а потом уже подключается оно

Но главней всего оно

Люди, чего вы тут обсуждаете все время? Почему эта тема всегда на самом верху?

Eraser_SSAU А титьками и попками на хлеб зарабатывают не певицы, а представительницы несколько другой профессии. И сколько они, простите, зарабатывают, миллионы???

OutLast
Не мешай!Тут интеллектуальная беседа про титьки and попки .

Василий Задов
И сколько они, простите, зарабатывают, миллионы??? - про конвейер слыхал? Про стахановское движение слух не проходил?

Но главней всего оно!
Не факт! Это при традиционном подходе, а есть методы, при которых вообще без них обойтись можно

И сколько они, простите, зарабатывают, миллионы???
Они просто не знают, с кем. А те, кто знают - имеют много.

Alexvn
судить надо не по тому, что человек МОГ БЫ сделать, а по тому, что он на самом деле делает.
Ладно, перефразирую... Кому какая разница (даже из поклонников) КАК она поёт, если её всё равно смотрят, а не слушают (предвижу ответ о том, что кто-то да слушает, но ведь в онсновном именно смотрят )

Dhar
Понятие Музыкант включает в себя и голос и внешность и способность показаться на публике
Понятие музыкант включает в себя только одно - умение делать музыку...
и голос
Это нужда певца/певицы
и внешность
Шоумена/Танцовщицы
и способность показаться на публике
Артиста...

Вообще рассматривать тех кто не пишет музыку, а исполняет её (а таких оочень много), как музыкантов - просто напросто неправильно.

Василий Задов Вот-вот! Они делают, то что делают и зарабатывают огромные бабки.
А место ли им в разделе "Музыка"? (риторика, конечно, но тем не менее... Искусство ещё туда сюда, но вот музыка...)

OutLast
Почему эта тема всегда на самом верху?
Потому же, почему в своё время была Катя Лель

Вообще рассматривать тех кто не пишет музыку, а исполняет её (а таких оочень много), как музыкантов - просто напросто неправильно.
Если уж говорить о Зверях,то они сами пишут музыку и песни(пусть простые) и играют это на сцене.Этот факт уже заслуживает уважение.Ты же говоришь, что это бездарное дерьмо,ну и флаг тебе в руки.(и барабан на шею).
Понятие музыкант включает в себя только одно - умение делать музыку...
Здесь я оплошал.Согласен.Просто музыкант это тот,кто играет на муз.инструменте.Тот кто поёт это уже артист/группа.Они и должнывключать в себя и голос и внешность и способность показаться на публике.

Dhar
А зачем тому, кто поет, показываться на публике? Взять хотя бы того же Силениуса из Summoning( типа чиста студийный проект)

Mighty Ravendark
А затем чтобы привлечь к себе внимание.Как ты думаешь зачем сделана красная дорожка,интерьвью и т.д.?Больше внимания-больше поклонников-больше людей на концертах-больше денег.

Svartkladd
Кому какая разница (даже из поклонников) КАК она поёт, если её всё равно смотрят, а не слушают - ты наверное про какую то другую Бритни Спирс говоришь

Давай расставим точки над i: основное занятие Бритни Спирс заключается в том, что она поет написанные неизвестными мне авторами поп-песни. Нет возражений? Так вот, в этой ипостаси мы ее и будем оценивать. Возможно, она замечательно танцует, или вышивает крестиком, или вообще очень душевный человек, но заявляет она себя как певица, и как певица она - бездарность, даже если отвлечься от специфики жанра и репертуара Согласен?

Dhar
Если уж говорить о Зверях,то они сами пишут музыку и песни(пусть простые) и играют это на сцене.Этот факт уже заслуживает уважение - а по моему сэр Элтон Джон, который не сам пишет себе песни (по крайней мере тексты), заслуживает куда большего уважения. Какой вывод отсюда? Очень простой: плевать, кто кому пишет песни

Alexvn
Как певица-она бездарность?Это твоё мнение.Но пофессионалы тебе скажут что"У девочки хороший голос и он хорошо поставлен ."Спорь с ними.....
плевать, кто кому пишет песни
Как это плевать? А как же чувства,эмоции которые артист передаёт зрителю?Если ему кто-то написал песню,как он может это сделать?
сэр Элтон Джон, который не сам пишет себе песни (по крайней мере тексты), заслуживает куда большего уважения.
Согласен.Но это Элтон Джон,композитор,а мы группу звери обсуждаем.(ну и титьки и попки )

Но пофессионалы тебе скажут что"У девочки хороший голос и он хорошо поставлен Веди сюда проффесианалов...ДА ты видел клип токсик?Компьютерный голос...
Dhar Ты мне так и не сказал, если бы 10000 идиотов тебе сказали что Валькирия Вагнера Говно ты бы поверил?Если нет то что же про зверей веришь?
А затем чтобы привлечь к себе внимание.Как ты думаешь зачем сделана красная дорожка,интерьвью и т.д.?Больше внимания-больше поклонников-больше людей на концертах-больше денег
Всё ради денег...Ради денег они и в порно сниматься могут, знаешь если бы бритни сказала, что как только её новый альбом купит например миллион человек, она снимиться в порно, я бы сам лично пошёл бы и купил...
И вообще Если они делают класную музыку , но блин солист урод и не даёт интерьвю и не показываеться на публике, мне пофиг, музыка то хуже от этого не будет...
cm: In Flames - Superhero Of The Comuter Rage

XenoX
А затем чтобы привлечь к себе внимание.Как ты думаешь зачем сделана красная дорожка,интерьвью и т.д.?Больше внимания-больше поклонников-больше людей на концертах-больше денег
Всё ради денег... - , и только ради денег, потому что сам проект изначально коммерческий, изначально ориентирован на зарабатывание бабла, отсюда и примитивная музыка, и тупые тексты, и дебильные клипы, увлекающие лишь соответствующий контингент недорослей с кашей вместо мозгов...

Dhar
А как же чувства,эмоции которые артист передаёт зрителю - пардон, а какие это чувства и эмоции это чмо передаёт зрителю? поделись-ка своими соображениями...
Если ему кто-то написал песню,как он может это сделать? - а это уже от него самого зависит, если он АРТИСТ, то он передаст их, а если он ... , то ему вообще вряд ли место на сцене... эмоции, млин... прям в голове крутится - ты из юноны и авось слышал же "я тебе никогда не забуду" в исполнении караченцева (про маршала я не говорю) - аж душу подлец вынимает , ведь не сам написал , а передать смог... и он далеко не единственный пример...

Dhar
Но пофессионалы тебе скажут - это что за профессионалы такие, интересно?

Как певица-она бездарность?Это твоё мнение - естественно, мое! Я всегда стараюсь, участвуя в дискуссии, сформулировать собственное мнение по обсуждаемому вопросу, а не пользоваться чужим. По твоему, это неверный подход?

Как это плевать? А как же чувства,эмоции которые артист передаёт зрителю?Если ему кто-то написал песню,как он может это сделать? - а вот представляешь, некоторые могут Наверное, это и отличает талантливого человека от раскрученной пустышки.

Svartkladd А место ли им в разделе "Музыка"? Ну это кому как Некоторым и это музыка...

Мне, например, что-то нравиться, что нет, на что-то мне просто положить( есть и есть).
Просто каждый из исполнителей, так сказать, нашёл себе в этой отрасли, получает за это немалое бабло, которое многим даже и не снилось. И слава богу! Этот человек, как минимум себя обеспечил, пусть даже таким "не музыкальным"(по мнению многих способом

Если ему кто-то написал песню,как он может это сделать? Бредовее высказывание я не встречал. Существуют сотни, тысячи певцов, которые не пишут песни (слова, музыку), а только исполняют.

Ты мне так и не сказал, если бы 10000 идиотов тебе сказали что Валькирия Вагнера Говно ты бы поверил Такое впечатление, что кто-нибудь когда-нибудь в этом форуме слышал всю трехчасовую Валькирию. И выдержал ;-)

Jorry потому что сам проект изначально коммерческий, изначально ориентирован на зарабатывание бабла, отсюда и примитивная музыка, и тупые тексты, и дебильные клипы, увлекающие лишь соответствующий контингент недорослей с кашей вместо мозгов...
Каждая музыка расчитана на свой контингент слушателей. Например моя 12 летняя сестра слушает туже самую Бритни и её подруги слушают, ну и чё у неё какша вместо мозгов? Может быть, но с точки зрения взрослого человека, а для её возраста это самое оно
Как будто бы ты сам не был в таком возрасте

Я например ненавижу Кобзона, Бабкину, Зыкину, Баскова и т.д. Ну и чего теперь?
А многим они нравятся.
И значит по их мнению у людей слушающих Рамштайн, Металлику, Мадонну ну и т.д. каша вместо мозгов? Так что ли?!

Василий Задов
ну и чё у неё какша вместо мозгов - я про какшу ничего не говорил, я говорил про кашу...
Например моя 12 летняя сестра слушает туже самую Бритни и её подруги слушают, ну и чё у неё какша вместо мозгов - да наверняка каша! не в обиду... отсутсвие в голове мозгов и наличие в ней каши обусловлено отнюдь не музыкальными пристрастиями, а скорее уровнем развития, который у нынешней молодёжи оставляет желать лучшего, к сожалению...

у нынешней молодёжи оставляет желать лучшего, к сожалению Ну 12 лет -- это еще не молодость, а детство ;-)

Ну и чего теперь? Развиваться и совершенствоваться ;-) Басков не так плохо исполняет "Барселону" ;-)

ЗЫ. Кстати, недавно открыл для себя Хоронько-оркестр (horonko.pesni.ru) и Пелагею (www.pelagea.ru) -- весьма любопытный фьюжн

Jorry
Блин!Ты чё такой упёртый?Ты видел хоть один концерт зверей?Зал в экстазе!Такого я мало у кого видал(Поверь мне, я много концертов видел.От Киша до Чайковского )Да и поют звери не под фанеру,в отличие от твоего глубокоуважаемого Маршала.
Alexvn
это что за профессионалы такие, интересно?
Люди,в отличие от нас, разбирающеся в вокале.А если Спирс поеёт компутерным голосом,так это сейчас просто модно.
Я всегда стараюсь, участвуя в дискуссии, сформулировать собственное мнение по обсуждаемому вопросу
Ну так ФОРМУЛИРУЙ МНЕНИЕ!А то слова бездари,дерьмо и т.д. мнением не считаются,это простые оскорбление в адрес кого-либо.
XenoX
Ты мне так и не сказал, если бы 10000 идиотов тебе сказали что Валькирия Вагнера Говно ты бы поверил?Если нет то что же про зверей веришь?
1.На то они и идиоты,чтобы им не верить...Поклонников зверей я идиотами не считаю.
2.Про зверей я никому не верю.Повторяю ещё раз:Я ЗВЕРЕЙ НЕ СЛУШАЮ.
3.Нет не поверил бы.Почему я кому-то должен верить?


P.S.Если вам очень хочется слушать только музыку,то идите в подвалы,в переходы метро,на концерты классической музыки.Мы говорим про шоу-бизнес.

Jorry да наверняка каша! не в обиду... отсутсвие в голове мозгов и наличие в ней каши обусловлено отнюдь не музыкальными пристрастиями, а скорее уровнем развития, который у нынешней молодёжи оставляет желать лучшего, к сожалению... Да какие обиды
А что у тебя было в голове в 12 лет, а? Позвольте полюбопытствовать

Василий Задов
Например моя 12 летняя сестра слушает туже самую Бритни и её подруги слушают, ну и чё у неё какша вместо мозгов?
В 12-летнем возрасте у всех каша вместо мозгов. У меня тоже была (правда, Бритни я даже тогда не слушал )

Dhar
Ты видел хоть один концерт зверей?Зал в экстазе!
Дуракам вечная память

Такого я мало у кого видал (Поверь мне, я много концертов видел.От Киша до Чайковского)
Поклонники Чайковского - не та возрастная группа, чтобы так бесноваться. А посмотри, к примеру, на концерты Арии.

Да и поют звери не под фанеру
Откуда дровишки? Можешь голову заложить, что не под фанеру? Лично контролировал процесс подготовки зверей к концертам?

Люди,в отличие от нас, разбирающеся в вокале.
Alexvn, я думаю, конкретных людей спрашивал. Не связанных с бритней матерьяльно

А если Спирс поеёт компутерным голосом,так это сейчас просто модно.
Своим-то мало кто умеет, вот и пошла мода на компьютерный.

Ну так ФОРМУЛИРУЙ МНЕНИЕ!А то слова бездари,дерьмо и т.д. мнением не считаются,это простые оскорбление в адрес кого-либо.
И это тоже мнение; непарламентская формулировка ничего не меняет.

P.S.Если вам очень хочется слушать только музыку,то идите в подвалы,в переходы метро,на концерты классической музыки.Мы говорим про шоу-бизнес.
Такая штука: мы вообще-то в разделе Музыки, и предполагается, что обсуждаем здесь муз.темы. А с шоу-бизнесом - это во флейм

Eraser_SSAU
Музыки, и предполагается, что обсуждаем здесь муз.темы. А с шоу-бизнесом - это во флейм
Я эту тему здесь не создавал .Обсуждаются звери,ласковый май,маршал,элтон Джон и.т.д.Это всё шоу бизнес.
И это тоже мнение
Это не мнение,а оскорбление,основанное на твоём мнении.
Alexvn, я думаю, конкретных людей спрашивал. Не связанных с бритней матерьяльно
Многие учителя вокала в России,скажут что у неё хороший голос.
Откуда дровишки? Можешь голову заложить, что не под фанеру? Лично контролировал процесс подготовки зверей к концертам?
Причём тут подготовка?Говорю же концерт видел!Половину песен зал орал,а не солист.

Eraser_SSAU В 12-летнем возрасте у всех каша вместо мозгов. Очень смелое утверждение
У меня тоже была (правда, Бритни я даже тогда не слушал Дык, ты даже не написал сколько тебе лет Может когда тебе было 12, Бритни ещё даже не было

Вопрос ко всем: а что вы слушали в 12-15 лет?

Я, например слушал: Ace of Base( чуть пораньше чем 12 лет). А конкретно в 12-15 лет я слушал:
Master Boy( очень пёрло, да и сейчас прёт), 2unlimited и многое в том же духе
Metallica(cейчас тоже вставляет), AC\DC(сейчас тоже слушаю), Slayer, Manowar и тому подобное

Это я написал особо мной любимые группы.

Про Рому читала, слышала много и считаю что как чел он стремный, а музыка у них ниче, слушать можно, но понятно что бывает и лучше...
з.ы. а про контингент недорослей это глупо-у нас в стране свобода слова и мысли=>так что каждый слушает че угодно, независимо от возраста...

Dhar
Люди,в отличие от нас, разбирающеся в вокале.
Многие учителя вокала в России,скажут что у неё хороший голос.
Что то я не понял, ты что, уже опросил многих учителей вокала? Откуда ты знаешь, что они скажут? Что за вздорные утверждения? Назови хоть одного такого учителя, пожалуйста...

Да и потом, что с того, что учителя что то там скажут? Как ты правильно говоришь, цитирую, почему я кому-то должен верить?

Вокал БС никак себя не проявляет даже в студийных записях, чего уж говорить о ее природных данных...

А то слова бездари,дерьмо и т.д. мнением не считаются - я свое мнение по данному поводу сформулировал: Бритни Спирс выдающимися вокальными данными не обладает. Это не оскорбление, это мнение мое такое. Ты можешь его мнением и не считать, но от этого ровным счетом ничего не изменится

Поверь мне, я много концертов видел.От Киша до Чайковского - ммм... концерт Киша - это впечатляет, конечно... Скажи, ты был на концерте... ну, к примеру, Rolling Stones?

Alexvn
Скажи, ты был на концерте... ну, к примеру, Rolling Stones?
Нет не посчастливилось....Зато был на концерте Пола Маккартни!А какое это имеет отношение к делу?Назови хоть одного такого учителя, пожалуйста
Бабылёва Ирина Юрьевна .Препод по вокалу в муз.школе,где учится моя сестра.
Да и потом, что с того, что учителя что то там скажут? Как ты правильно говоришь, цитирую, почему я кому-то должен верить?
Я просто привёл профессиональную точку зрения на голос Бритни.И не говорил тебе этому верить,или решил самому верить в это.Для тебя она не обладает вокальными данными.У меня просто:голос или напрягает(мумий тролль,глюкоза) или нет(Спирс).А уж обладает она вокальными данными или нет это не мне судить,а проффесионалам.

Dhar
Это не мнение,а оскорбление,основанное на твоём мнении.
Да нет, это все ж таки мнение. Возможно, для кого-то оскорбительное - но се ля ви.

Говорю же концерт видел!Половину песен зал орал,а не солист.
Как сей факт соотносится с наличием/отсутствием фанеры?

Бабылёва Ирина Юрьевна .Препод по вокалу в муз.школе,где учится моя сестра.
Ну хорошо. Франц Элеонора Георгиевна, аналогичный препод в муз. школе, где училась моя двоюродная сестра, считает, что бритни, цитирую, "дура бесталанная".
Будем выяснять, кто из них более профессионал?


Anashka
з.ы. а про контингент недорослей это глупо-у нас в стране свобода слова и мысли=>так что каждый слушает че угодно, независимо от возраста...
Есть такое. Полная свобода оглупевать, в том числе.


Василий Задов
Очень смелое утверждение
Главное - правда "Всех" - это не математическая формулировка, так что не надо приводить мне какого-нибудь Эвариста Галуа, решавшего в 12 лет дифуры

Может когда тебе было 12, Бритни ещё даже не было
Была, к сожалению.
В 12 лет я слушал русский рок, шведский поп, русское/английское техно и немецкую классику.

Eraser_SSAU
Как сей факт соотносится с наличием/отсутствием фанеры?
Если ты хоть чуть-чуть разбираешься в музыке то можешь легко определить под фанеру поёт артист или нет!Если ты не смотрел концерт,тогда молчи.А кто смотрел тот скажет что пели не под фанеру.
Ну хорошо. Франц Элеонора Георгиевна, аналогичный препод в муз. школе, где училась моя двоюродная сестра, считает, что бритни, цитирую, "дура бесталанная".
Будем выяснять, кто из них более профессионал?
Я вообще-то правду сказал,а ты пи**ить начал,нехорошо.....

З.Ы.Если кто-то считает слова Бездарное дерьмо,бесталанная дура,бездарь и.т.д своим мнением,то я сочуствую таким людям....

Dhar
Если ты хоть чуть-чуть разбираешься в музыке то можешь легко определить под фанеру поёт артист или нет!
Да неужто? Это как же, поделись? Тогда про всех артистов было бы точно известно, ан нет- слухи какие-то, сплетни...

Я вообще-то правду сказал,а ты пи**ить начал,нехорошо.....
Я то же самое могу сказать о тебе.
Если не веришь людям на слово, то не приводи сам голословных аргументов - тебе оснований верить не больше, чем мне.
И вообще, фильтруй базар, уважаемый.

Если кто-то считает слова Бездарное дерьмо,бесталанная дура,бездарь и.т.д своим мнением,то я сочуствую таким людям....

*утыкается в жилетку Alexvn'а и рыдает от счастья, что великий знаток музыки Dhar нам сочувствует*

Да неужто? Это как же, поделись?
Для непонятливых:
1.Ничего общего со звучанием на CD.Слова песен перевирались,музыка тоже.Голос у солиста другой нежели на CD.
2.Половину песен пел зал,солист молчал,музыка игала.
3.Выходили на бис,играли ту же песню,что и 5 минут назад,только уже подругому.
Я то же самое могу сказать о тебе. И вообще, фильтруй базар, уважаемый.
Я то фильтрую,уважаемый.Зачем я **поставил?Вообще-то я говорил правду.А ты чушь придумал,так что всем видно,что это враки-каки.

Eraser_SSAU
И хорош поясничать!*Тоже плачет расчувствовавшись от того, что его назвали великим знатоком музыки*

Eraser_SSAU "Всех" - это не математическая формулировка, так что не надо приводить мне какого-нибудь Эвариста Галуа, решавшего в 12 лет дифуры Гы, я вроде никого не приводил..... А на чём основывается твоё убеждение, что в 12 лет все тупари? С высоты( с высоты ли) своего возраста? Так вот у каждой возрастной категории свои идеалы, так сказать и мести всех под одну метлу, не совсем корректно.

Бабылёва, Франц, Фиганц, кто они такие? Они высказали своё мнение и не более. Кто они, и кто Спирс? Её весь мир знает. Про её вокальные данные судить не буду, ибо мне этих данных ни тепло ни холодно, играет в радио и ладно

Что то подустал я спорить с камрадом Dhar
Ну вот такая у него точка зрения, ну что ж поделать.
Вон в разделе Кино обитает персонаж, который кинофильмы оценивает по количеству кассовых сборов, ну что ж, бывает и такое

Если вам очень хочется слушать только музыку,то идите в подвалы,в переходы метро,на концерты классической музыки.Мы говорим про шоу-бизнес.

"Уж послала так послала"(с)ППС

По-моему, мы тут говорим про то, как вы относитесь к группе Звери, что автоматически подразумевает оценку их таланта. А талантливый музыкант и коммерчески успешный музыкант - это разные понятия. Так что мы всё-таки не о шоу-бизнесе Собирают стадионы, ну и что... Можно сказать, что у них талантливый продюсер

*ушёл в подвал метро на концерт классической музыки*

Да, спорить с фанатами - тяжкое занятие. Dhar, конечно, возмутится, начнет уверять, что он зверей вообще не слушает, но фанатизм - его скрыть трудно. Кстати, если ты их не слушаешь - откуда знание таких тонкостей:
1.Ничего общего со звучанием на CD.Слова песен перевирались,музыка тоже.Голос у солиста другой нежели на CD.

Вообще-то я говорил правду.А ты чушь придумал
А если я скажу то же, только наоборот?

В общем, счастливо тебе и дальше пребывать в убеждении, что Рома Зверь лучший музыкант всех времен и народов.

Криптованный мат, к слову, от обычного ничем не отличается - люди обижаются не на две буковки, а на смысл, и его звездочками не искоренить.

Василий Задов
Кто они, и кто Спирс? Её весь мир знает.
И большая часть его активно ругает

А на чём основывается твоё убеждение, что в 12 лет все тупари?
Это мое ИМХО. И тупари все не в медицинском смысле, а плане недосформировшейся личности. Очень редко человек формируется как личность так рано, обычно это к 16-18 годам происходит.

Границы дееспособности и совершеннолетия не просто так на голом месте придумали.

Dhar
Зал в экстазе!Такого я мало у кого видал - трусики мокрощелки не кидали на сцену?
Да и поют звери не под фанеру - ну тут уже обговорили всё касаемое фонограммы... добавлю лишь что уважающие себя исполнители специально записывают для сольников фанеру, отличающуюся от оригинального альбомного сиди, сам догадайся для чего
Половину песен пел зал,солист молчал,музыка игала - понятие минусовка тебе знакомо?
в отличие от твоего глубокоуважаемого Маршала - эт кто тебе про моё глубокое уважение к маршалу рассказал? ты мене не правлино понял, видимо, я как раз имел ввиду отвратительное исполнение маршалом этой, кхм, песни... собственно маршал мне вообще глубоко фиолетов...
Люди,в отличие от нас, разбирающеся в вокале.
Многие учителя вокала в России,скажут что у неё хороший голос. - ну если тебя устроит не россия, а казахстан, то моя мать, музыкант, работающая преподователем музыки вот уже 35 лет, говорит что вокальные данные бс, по меньшей мере, оставляют желать лучшего...

Тарантул
А талантливый музыкант и коммерчески успешный музыкант - это разные понятия -

Василий Задов - если о музыке, то те же ту анлимитед, мастербой, айс эм си... никаких эйс оф бэйс и иже с ними, а так же западных рокеров...

моя мать, музыкант, работающая преподователем музыки вот уже 35 лет, говорит что вокальные данные бс, по меньшей мере, оставляют желать лучшего...
Dhar наверняка заявит, что ты пи**ишь

Что-то я подустал спорить с вами,камрадами.Такая вот у вас точка зрения.
Eraser_SSAU
Да, спорить с фанатами - тяжкое занятие. Dhar, конечно, возмутится, начнет уверять, что он зверей вообще не слушает, но фанатизм - его скрыть трудно. Кстати, если ты их не слушаешь - откуда знание таких тонкостей:
Почти пророк!Но немного не попал.Я НЕ СЛУШАЮ ГРУППУ ЗВЕРИ !Девушка моя слушает..... И на 2 концертах ихних был.Я не хотел!Меня заставили! Но этот факт ничегошеньки не меняет.Если бы тут начали обсирать другую,мною и моей девушкой не слушаемую группу я бы всё равно стал спорить и приводить все доступные материалы в пользу этой группы.Я просто не люблю людей,которые сами ничего не добились,а обсирают других,из зависти. (Искренне надеюсь это не про вас).
Ну хорошо. Франц Элеонора Георгиевна, аналогичный препод в муз. школе, где училась моя двоюродная сестра, считает, что бритни, цитирую, "дура бесталанная".
Это правда?Слова Ну хорошо ,Франц,аналогичный препод ,дура бесталанная говорят об обратном!Я слов матерных не писал,а каждый понимает в меру своей испорченности.... .
Jorry
понятие минусовка тебе знакомо
Нет.Объясни.
трусики мокрощелки не кидали на сцену?
К сожаленью нет...... .

моя мать, музыкант, работающая преподователем музыки вот уже 35 лет, говорит что вокальные данные бс, по меньшей мере, оставляют желать лучшего...
Во первых, она учитель музыки а не вокала .Во-вторых ,она же несказала что у неё этих данных нет?
Eraser_SSAU НЕ угадал!

Dhar
Завидовать зверям???!!! Боже упаси!
Я завидую (белой завистью) тем, кто своим талантом чего-то добился, а завидовать зверям - все равно что завидовать разводящим лохов наперсточникам.

Я НЕ СЛУШАЮ ГРУППУ ЗВЕРИ !Девушка моя слушает..... И на 2 концертах ихних был.Я не хотел!Меня заставили!
Да брось, здесь все свои, мы никому не скажем

Если бы тут начали обсирать другую,мною и моей девушкой не слушаемую группу я бы всё равно стал спорить и приводить все доступные материалы в пользу этой группы.
"Бяшка - борец за справедливость"?

Слова Ну хорошо ,Франц,аналогичный препод ,дура бесталанная говорят об обратном!
Франц - это фамилия такая. Несколько менее распространенная, чем Иванова, но тем не менее реально существует. Аналогичный препод - это просто констатация факта, чтобы долго не расписывать. А чем тебе "дура бесталанная" не угодила? Э.Г. очень жестко характеризовала подобных исполнителей, не особо стесняясь в выражениях.

Я слов матерных не писал,а каждый понимает в меру своей испорченности....
Изволь сообщить мне, испорченному, цензурную раскриптовку слова "пи**ить".

Eraser_SSAU
"Бяшка - борец за справедливость"?
Я не бяшка а Dhar.Борец это да.А чё делать, если находятся только люди,у которых ума хватает только обосрать?
Ну хорошо
А это словосочетание?Оно означает:"сейчас я ложь какую-нибудь придумаю".
Изволь сообщить мне, испорченному, цензурную раскриптовку слова "пи**ить".
Пикнить?Например.
Да брось, здесь все свои, мы никому не скажем
Я уже всё сказал.Это ты лучше скажи,откуда такая ненависть к попсе?(Если не от зависти).


Завидовать зверям???!!! Боже упаси!
Первый признак зависти ,это то что человек это не признаёт и ненавидит человека которому завидует.

Dhar,
тебе не приходит в голову, что можно обосрать не только от зависти? Что можно обосрать за дело? За бездарность?

А это словосочетание?Оно означает:"сейчас я ложь какую-нибудь придумаю".
Оно означает, что я готов привести контрпример. Только и всего.

Eraser_SSAU
А тебе какое дело бездарная она или нет?Ты же их не слушаешь,на концерты не ходишь,диски не покупаешь.Откуда ненависть?

Если тебе непременно хочется подобрать мне мотив, изволь: зверей часто гоняют по радио, не давая мне слушать по нему нормальную музыку. То же относится и к остальной попсе.

А чё делать, если находятся только люди,у которых ума хватает только обосрать?
А че делать, если про наших певцов ни одного хорошего слова сказать нельзя? Вот и приходится обсирать.

Eraser_SSAU И большая часть его активно ругает Его? Что Спирс не девушка?!

И тупари все не в медицинском смысле, а плане недосформировшейся личности. Очень редко человек формируется как личность так рано, обычно это к 16-18 годам происходит.
А вот скажи мне кем являются люди 20-30 и т.д. лет, которые слушают Бритни? Они то ведь уже сформировались. Хотя это формирование никоим образом не относиться к музыке которую слушаешь!

Jorry А как ты назовёшь девушек\женщин, далеко не 14\16 летних, которые тащатся от фабрики звёзд?
Мне просто интересно как ты их охарактеризуешь! Серьёзно

зверей часто гоняют по радио, не давая мне слушать по нему нормальную музыку
Значит тебя бесит их популярность?
че делать, если про наших певцов ни одного хорошего слова сказать нельзя? Вот и приходится обсирать
Это также как преступник"Я же не могу заработать денег сам,поэтому и замочил бабушку с кошельком."Если не можешь сделать чего-то хорошего,зачем делать плохое?

Dhar
Это ты лучше скажи,откуда такая ненависть к попсе?(Если не от зависти) - отвечу, хоть и не ко мне вопрос адресовался. Нет никакой ненависти к попсе. Моя любимая группа - Pet Shop Boys - по сути попса попсой. Так что твои теории про ненависть - в сад

Это также как преступник"Я же не могу заработать денег сам,поэтому и замочил бабушку с кошельком."Если не можешь сделать чего-то хорошего,зачем делать плохое? - и подобную аналогию туда же Я много чего хорошего умею делать, я хороший программист, к примеру, но я ведь не лезу петь песни со сцены. Однако право критиковать поющих оттуда у меня есть.

Такое впечатление, что кто-нибудь когда-нибудь в этом форуме слышал всю трехчасовую Валькирию. И выдержал
Блин я слушал всю(у меня она на 4 дисках)!Причём не раз слушал, мне очень понравилось, я бы сказал даже посильней реквиема будет , по крайней мере в отдельных частях
К стати в 12 лет слушал Баха и думал , что ничего кроме класики слушать не буду...
Есть 2 знакомые девчонки одной 14 второй тоже Обе тащаться от лакримозы...
Dhar
У меня нет слов...Блин...
Чтобы понять как бесяться на концертах класической музыки следи за дерижором, такое не всякий молодой повторит
И на 2 концертах ихних был.Я не хотел!Меня заставили!
Какой искушение пораспинаться на тему девушка ЗАСТАВИЛА, ну да ладно это совсем оффтоп...
з.ы.Как думаете катю лель побъёт?

Dhar
понятие минусовка тебе знакомо
Нет.Объясни. - я прям таки серьёзно это воспринял... минусовка - это фанерка без голоса, чисто музыкальное сопровождение...
Во первых, она учитель музыки а не вокала - есть подозрение, что ты о музыкальном преподовании имеешь отчаянно отдалённое представление ... да и вообще в принципе имея музыкальное образование, даже не имея 35-ти летнего опыта, научишься оценивать объективно такого рода данные...
Во-вторых ,она же несказала что у неё этих данных нет - мой брат, стоящий сейчас у меня над душой, тоже музыкант по образованию, так оценил бс: если убрать все "спецэффекты" (я не говорю о токсик), то самые обычные вокальные данные, так петь сможет практически любой человек, не катастрофически только лишённый слуха и голоса...
Первый признак зависти ,это то что человек это не признаёт и ненавидит человека которому завидует - да лично я ненавижу их за то, что меня раздражают их тупые тексты и примитивная музыка, мерзкая манера пения, а по тиви ещё и тупая рожа... по-моему вполне объективные причины ненависти, какая зависть, сударь?

Василий Задов
А вот скажи мне кем являются люди 20-30 и т.д. лет, которые слушают Бритни - да причём тут как они называются? от бритни тащатся мальчики/парни как от девочки, девочки/девушки интересуются ей как девочкой, добившейся, как они это представляют, своими силами такого успеха, а вовсе не за её вокальные данные... преимущественно... хотя, думаю, есть люди реально считающие что у девочки талант ...
А как ты назовёшь девушек\женщин, далеко не 14\16 летних, которые тащатся от фабрики звёзд - я их назову мамами полуфабрикатов ... а если сурьёзно - далеко не 14\16 летних - всё-таки поконкретнее бы... если тех, кому за 40, то у многих есть дети возраста полуфабрикатов и их, мам, умиляют эти недоартисты... а насчёт тащились - чё-то сомневаюсь, чесно говоря...

Jorry от бритни тащатся мальчики/парни как от девочки, девочки/девушки интересуются ей как девочкой А представь, что допустим от Лакримозы( или др. серьёзной музыки) тащаться по тем же причинам кот. ты описАл

всё-таки поконкретнее бы... если тех, кому за 40, то у многих есть дети возраста полуфабрикатов и их, мам, умиляют эти недоартисты Поконкретнее 20-30-40 лет. Я лично знаю нескольких девушек( около 20 +\-) которые реально смотрели все "концерты" с этой самой фабрики, ну и пару парней знаю. И таких как много! Ещё, например, бабушка моя тоже смотрит Фабрику, а ей уже за 70.

да лично я ненавижу их за то, что меня раздражают их тупые тексты и примитивная музыка, мерзкая манера пения, а по тиви ещё и тупая рожа... по-моему вполне объективные причины ненависти, какая зависть, сударь? Это всё конечно хорошо, но неужели ВСЕ артисты имеют тупые рожи, у всех тупые тексты, примитивная музыка, мерзкое пение???

Пока я сдавал экзамен, Alexvn и Jorry уже все ответили. Остается ППКС'нуть.

Конкретно для Dhar:
Я обожаю шведскую попсу и кое-что из английской.
Какая ненависть к попсе? Я ненавижу (по буквам)
Б-Е-З-Д-А-Р-Е-Й. Точка. Я ненавижу бездарную попсу, ненавижу бездарный рок, ненавижу бездарное техно... да даже классика есть бездарная, и ее я тоже ненавижу.
Просто в попсе, в силу специфики шоу-бизнеса, процент бездарей значительно выше, чем в остальных муз. областях.
Лично против зверей я ничего не имею. Просто обсуждаем мы здесь их, а не Катю Лель, к примеру.

Кстати, я не сразу оценил всю мощь данной фразы:
Если бы тут начали обсирать другую,мною и моей девушкой не слушаемую группу я бы всё равно стал спорить и приводить все доступные материалы в пользу этой группы.
Т.е., по-твоему, бездарей на сцене не может быть вообще? Если бездарь пролез за счет богатого папы, секса с продюсером и т.п. - он автоматически переквалифицируется в талант? Если да, то умолкаю - с *такой* логикой спорить бесполезно.

Василий Задов
Это всё конечно хорошо, но неужели ВСЕ артисты имеют тупые рожи, у всех тупые тексты, примитивная музыка, мерзкое пение???
Не все. Но большинство. А вообще-то Jorry про одну группу - зверей - говорил

Eraser_SSAU
он автоматически переквалифицируется в талант
Да!Только в талант не музыкальный......(постельный ) Да и если он пролез на сцену,то там ещё надо суметь удержаться(а денег у папочки может на это не хватить.).
бездарей на сцене не может быть вообще
Не может.Они могут быть бездарями в муз.плане,но иметь классные титьки.Могут быть некрасивыми и с противным голосом,но писать хорошие стихи.Могут делать полную чушь(с моей точки зрения),но они будут нравится детям(ЛЕЛЬ) и т.д.Ты скажешь ,что титьки и красивое тело не дар и не талант?А как же силы потраченные на фитнесс,спорт.залы,диеты?Да и многим красивое тело даётся с рождения,как дар .
XenoX
Чтобы понять как бесяться на концертах класической музыки
Я ничего против концертов классической музыки не имел.
Какой искушение пораспинаться на тему девушка ЗАСТАВИЛА
Если ты заметил, я смайл поставил....Скажу честно:Я не зря потратил время,сходив на концерт Зверей.Но второй для меня уже был скучноват. Да и шея подустала держать 50 кг. .
Jorry
минусовка - это фанерка без голоса, чисто музыкальное сопровождение...
Никогда о таком не слышал....Для меня это кажется слишком сложным записывать:минусовки,несколько фанер для выступлений.По моему проще самому спеть....Этой всей фигни на тех 2 концертах Зверей не было.Клянусь своим компом.
Насчёт БС давайте закроем тему,т.к я понял,что тут и мнения проффесионалов расходятся .Я лишь скажу,что её голос меня не раздражает,и она меня не бесит,а когда я её слышу/вижу по радио/ТВ я просто переключаю.
да лично я ненавижу их за то, что меня раздражают их тупые тексты и примитивная музыка, мерзкая манера пения, а по тиви ещё и тупая рожа... по-моему вполне объективные причины ненависти, какая зависть, сударь
Наконец пошла критика. .Но тебя раздражает не это,а то что он со всем этим,вылез на сцену.Правильно?По моему здесь есть толика зависти.... .

Alexvn
Моя любимая группа - Pet Shop Boys
А они не голубые? Я где то читал что они голубые.Если это не так,то sorry.
Я много чего хорошего умею делать, я хороший программист
Рома Зверь:"Я много чего хорошего умею делать,я хороший музыкант,но я же не лезу писать программы." .Ты хороший программист с твоей точки зрения,но ты же пишешь программы.Он считает,что он хороший музыкант и поёт со сцены.Какая между вами разница?

Dhar
А они не голубые? - и этот человек нас учит ценить таланты Голубые, а что? Какая тебе разница, голубые они или зеленые? Ты жениться на них собрался, или музыку слушаешь?

Ты хороший программист с твоей точки зрения,но ты же пишешь программы.Он считает,что он хороший музыкант и поёт со сцены.Какая между вами разница?

Что то я не понял, к чему эта несусветица? Между нами нет разницы, мы оба - люди, двуногие, двурукие, с одной головой. Если Рома Зверь захочет со своими друзьями пообсуждать мою квалификацию в программировании - флаг ему в руки, мне на это совершенно наплевать, ибо заработок мой от Ромы Зверя не зависит. А вот его, Ромы Зверя, заработок - напрямую зависит от меня и от других камрадов, и если он не будет прислушиваться к мнению публики, то заработок у него быстро прекратится

И вообще, к чему ты завел все это про программирование? Моя реплика предназначалась для того, чтобы показать тебе нелепость твоей фразы "Если не можешь сделать чего-то хорошего,зачем делать плохое?"

Так вот (слушай внимательно, третий раз повторять не буду ): я могу делать что то хорошее. И поэтому оставляю за собой право критиковать того, кто, с моей точки зрения, свое дело делает плохо.

Eraser_SSAU А вообще-то Jorry про одну группу - зверей - говорил А мне кажется, что он говорил про"попсу" вообще
Не все. Но большинство. Интересно какое большинство?
А я вот думаю, что у большинства людей ходящих по улицам - тупые рожи Это объективное мнение?

Dhar
А они не голубые? да такие они! И что в этом такого!?
Элтон тоже голубой, но песни у него зашибись!

Jorry мой брат, стоящий сейчас у меня над душой, тоже музыкант по образованию
Он ведь музыкант( по образованию) назови в какой группе он играет(поёт), когда были концерты?

Alexvn "Если не можешь сделать чего-то хорошего,зачем делать плохое?" Фраза-то как раз не нелепая

Dhar
Да!
Ясно, больше вопросов не имею.

(а денег у папочки может на это не хватить.)
Когда у папочки кончаются денежки, мальчик/девочка очень быстро уходит со сцены в пешее эротическое путешествие. Пример - Лена Зосимова.

Они могут быть бездарями в муз.плане,но иметь классные титьки.Могут быть некрасивыми и с противным голосом,но писать хорошие стихи.Могут делать полную чушь(с моей точки зрения),но они будут нравится детям(ЛЕЛЬ) и т.д.
Давай уже определимся: мы обсуждаем музыку или что? Пусть Рома Зверь хорошо пишет стихи, пусть у него классные титьки , пусть он нравится детям - но он себя позиционирует не как поэт, не как иллюстрация силикона и не как ведущий "Спокойной ночи, малыши", а как певец. А певец он - бездарный. Может, он еще вареники вкусные готовит - мне-то что до этого?

А они не голубые?
Вы что-то имеете против голубых? Или где-то записано, что голубые == бесталанные?

Василий Задов
А я вот думаю, что у большинства людей ходящих по улицам - тупые рожи
Ты видел рожи как минимум 50% + 1 пешеходов во всем мире?
А я вот видел *всех* наших "молодых талантов".

Это объективное мнение?
Я-то думал, понятно, что мы здесь ИМХами меряемся

я могу делать что то хорошее
Ну так и делай хорошее!Если не можешь сказать о группе ничего хорошего,то скажи мне она не нравится по таким-то причинам.Зачем обсирать?
если он не будет прислушиваться к мнению публики, то заработок у него быстро прекратится
По-моему это фанаты к нему прислушиваются,а он шпарит со сцены свои простые(по-вашему бездарные) тексты.И ему наплевать на обсирания.Человек делает то,что ему нравится,да ещё и бабки гребёт лопатой.
этот человек нас учит ценить таланты
По-моему меня здесь слишком высоко ценят.Называют знатоком музыки,говорят что я тут кого то учу. .Голубые, а что?
Я просто проверил свою память. .Мне лично до лампочки голубые они или нет.

Dhar
Если не можешь сказать о группе ничего хорошего,то скажи мне она не нравится по таким-то причинам - не понимаю, почему я не могу сказать то, что думаю? Почему я должен разъяснять, по каким причинам я считаю того или иного исполнителя бездарным?

Тебе какой цвет больше нравится - синий или красный? А почему?

Я просто проверил свою память - память проверил? Интересно, зачем ты держишь в памяти подобные факты?

Alexvn
Тебе какой цвет больше нравится - синий или красный?
Зелёный! А почему?Не знаю.А к чему этот анкетный вопрос?
Интересно, зачем ты держишь в памяти подобные факты?
Просто мне итересно следить за миром шоу-бизнеса.Скоро сам туда пойду.Здесь мне уже добро дали .А в памяти всё это остаётся,память у меня хорошая,на всякие мелочи.
Почему я должен разъяснять, по каким причинам я считаю того или иного исполнителя бездарным
Да не должен.Просто обозвать бездарным дерьмом,каждый дурак может,а как-нибудь это аргументировать словарного запаса не хватает.Вот и получается:
Вопрос:"Как вы относитесь к группе Звери?"
Ответ:"Бездарное дерьмо!","Музыка для мокрощёлок","Я бы их из автомата...","Тупые рожи,тупая музыка".
Или "Класс","Я балдею","ААААА Супер"
Я, конечно, понимаю,что для некоторых это является очень интеллектуальным.Но блин, мы же люди, а не звери ,а эмоции надо держать при себе.

З.Ы.Катю Лель мы не перегоним.Или попробуем?

Eraser_SSAU
мы обсуждаем музыку или что?
Мы обсуждаем группу Звери.Я уже сказал где можно послушать музыку.А мы про шоу-бизнес кумекаем.
он себя позиционирует не как поэт, не как иллюстрация силикона и не как ведущий "Спокойной ночи, малыши", а как певец
Он позиционирует себя(и др. участников) как группу,как артиста, если хочешь.Чё то я ни где не слышал чтобы он сказал:Я классный певец.Пою я просто зашибись.И вопринимайте меня не как артиста,а как певца.

Dhar
Группа звери - музыкальная или где? Зверь позиционирует себя как артиста-певца или как артиста-танцора? Или как артиста-киноактера? Тот, кто поет песни (на мой скромный взгляд) - певец. Докажи мне обратное.

А мы про шоу-бизнес кумекаем.
Талант и бездарность артиста - это понятия шоу-бизнеса или все-таки творчества?
С тем, что он бабки гребет (т.е. успешный шоу-мен), никто и не спорил. Да только гребет он их не за талант, т.е. бездарь.
Теперь-то мы договорились насчет терминологии?

Да только гребет он их не за талант, т.е. бездарь
А как можно грести деньги,являясь бездарем?Объясни подробно!Некий человек Иванов-бездарь.Он не умеет петь,писать стихи, да и ещё урод на рожу.Как ему заработать бабла в муз.мире. и иметь толпы поклонниц и собирать стадионы?
Тот, кто поет песни (на мой скромный взгляд) - певец. Докажи мне обратное.
А тот кто играет музыку-музыкант.Тот кто пишет стихи-поэт.Тот кто танцует-танцор.Всё вместе артист.Рассматривать творчество кого-либо надо по всем параметрам.

Eraser_SSAU Я-то думал, понятно, что мы здесь ИМХами меряемся конечно понятно

Ты видел рожи как минимум 50% + 1 пешеходов во всем мире? Неа, не видел Но, я привёл тебе пример основанный на твоих же утверждениях. То есть ты сказал, что все певцы "попсовики" уроды на лицо, голос и т.д. Я с тобой в корне не согласен.

Василий Задов
То есть ты сказал, что все певцы "попсовики" уроды на лицо, голос и т.д. Я с тобой в корне не согласен.
Па-а-зволь!
а) я сказал, что большинство попсовиков уроды, причем только на голос, про лицо - это ты меня с кем-то спутал.
б) поскольку мы ИМХами меряемся, на здоровье - я с тобой тоже не согласен. На том и закончим

Dhar
А как можно грести деньги,являясь бездарем?Объясни подробно!
НЛП - страшная сила в умелых руках. Я не знаю в доскональности всей схемы, способствовавшей раскрутке зверей, но то, что при желании и наличии денег можно "обезьяну сделать Президентом России" (с) БАБ - факт.

Dhar
А тот кто играет музыку-музыкант.Тот кто пишет стихи-поэт.Тот кто танцует-танцор.Всё вместе артист.Рассматривать творчество кого-либо надо по всем параметрам.
Как скажешь Музыка у зверей примитивная, стихи тупые. От оценки танцев воздержусь.

Eraser_SSAU я сказал, что большинство попсовиков уроды, причем только на голос, про лицо - это ты меня с кем-то спутал. Ок, ок с Джори спутал

поскольку мы ИМХами меряемся, на здоровье - я с тобой тоже не согласен. На том и закончим Ну мы только и делаем, что меряемся ИМХами, а как же дискуссия?


НЛП - страшная сила в умелых руках. Я не знаю в доскональности всей схемы, способствовавшей раскрутке зверей, но то, что при желании и наличии денег можно "обезьяну сделать Президентом России" А почему в кавычках?
А если серьёзно, то я считаю, что если человек полный бездарь, то как его ни крути, а в звёзды он не выбьется.

Вряд ли НЛП использовали...
Он не умеет петь,писать стихи, да и ещё урод на рожу.Как ему заработать бабла в муз.мире. и иметь толпы поклонниц и собирать стадионы?
Иванушки инт.
Отпетые мошенники(всё таки не уроды)
дискотека авария
Корни
и т.д.
Dhar вот тебе ссылка на тему про катю лель, прочитай
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...&threadid=57675

Василий Задов
Ну мы только и делаем, что меряемся ИМХами, а как же дискуссия?
Данная предметная область - плохо формализуемая с точки зрения чистой логики, так что от ИМХ никуда не деться

А почему в кавычках?
Цитата. Я даже автора указал.

А если серьёзно, то я считаю, что если человек полный бездарь, то как его ни крути, а в звёзды он не выбьется.
"Можно обманывать весь народ короткое время, можно - часть народа долгое время".
Всеобщим любимцем, вечно остающимся в памяти, бездарь не станет, но популярность в определенных кругах на определенное время, позволяющую сгрести определенные бабки , при вложении определенных усилий заработает.

XenoX
Иванушки инт.
У них был Сорин - ИМХО, талантливый парень. Да и Матвиенко тоже не самый последний композитор.

Dhar Василий Задов
честно говоря после некоторых заявлений на предыдущей странице, типа Это всё конечно хорошо, но неужели ВСЕ артисты имеют тупые рожи, у всех тупые тексты, примитивная музыка, мерзкое пение или Для меня это кажется слишком сложным записывать:минусовки,несколько фанер для выступлений.По моему проще самому спеть и т.п. я долго смеялся, скатились, честно говоря, без обиды, к детскому саду ...
насчёт фабрики звёзд - сам смотрю, практически регулярно, симпатизирую кому-то, к кому-то антипатия резкая, но фабрика - это же реалити-шоу, интересны взаимоотношения людей в замкнутом пространстве, а так же интересно, что нам готовит российский шоу-биз ...
Но тебя раздражает не это,а то что он со всем этим,вылез на сцену.Правильно?По моему здесь есть толика зависти - да меня раздражает, что он со всем этим вылез на сцену, потому что мне приходится его слушать и лицезреть регулярно, какая нахрен зависть, или даже толика?

Василий Задов
Он ведь музыкант( по образованию) назови в какой группе он играет(поёт), когда были концерты - да к чему группа и концерты, он имеет музыкальное образование, у него родители музыканты, он изучал вокал, он может объективно оценивать наличие, отсутствие и качество вокальных данных...

Dhar
Вопрос:"Как вы относитесь к группе Звери?" - и по-твоему ответы типа :"Бездарное дерьмо!","Музыка для мокрощёлок","Я бы их из автомата...","Тупые рожи,тупая музыка". являются признаком отсутствия интеллекта? а как должна выглядеть объективная критика по твоему мнению?

Jorry честно говоря после некоторых заявлений на предыдущей странице, типа Это всё конечно хорошо, но неужели ВСЕ артисты имеют тупые рожи, у всех тупые тексты, примитивная музыка, мерзкое пение Это моё высказывание ты прокоментировал И где тут детский сад? Чегой-то я не пойму. Ты опять всех замёл под одну метлу

насчёт фабрики звёзд - сам смотрю, практически регулярно, симпатизирую кому-то, к кому-то антипатия резкая, но фабрика - это же реалити-шоу, интересны взаимоотношения людей в замкнутом пространстве, а так же интересно, что нам готовит российский шоу-биз Ыхыхыхых, какоеже это реалити шоу, тут ИМХО всё срежисированное.

да меня раздражает, что он со всем этим вылез на сцену, потому что мне приходится его слушать и лицезреть регулярно, какая нахрен зависть, или даже толика? А если не нравиться, НЕ смотреть не пробовал( переключать например телевизор на другой канал)

да к чему группа и концерты, он имеет музыкальное образование, у него родители музыканты, он изучал вокал, он может объективно оценивать наличие, отсутствие и качество вокальных данных... Я не к этому вёл Я говорил про то, что твой брат имея музыкальное образование, ни где не выступает, его никто не знает, а та же Бритни популярна по всему миру, и, не в обиду сказанно, к ней у меня больше уважения чем к твоему брату.
Надеюсь я понятно выразился!

Василий Задов
А если не нравиться, НЕ смотреть не пробовал (переключать например телевизор на другой канал)
А может, вообще телевизор выкинуть? В этом и смысл - что бездари заполонили весь эфир! Переключение особо не помогает - каналы в этом плане друг от друга почти не отличаются.

а та же Бритни популярна по всему миру, и, не в обиду сказанно, к ней у меня больше уважения чем к твоему брату.
То есть, если кто-то, все равно какими путями, заслуженно или нет, добился всеобщей популярности - он теперь вне критики и заслуживает уважение *только* за это?
Был такой дядька, Герострат, его вся Греция знала

Eraser_SSAU А может, вообще телевизор выкинуть? Меня например многое что показывают по ТВ\крутят по радио не напрягает, и что теперь из-за того, что некоторым это не нравиться нужно всё это поназапрещать?
А тебе я советую действительно выкинуть ТВ ибо у тебя все бездари, это НЕНОРМАЛЬНО

То есть, если кто-то, все равно какими путями, заслуженно или нет, добился всеобщей популярности - он теперь вне критики и заслуживает уважение *только* за это? Ты не знаешь какими путями она добилась того, что сейчас имеет. Я не отрицаю того, что всего добилась она сама, но если бы она была полной дурой, то она не была бы тем кем она является. У каждого артиста есть группа "помошников" так сказать. Таже Бритни на голову выше любой Российской звезды.

А про брата я сказал к тому, что он человек с музыкальным образованием не смог(или ещё не смог) пробиться на сцену, значит он хуже чем Бритни(в муз. плане), значит он не интересен как музыкант продюсерам. Таже Бритни, она не из ниоткуда взялась, она с детства участвовала в программах типа нашей "Утренней звезды", она заинтересовала продюсеров, они захотели в неё вложиться. Значит она не бездарность и чего-то стоит.

Василий Задов
А если не нравиться, НЕ смотреть не пробовал( переключать например телевизор на другой канал) - ты знаешь, я работаю в огроменном магазине, торгующем бытовой и компьютерной техникой, огромную часть этого магазина занимает отдел телевизоров, в котором стоЯт телеки в огромном количестве, по которым целыми днями крутят мтв... так чта при любом раскладе мне этот идиотизм, исполняемый зверями, приходится слушать по двадцать раз на дню... да и дома у меня всего 2 музыкальных канала: мтв и музтв, а смотрю преимущественно музыку, так что выбора всё равно нету...

Василий Задов
А про брата я сказал - да он и не пытался, честно говоря, оно ему не особенно нужно было... я всё больше про его оценку говорю...
Dhar
А как можно грести деньги,являясь бездарем - вот про этот феномен группы звери я и говорю ...

Jorry в котором стоЯт телеки в огромном количестве, по которым целыми днями крутят мтв... Ну тут я могу тебе только посоветовать сменить работу

да и дома у меня всего 2 музыкальных канала: мтв и музтв, а смотрю преимущественно музыку, так что выбора всё равно нету... Но ты же смотришь! Если бы тебя "все" артисты очень бесили, то ты не смотрел бы эти каналы, не так ли?

да он и не пытался, честно говоря, оно ему не особенно нужно было... А зачем он тогда муз. образование получал?
я всё больше про его оценку говорю... Ну ясен перец он высказал своё ИМХО.
Я например могу сказать, что Бритни конечно не гений от музыки, но и не бездарь

О забазарили, а...

Alexvn
и как певица она - бездарность, даже если отвлечься от специфики жанра и репертуара Согласен?
Я то согласен, естественно, но понятие "заявляет себя кем-то" очень неопределённое, ведь, согласись - её стержень в шоу - танец, а не песня... и поэтому её как полноценную певицу-то и рассматривать глупо, так как "её" песни - это всего лишь декорация, звуковое сопровождение того, на чём сделан упор "покорения" масс.
Я в принципе и не спорю... Так, рассуждаю...



Зереша Такое впечатление, что кто-нибудь когда-нибудь в этом форуме слышал всю трехчасовую
Валькирию. И выдержал ;-)

Я слышал! И не надо мне тут "выдержал"!

Василий Задов
А тебе я советую действительно выкинуть ТВ ибо у тебя все бездари, это НЕНОРМАЛЬНО
Тех, кто "у меня" таланты, по ТВ не показывают. Прежде чем судить о нормальности других, будь любезен предъявить диплом врача-психиатра, а то я ведь тоже могу заявить: "Слушать Бритни - НЕНОРМАЛЬНО".

Скажи еще раз, четко и ясно: лучше пробившийся на сцену бездарь, чем умерший в нищете талант, которому не дали реализовать себя? Так ты считаешь?
Только не надо рассуждать, что "раз не реализовал - сам дурак, все гении давно на эстраде".

ибо у тебя все бездари
Ну почему же сразу все... И почему бездари, очень даже трудолюбивые быть может... не все ж бездарности бездари, есть и упёртые

Eraser_SSAU Тех, кто "у меня" таланты, по ТВ не показывают. Прежде чем судить о нормальности других, будь любезен предъявить диплом врача-психиатра, а то я ведь тоже могу заявить: "Слушать Бритни - НЕНОРМАЛЬНО". Чего разошёлся то?
Раз слушать Брити ненормально, пусть так и будет. Это твоё мнение. А своё мнение по поводу называния всех тупыми бездарями я уже высказал

Скажи еще раз, четко и ясно: лучше пробившийся на сцену бездарь, чем умерший в нищете талант, которому не дали реализовать себя? Так ты считаешь? Вопрос неоднозначный.
Если у человека действительно есть талант, то он его реализует и станет известным и богатым. По-моему логично.
Если же "талантливый" человек не может себя реализовать, то значит только он считает себя "талантливым", а на самом деле им не является.
То же самое про бездарей. Если бездарь дествительно таковым является, то будь он хоть трижды богатым, то на сцене долго не удержиться. А если "бездарь" поддерживает к себе интерес годами, то значит он "бездарем" не является.

Svartkladd Ну почему же сразу все... И почему бездари ты это не уменя спрашивай, а у того кто так говорит

Svartkladd
согласись - её стержень в шоу - танец, а не песня... и поэтому её как полноценную певицу-то и рассматривать глупо - категорически не согласен. Ее танцы кроме как на концерте и не увидишь нигде, в клипах у нее танцы присутствуют не всегда, по радио танцы передавать еще не научились. А теперь ответь - сколько раз ты слышал ее песни по радио или в клипах, без всяких танцев, и сколько раз ты при этом был на ее шоу?

Svartkladd
Я слышал! И не надо мне тут "выдержал"! Не верю! (c)

Василий Задов
Чего разошёлся то?
Не провоцируй - и я не буду расходиться.

Раз слушать Брити ненормально, пусть так и будет. Это твоё мнение. А своё мнение по поводу называния всех тупыми бездарями я уже высказал
И тебя вылечат... и меня вылечат...

Если бездарь дествительно таковым является, то будь он хоть трижды богатым, то на сцене долго не удержиться.
Я уже писал: он будет держаться ровно столько, на сколько хватит богатства.

Если у человека действительно есть талант, то он его реализует и станет известным и богатым. По-моему логично.
Если же "талантливый" человек не может себя реализовать, то значит только он считает себя "талантливым", а на самом деле им не является.
Талант НЕ меряется деньгами. И все тут. Читал Марка Твена "Путешествие капитана Стормфилда в рай"? Там очень хорошо про нереализованные таланты написано.

Талант НЕ меряется деньгами.Отчасти меряется Допустим у той же Бритни нет таланта к пению, но у неё имеется талант к зарабатыванию денег. Какой никакой а талант и в наше время он ИМХО решающий

Я уже писал: он будет держаться ровно столько, на сколько хватит богатства. Хорошо-хорошо, пока не кончится первоначальный капитал. Если же человеку приносит прибыль его деятельность( в данном случае музыкальная) значит он не бездарь. И всё тут

Василий Задов
Отчасти меряется
Ладно, завязываю дискуссию - если ты уверен, что все меряется деньгами, тебе уже ничего не доказать.

Допустим у той же Бритни нет таланта к пению, но у неё имеется талант к зарабатыванию денег.
Она певица или финансист?

Какой никакой а талант и в наше время он ИМХО решающий
Допустим, она успешно сделала карьеру --- как это относится к таланту?

Если же человеку приносит прибыль его деятельность( в данном случае музыкальная) значит он не бездарь.
Либо он умело задурил мозги своим будущим поклонникам. Одного имиджа "невинной девочки" хватит, чтобы тебя слушала куча пацанов в западном мире, а если еще как следует раскрутить... затраты окупятся с лихвой.

Eraser_SSAU Ладно, завязываю дискуссию - если ты уверен, что все меряется деньгами, тебе уже ничего не доказать. Нет не всё Но деньги в нашем мире решают очень многое

Допустим, она успешно сделала карьеру --- как это относится к таланту? А ты не догадываешься, что талант может быть не только музыкальный\певческий?

Либо он умело задурил мозги своим будущим поклонникам Либо.....? Продолжай
Либо он(она) действительно талантлив\а!

Василий Задов
Но деньги в нашем мире решают очень многое
К сожалению.

А ты не догадываешься, что талант может быть не только музыкальный\певческий?
Блин... Повторяю в 128-й китайский раз: мне положить на все таланты певцов, кроме того, который подразумевается профессией. Какие бы вкусные блины ни пекла Бритни, меня интересуют не они, а то, как она поет!

Продолжай
Либо он(она) действительно талантлив\а!
Бывает иногда. Но очень редко. И не в данном случае.

Alexvn
сколько раз ты слышал ее песни по радио или в клипах
Мало... по радио не слышал вообще, а вот то, что по телеку - тык это ж чистое жопопотрёхивание... именно то, о чём я и говорю... мы по разному смотрим на её "творчество"... Думаешь, не показывай мытывы её задницу (ну или чего ещё там) и не выступай она во всяких там шоу - её успех был бы подобен нынешнему? Не смеши...

Зереша
Ты просто меня не знаешь... я человек увлечённый... Ессно если тебе насрать на Вагнера, историю германских племён и язычество - не выдержишь, ясен пень, но зачем же всех под одну гребёнку? Фоном весь день слушал и не один раз, а если ты имеешь в виду вдумчивое восприятие... хм... мб оно и было бы, знай я немецкий...

Eraser_SSAU Блин... Повторяю в 128-й китайский раз: мне положить на все таланты певцов, кроме того, который подразумевается профессией. Какие бы вкусные блины ни пекла Бритни, меня интересуют не они, а то, как она поет! Ок! Всё! Сойдёмся на том, что ты считаешь Бритни бездарной. Я её бездарной не считаю, но и не восхваляю, есть она и есть.

Но повторюсь, что считать что у ВСЕХ "поп"( я в это слово вкладываю несколько иные понятия) тупые рожи и что они полные бездари, непрвильно! Я с этим не согласен.

Вопрос: кого ты считаешь талантливыми? И по каким причинам?

Развили вы тут тему без меня.... Есть шанс догнать Катю Лель.
Но почему-то никто не ответил мне на вопрос:Почему и самое главное как(подробная схема) бездарный урод(опять же по-вашему) Рома Зверь из какого-то Таганрога,стал звездой и собирает стадионы?
Теперь товарищу который высказался про детский сад.Я тут приводил факты(в том числе и специально просмотренные к этой теме),доказывая своё мнение.В ответ приводились оскорбления,недоверие к этим фактам.Ну и с чьей стороны, товарищ камрад, идёт детский сад?
Кто-то тут говорил про коммерческий успех группы,но если бы он перед этим посмотрел биографию группы,он бы понял,что роль продюсерской руки в успехе группы,не больше чем у любой успешной рок-группы России.

Dhar Почему и самое главное как(подробная схема) бездарный урод(опять же по-вашему) Рома Зверь из какого-то Таганрога,стал звездой и собирает стадионы? Да потому что, что-то в нём есть. Пусть он многим не нравиться, что вполне закономерно, но всёже, как я уже говорил, что ПОЛНЫЙ БЕЗДАРЬ, несможет добиться успеха.

Василий Задов
Вопрос: кого ты считаешь талантливыми? И по каким причинам?
Ооо... великолепный вопрос, может действительно перейдём на интересных личностей современности, удаляясь от Кати Лель, Бритни... и может даже... эээ... зверей

Svartkladd Ну, отвечайте, мы ждём!!!

Василий Задов
Один Куортон Сэт, которого не стало в этот понедельник затмевает все разговоры выше...
А так их действительно множество... Лично я бы ещё отметил Кристофера Джонсона, братьев Каванах, Тило Вульфа... Своно, наконец... И если ты думаешь, что я привожу в пример каких-то очередных металлюг, только потому что поклонник жанра, то заблуждаешься... Все эти люди играют очень разную музыку...

cm: Bathory - The Wheel of Sun

Svartkladd Ещё бы знать кто это такие
Напиши по английски названия их групп или их имена( в общем как их искать). Я скачаю, попытаюь заценить

Bathory, Therion, Anathema, Lacrimosa, Edge of Sanity, Nightingale

Svartkladd Anathema, Lacrimosa Это знаю, не нравиться

Василий Задов
Не нравится, потому что "не твоё" или отвращение?

Вообще как одно так и другое - под настроение, причём под плохое... психоделик и готик вообще носят именно оттенок грусти...

ЗЫ. Это знаю Гхм... самое тихое знаешь, кстати

Что касается моих личных пристрастий, то я люблю либо очень меланхоличную, либо очень тяжёлую музыку (не нюметалическую долбу, конечно, что-то медленное желательно - дум или среднетемповый дэт)... Да что я тебе говорю, ты и так знаешь, что мне нравится

Ты просто меня не знаешь... я человек увлечённый... увлеченность здесь не при чем.

Ессно если тебе насрать на Вагнера забавно...

историю германских племён и язычество - не выдержишь Причины -- иные. Впрочем, ладно -- сей форум не для подобных вещей...

увлеченность здесь не при чем Н-да? т.е. увлечённость определённой тематикой не может быть стимулом к прослушиванию подобной музыки, пусть даже из интереса?

Svartkladd Да, меланхоличная музыка катит только под настроение, а такое настроение у меня бывает редко. Я например когда не хочется "забоя" слушаю( иногда) Моральный Кодекс, Круга Это я для примера привел

Не нравится, потому что "не твоё" или отвращение? Ну не вызавает у меня эты музыка положительных эмоций( даже на раздумья не наводит), значит не моё.
А если брать металл, то мне, как я уже говорил, нравятся Металлика и AC\DC. Ню тоже можно послушать, но не поклонник.
В основном слушаю Максимум и Энергию

Да, зыбыл сказать, ещё Guano Apes очень уважаю.
А любимое - это No doubt

Всё естественно упирается в образ жизни/взгляды на мир... все наши вкусы и пристрастия могут рассказать о нас самих

Зереша Может ты просмотрел , но я тоже слушал всю валькирию и не раз и не могу понять почему её нельзя "выдержать" .Объясни пожалуйста.Вот к стати "Травиату" Верди мне далось с большим трудом "выдержать" т.к. она имхо хуже раз в 10.
Svartkladd Василий Задов У меня Лакримоза и Анафема Вызывает кучу положительных эмоций и слушаю я их когда настроение хорошее.П
К стати Бритни Спирз с каждым клипом раздеваеться всё больше, а всё почему потому что не может потдержывать популярность другими способами - бездарность...
cm: Edvard Grieg - Solveig's Song

Василий Задов
... Ну тут я могу тебе только посоветовать сменить работу - ну хто б сомневался
Если бы тебя "все" артисты очень бесили, то ты не смотрел бы эти каналы, не так ли? - а ты мне процитируй меня хде я говорил, что меня бесят все артисты? тред про зверей и желчь я свою выплескиваю, считаю что обоснованно, именно на них...
А зачем он тогда муз. образование получал - потому что семья вся музыкальная и папа его сильно хотел, чтобы его сынок пошёл по его стопам... закончил обучение, между прочим, на отлично...
Ну ясен перец он высказал своё ИМХО - это не его имхо, это объективное мнение... когда я его спросил, как он к ней относится, он такое выдал, что я постесняюсь здесь его цитировать, а вот когда я попросил его трезво, объективно и непредвзято оценить её вокальные данные - он и выдал то, что я цитировал выше...
Если же "талантливый" человек не может себя реализовать, то значит только он считает себя "талантливым", а на самом деле им не является - да сколько талантов прозябают в провинциях, вырываются единицы, да и то с помощью волосатых рук, ещё совсем неизвестно с каких побуждений решивших им помогать...
Либо он умело задурил мозги своим будущим поклонникам Либо.....? - либо поклонники - дегенераты и мокрощелки
к тому же я не считаю бс бездарностью, повторюсь лишь, что она не обладает выдающимися вокальными данными, к тому же она - хорошее капиталовложение для продюсеров, а в шоу-бизе деньги действительно решают почти всё...

Dhar
товарищ, говоривший про детский сад, - я... пардон, если вы, глубокоуважаемый, сочли это оскорблением... детским садом я назвал высказывание про запись фонограмм для "живых" концертов, что, мол, проще спеть вживую... это и правда смешно, но оскорблять я никого не хотел...
Я тут приводил факты(в том числе и специально просмотренные к этой теме),доказывая своё мнение.В ответ приводились оскорбления,недоверие к этим фактам - повторюсь - не оскорблял, если ты так воспринял, извини ещё раз... и ни разу не пытался какие-либо факты осмеять или вызвать в ком-то недоверие... просто высказываю свою точку зрения, пусть и несколько эмоционально...

т.е. увлечённость определённой тематикой не может быть стимулом к прослушиванию подобной музыки Не может. Моцарта, Бетховена, Чайковского, Рахманинова может. Вагнера -- не может.
Может ты просмотрел , но я тоже слушал всю валькирию и не раз и не могу понять почему её нельзя "выдержать" Мне уже смешно. Сейчас выяснится, что ты еще и "Тристана и Изольду" слушал несколько раз ;-)) Гы. Не верю, хотя бы потому, что "Травиату" Верди мне далось с большим трудом "выдержать" т.к. она имхо хуже раз в 10.

ЗЫ. Завязывайте ;-)

Василий Задов
Ок!
Так, одну мысль до собеседника довел

Я её бездарной не считаю, но и не восхваляю
и на этом спасибо

Но повторюсь, что считать что у ВСЕХ "поп"( я в это слово вкладываю несколько иные понятия) тупые рожи и что они полные бездари, непрвильно! Я с этим не согласен.
Я тоже с этим не согласен!
Каким тегом мне нужно выделять слово большинство, чтобы ты заметил, что я НЕ говорю про ВСЕХ?

Опять же: я НЕ ненавижу попсу. Я слушаю ABBA, Roxette, E-Type, Army of Lovers, Pet Shop Boys, A-ha и многие другие попсовые группы. Я вообще слушаю почти все жанры (кроме разве что рэпа). И даже классику, особенно немецкую.


XenoX
К стати Бритни Спирз с каждым клипом раздеваеться всё больше, а всё почему потому что не может потдержывать популярность другими способами - бездарность...


Jorry
либо поклонники - дегенераты и мокрощелки...
...которым задурить мозги - как два байта скачать.

Зереша
ЗЫ. Завязывайте ;-)
Не-а

Jorry это не его имхо, это объективное мнение... А почему моё мнение, что Бритни не есть беезголосая бездарность не может являться объективным?

ты мне процитируй меня хде я говорил, что меня бесят все артисты? и поклонники тех же самых зверей все дегенераты и мокрощелки....ты это постоянно говоришь

да сколько талантов прозябают в провинциях, вырываются единицы, да и то с помощью волосатых рук, ещё совсем неизвестно с каких побуждений решивших им помогать... Я согласен с этим. Но те кто смог вырваться не важно за счёт каких лап они же что бездари? Нет. Просто сейчас если ты хочешь что бы тебя услышали( будь ты хоть трижды гений) надо, что бы в тебя вложились богатые дядьки спонсоры\продюссеры. А они в свою очередь пытаются корректировать
творчество "таланта" в сторону наибольшей прибыли.



Eraser_SSAU Так, одну мысль до собеседника довел Просто я не вижу смысла спорить далее на данную тему....


Каким тегом мне нужно выделять слово большинство, чтобы ты заметил, что я НЕ говорю про ВСЕХ? Я уже говорил, что спутал тебя с Jorry . И тот пост на который ты сейчас ответил был не к тебе

XenoX К стати Бритни Спирз с каждым клипом раздеваеться всё больше, а всё почему потому что не может потдержывать популярность другими способами - бездарность... Ну если начнут раздеваться Лакримоза я думаю это отрицательно скажеться на их карьере
А если серьёзно, то раздеваются сейчас все, мода такая.
Что касается меня, то клиппы я смотрю мало, я в основном слушаю радио\mp3. И мне всё равно к
в какой степень одетости исполнитель. Меня интересует сочетание музыки и голоса и только

Jorry
это и правда смешно
Что в этом такого смешного?То что я никогда о них(минусовках) не слышал и считаю это очень сложным?Да я считаю что проще спеть в живую,потому как всегда слушаю и уважаю тех исполнителей,которые серьёзно подходят к своему делу.И всегда ходил и буду ходить на концерты ,где поют в ЖИВУЮ.А живую музыку очень легко отличить от минусовки или фанеры.
Не мог бы ты привести пример концертов,а может и ссылку дать,где поются минусовки?Просто очень интересно.

да сколько талантов прозябают в провинциях, вырываются единицы, да и то с помощью волосатых рук, ещё совсем неизвестно с каких побуждений решивших им помогать...
Что касается рок-групп,то посылай свою запись на Наше Радио,если ты действительно талант тебя "поставят" на худсовет и уже зрители будут определят достоин ли ты "вырваться".В своё время так зделали уже упомянутые звери или например 7Б.

Зереша
Не может. Моцарта, Бетховена, Чайковского, Рахманинова может. Вагнера -- не может.
Субъективно.

Dhar
то посылай свою запись на Наше Радио
О да, это счастье-то привалит
если ты действительно талант
А они там на счёт раз таланты вычисляют Это как в рекламе про 7 признаков здоровых зубов Ставят галочки напротив присутствующих признаков таланта

действительно талант видно за 3 версты.

Абсолютно не согласен (с)

Dhar
Что в этом такого смешного?То что я никогда о них(минусовках) не слышал и считаю это очень сложным?Да я считаю что проще спеть в живую,потому как всегда слушаю и уважаю тех исполнителей,которые серьёзно подходят к своему делу.И всегда ходил и буду ходить на концерты ,где поют в ЖИВУЮ.А живую музыку очень легко отличить от минусовки или фанеры.
Не мог бы ты привести пример концертов,а может и ссылку дать,где поются минусовки?Просто очень интересно. - открою тебе страшную тайну: 90% поющих не под полную фанеру поют под минусовки...

Василий Задов
А почему моё мнение, что Бритни не есть беезголосая бездарность не может являться объективным? - а я и не говорю что она безголосая бездарность, я говорю что она НЕ ОБЛАДАЕТ ВЫДАЮЩИМИСЯ ВОКАЛЬНЫМИ ДАННЫМИ... могу повторить это по буквам и ещё два раза
ты мне процитируй меня хде я говорил, что меня бесят все артисты? и поклонники тех же самых зверей все дегенераты и мокрощелки....ты это постоянно говоришь - про зверей постоянно говорю, но где тут про ВСЕХ, ё-маё?
Но те кто смог вырваться не важно за счёт каких лап они же что бездари? Нет - не все... но прочитай чуть-чуть выше чего я написал: ещё совсем неизвестно с каких побуждений решивших им помогать...

Dhar
действительно талант видно за 3 версты - надеюсь ты пошутил

Я вообще не пойму, "нафига" в этом разделе нужны подобные темы (или по крайней мере в таком виде)? Этож чистый флейм.
Модератора бы сюда, да пожестче (можно подумать здесь обсуждают музыку Зверей )

Jorry
надеюсь ты пошутил
Я говорю не о талантах,а о действительно талантах .Таких раз два и обчёлся и их действительно видно за 3-4 версты.
открою тебе страшную тайну: 90% поющих не под полную фанеру поют под минусовки
Я вообще-то просил примеры минусовок....Вот например премия МУЗ-Тв недавно прошедшая.Там ВСЕ пели под ПОЛНУЮ фанеру.Можешь привести довольно популярный концерт/церемонию ,где пели под минусовки?

BlindGuard Я вообще не пойму, "нафига" в этом разделе нужны подобные темы (или по крайней мере в таком виде)? Этож чистый флейм. У нас идёт разговор про МУЗЫКУ, значит этой теме тут место

и поклонники тех же самых зверей все дегенераты и мокрощелки....ты это постоянно говоришь
про зверей постоянно говорю, но где тут про ВСЕХ, ё-маё?
А я и не про всех Ну не могут быть ВСЕ поклонники Зверей дегенератами и мокрощелками

но прочитай чуть-чуть выше чего я написал: ещё совсем неизвестно с каких побуждений решивших им помогать... с побуждений содрать с "талантов" поболее денег

Кстати только Svartkladd ответил мне на вопрос про таланты?

Dhar
действительно талант видно за 3 версты
Действительно талант в музыке - это Бетховен с Чайковским.
И Бритни, и тем более зверям до титула "действительно таланта" - как до Пекина в интересной позе.

Eraser_SSAU Действительно талант в музыке - это Бетховен с Чайковским. С одной стороны согласен, а с другой....не предвзятое ли это мнение?

не предвзятое ли это мнение? предвзятое -- сравнение яблока со сковородой. Разные профессии, так сказать...

Зереша
Разные профессии, так сказать...
Ага, одни музыканты, другие бабкоделы...

Eraser_SSAU
Не музыканты ,а композиторы.Не бабкоделы,а артисты зарабатывающие на своём деле бабки.

не о талантах,а о действительно талантах
Вспоминается Задорнов: "Бензина нет СОВСЕМ!"
Eraser_SSAU
Ага, одни музыканты, другие бабкоделы...
Скорее тогда инструменты в руках бабкоделов, имеющие долю

cm: Bathory - Vinland

Svartkladd
Скорее тогда инструменты в руках бабкоделов, имеющие долю
Согласен, принимаю поправку.

А вот вы мне скажите, что бы талантливому человеку( в вашем понимании) пробиться,что бы его услышали массы, нужны деньги на это?

пробиться
Что именно ты подразумеваешь, показ по ТВ и Радио?

Svartkladd Что именно ты подразумеваешь, показ по ТВ и Радио? Да, и это тоже.
Концерты, пластинки и т.д.

Зереша Что за стойкая неприязнь к Вагнеру?
Тристана и Изольду не слушал, врать не буду.
Не верю, хотя бы потому, что "Травиату" Верди мне далось с большим трудом "выдержать" т.к. она имхо хуже раз в 10.
НУ что за глупость?Я когда послушал Травиату мне понравилось.После я послушал Валькирию и мне она понравилась больше раз в 10.(надеюсь ты понимаешь что мы про оперу говорим )
Действительно талант в музыке - это Бетховен с Чайковским. С одной стороны согласен, а с другой....не предвзятое ли это мнение?
А что ты считаешь что Бетховен с Чайковским Бездарность?
cm: Mozart - Symphony No. 41

XenoX
Что за стойкая неприязнь к Вагнеру? Вот и меня удивляют заявления, типа "я давеча после Травиаты Валькирию заценил"...

НУ что за глупость?Я когда послушал Травиату мне понравилось.После я послушал Валькирию и мне она понравилась больше раз в 10. Экзаменоваться бум? ;-)

надеюсь ты понимаешь что мы про оперу говорим а ты понимаешь, кому ты про нее родимую говоришь? ;-))

А что ты считаешь что Бетховен с Чайковским Бездарность? А щас скажу. Чайковский -- на 93% бездарность. Убийственное заявление?

Зереша Мой скудный разум не может постичь столь высокий полёт твоей мысли, о Великий!!!
А щас скажу. Чайковский -- на 93% бездарность.
Чувствую если создать тему про Чайковского, то на 10 страниц она не растянеца А как ты столь точно отметил границы его таланта?
Убийственное заявление?
Я пока жив...
Экзаменоваться бум? ;-)
Это к чему?
а ты понимаешь, кому ты про нее родимую говоришь? ;-))
(С замиранием серда)Тебе?
з.ы.А как ты отвечаешь если читать не умеешь?
cm: Emperor - Хрен его знает, но очень мелодично

Классная вобще группа,все песни почти нравятся.

$p!der
если ты про зверей, то не обижайся, но чего ждать от человека с таким написанием ника...

Dhar
Я вообще-то просил примеры минусовок - да ё-маё, на любом, практически, "живом" концерте поют под минусовки, в своё время даже закон пытались протолкнуть о том, чтобы на рекламных плакатах артисты указывали что они поют под "минус один"... ну не приведу конкретных примеров, в нашу глушь редко кто заезжает, а те кто заезжеют - поют под полную фанеру...

Василий Задов
Ну не могут быть ВСЕ поклонники Зверей дегенератами и мокрощелками - все не могут, но процентов 90 - однозначно... ты видел этот супер-пупер клип "районы-кварталы"? там показывают зал... и кого ты там видишь? если не смотрел - посмотри... поймёшь что могут...

Jorry А что-ты против ника имееш???

Jorry
но чего ждать от человека с таким написанием ника...

Я чуть со стула не упал Как мы одинаково испорченно думаем

Зереша
У тебя случайно нет муз. образования? Это бы многое объяснило... (только, эй, без нападок, я просто спрашиваю, серьёзно...)

Василий Задов
Ну не могут быть ВСЕ поклонники Зверей дегенератами и мокрощелками
А если перейти от поклонников сразу к фанатам?

XenoX А что ты считаешь что Бетховен с Чайковским Бездарность? Ну видишь ли БЕЗДАРЯМИ я их не считаю. Но и великими талантами тоже. Да они писали музыку, многим она кажется гениальной, но не мне.

Jorry все не могут, но процентов 90 - однозначно... ты видел этот супер-пупер клип "районы-кварталы"? там показывают зал... и кого ты там видишь? если не смотрел - посмотри... поймёшь что могут... Всё, сойдемся на том, что для тебя 90% подростков дегенераты и мокрощелки. Твоя довольна?!

З.Ы. Мдяяяяя, задёшь людям прямые вопросы, а они только демагогию разводить могутю. Кроме Svartkladd, который хоть на один вопрос ответил

Но почему-то никто не ответил мне на вопрос:Почему и самое главное как(подробная схема) бездарный урод(опять же по-вашему) Рома Зверь из какого-то Таганрога,стал звездой и собирает стадионы?
народ любит слушать про любовь-морковь,вот и тащится от Зверей!Руки вверх надоели, появились звери, все на них переключились...
мы обсуждаем музыку или что?
Действительно, мы обсуждали Зверюшек, сейчас переключились на мисс Спирс, классику(Бетховена). Причем тут они??

Anashka Зверюшек мы обсудили, и пришли к выводу, что они бездари

Василий Задов
? Ну видишь ли БЕЗДАРЯМИ я их не считаю. Но и великими талантами тоже. Да они писали музыку, многим она кажется гениальной, но не мне.
Ну бывает, покрайней мере мы сошлись на том что они не Бездари .А кто для тебя гениален? Надеюсь не Варг?

Jorry , $p!der наверно про Эмперрор говорил... (я надеюсь)
Спирс, классику(Бетховена). Причем тут они??
Плавные переходы...Угадай чем всё закончиться???
По мне так , то что я сейчас слушаю более оригинально чем звери...
cm: Cannibal Corpse - I Will Kill You

По-моему, мы переплюнули Катю Лель...

Угадай чем всё закончиться???
Обычно такое не заканчивается... просто флуд и флуд..

XenoX Надеюсь не Варг? Я даже не знаю кто это такой



А кто для тебя гениален? Это сложный вопрос. ИМХО гениальные и талантливые люди это разные понятия
Талаинтливыми в той или иной степени я считаю людей( в данном случае мы рассматриваем музыкальную сторону вопроса), которые годами подогревают к себе интерес. Пусть этот интерес подогревает даже команда( но и доля самого исполнителя ИМХО не мала) в которую входит исполнитель.

А кто для тебя гениален?... Катя Лель ретурн =)))

Василий Задов
Всё, сойдемся на том, что для тебя 90% подростков дегенераты и мокрощелки - нифига ...
а вообще - женская часть общества в возрасте до 18-20 лет на 100% мокрощелки ... это не моё мнение, это физиология ... да и перевираешь всё очередной раз: почему для меня 90% подростков дегенераты и мокрощелки??? я сказал, что 90% поклонников зверей дегенераты и мокрощелки, потому что, слава богу, далеко не все подростки, и даже далеко не 90% из них, слушают это г... уж лучше бы катю лель и бс слушали...
Мдяяяяя, задёшь людям прямые вопросы, а они только демагогию разводить могутю - эт на какие прямые вопросы я начал разводить демагогию? кажись как минимум пару последних страниц моими двумя, стучащими по клаве, пальцами руководит вполне здравый смысл, вкупе с азартом, а не эмоции, как вначале...
Надеюсь не Варг? Я даже не знаю кто это такой - ой, подонок полный, забыл как группа его называется, сидит сейчас кажись первое пожизненное...
Зверюшек мы обсудили, и пришли к выводу, что они бездари - мы не пришли к выводу, мы это знали всегда

$p!der
А что-ты против ника имееш??? - нет-нет, ничиво-не имею, вапще... $упер ник...

XenoX
Jorry , $p!der наверно про Эмперрор говорил... (я надеюсь) - ага, я тоже надеюсь

Jorry эт на какие прямые вопросы я начал разводить демагогию? Гы, а чего ты это в свой адрес записал?
Кстати ты не демагогию разводить начал на мои вопросы, а просто проигнорировал их

я сказал, что 90% поклонников зверей дегенераты и мокрощелки Всё, карашо, подростки слушающие Зверей на 90% дегенераты и мокрощелки. Теперь ты доволен? Только я всё же не пойму почему......

а вообще - женская часть общества в возрасте до 18-20 лет на 100% мокрощелки Прямо таки у всего женского населения входящего в этот возрастной период проверял

XenoX
По мне так , то что я сейчас слушаю более оригинально чем звери...
Василий Задов
Надеюсь не Варг? Я даже не знаю кто это такой
Социопат-националист-музыкант... Сейчас в отсидке
Shapa.SPB.RUS
Катя Лель ретурн
Jorry
ой, подонок полный, забыл как группа его называется
Burzzzum

cm: Celtic Frost - Sorrows of The Moon

Талаинтливыми в той или иной степени я считаю людей( в данном случае мы рассматриваем музыкальную сторону вопроса), которые годами подогревают к себе интерес. Хе-хе. А как помрут, так и перестанут быть талантливыми...

ЗЫ. А поименно?

Зереша ЗЫ. А поименно? Я кстати задавал тот же вопрос, но ответил только Svartkladd

Василий Задов
Гы, а чего ты это в свой адрес записал - ны дык ты сказал, что кроме Svartkladd никто на прямые вопросы не отвечает, а так как мы в этом вопросе как бы оппоненты, я и принял это частично на свой счёт
Кстати ты не демагогию разводить начал на мои вопросы, а просто проигнорировал их - блин, да какие, опять же? чтобы меня потом не обвиняли что я игнорирую оппонентов - задай по-новой, отвечу, если не отвечал ранее...
Только я всё же не пойму почему - ну потому, видать, что на эту аудиторию и рассчитана такая музыка ... да и сам рома не производит впечатления образованного и умного человека...
Прямо таки у всего женского населения входящего в этот возрастной период проверял - ну что вы, молодой человек, так рассуждаете? это же определение возраста и/или уровня сознания и умственного развития... а упоминая физиологию, я же специально смайл поставил

Svartkladd
Burzzzum - точно-точно, фенькс

Зереша Василий Задов
поимённо? да эстрадные исполнители в принципе обречены на забвение, особенно коммерческая музыка... годами подогревать к себе интерес? а сколькими годами? 2, 5, 10, 30 лет человек должен подогревать к себе интерес, чтобы его назвали талантливым? не согласен, что показатель таланта - время интереса к исполнителю...
А как помрут, так и перестанут быть талантливыми... - да нет, конечно же, люди продолжают их слушать, только вот слушателей и поклонников не прибавляется, старые поклонники потихоньку переключаются на что-то новое, похожее, и человека забывают... в качестве примера недолгого пребывания на эстраде и забвения после гибели могу привести уже упоминавшегося игоря сорина... считаю, что действительно талантливый был парень...

Jorry Эвона в какие дебри залезли? ;-) Напоминаю -- я старый ворчун (если не сказать грубее) ;-)

особенно коммерческая музыка... А какая музыка не коммерческая? В советское время давали немаленькие госпремии музыкантам и зарубеж попеть отпускали под пристальным наблюдением. Ну чем не коммерция? ;-))

не согласен, что показатель таланта - время интереса к исполнителю... А что же тогда является показателем?

же, люди продолжают их слушать, только вот слушателей и поклонников не прибавляется Ну так как там Раневская говаривала -- они сами могут выбирать, кому нравится, а кому нет ;-)

переключаются на что-то новое, похожее, и человека забывают... С одной стороны, новое -- это хорошо забытое старое ;-) Я бы даже сказал напрочь забытое. С другой -- на это самое "новое" иногда переключаются ради моды. Была мода на "Кино" -- умерла, была мода на "Наутилус" -- снова умерла. На несколько месяцев мода на мюзиклы пришла, отдельные номера даже вырвались на эстраду, однако ж потом будто бы на кнопку нажали... И это умерло.
Еще одно... По телеку эстрадное новье начало петь старые песни. Вроде и аранжировки модные, и есть чем пострясти барышням, однако ж в целом все это не слишком талантливо и сиеминутно. ;-) Простой пример -- в какой-то музпрограмме по ТВ перепевали песни из старых кинофильмов, не сказать чтобы очень плохо, однако ж "Крылышками бяк, бяк, бяк", "А нам все равно", "Вагончик тронится, перон останется" и цветаевские строфы "Мне нравится, что вы больны не мной" запоминаются именно в оригинальном исполнении. ;-) Разве нет? ;-)
Ну так вот не песни Игоря Сорина, мюзиклов, "Кино" и "Наутилуса" вспоминают и возвращают, а того же Окуджавы, Высоцкого, советскую эстраду и даже песенки из детских мультиков. Кто же обречен на забвение?.. И что талантливее?.. ;-)

Jorry Вот, камрад Зереша, ответил, можно сказать за меня( точнее сказал, то, что я хотел задать и спросить)


да и сам рома не производит впечатления образованного и умного человека... Согласен! НО, как говориться, по одёжке встречают, а по уму провожают Вот лично с ним познакомься, пообщайся, а потом уже и можно делать объективные выводы о нём как о человеке.

Зереша
А какая музыка не коммерческая? - а которая делается от души, а не изначально задуманная для зарабатывания бабла, т.е. всякие бойз- и гёрлзбэнды...
А что же тогда является показателем? - и всё-таки не время... не знаю, сложный вопрос...
Ну так как там Раневская говаривала -- они сами могут выбирать, кому нравится, а кому нет - честно, не понял к чему...
... С одной стороны, новое -- это хорошо забытое старое ;-) - ну ясно, что ерунда, особенно касательно музыки, иначе бы ты смайл не поставил...
Была мода на "Кино" -- умерла - мода на кино начала умирать после смерти цоя, хотя у меня самого все его альбомы дома есть, и два плейлиста кино в винампе... слушаю практически каждый день с превеликим удовольствием... кстати, как раз то, что я слушал в 12 лет...
и вообще, я говорил про проходящий интерес к талантливым, но ушедшим со сцены по тем или иным причинам, музыкантам, а не к жанрам и направлениям... при чём тут мюзиклы, бяк-бяк-бяк и вагончик? разговор же не об этом... так что это не я в дебри залез, если только это не дебри непонимания...
Ну так вот не песни Игоря Сорина, мюзиклов, "Кино" и "Наутилуса" вспоминают и возвращают, а того же Окуджавы, Высоцкого, советскую эстраду и даже песенки из детских мультиков. Кто же обречен на забвение?.. И что талантливее?.. ;-) - да, не ожидал такого от вас... а скажи мне, алла борисовна обладает/обладала выдающимися вокальными данными? а в связи с чем она так популярна до сих пор? да потому их всоминают и возвращают, что выбора особенного в то время не было, не талантливых были единицы, их, эстрадных исполнителей, были единицы, оттого и слушали, что было, и любили ,что было, потому что другого не было... и возвращают их, потому что сорина возвращать рановато, да и не успел парень, по большему счёту, раскрыться... а кино, если ты в курсе, возвращают уже давно, и альбом памяти цоя записан кучей попсовых российских рокеров...

а которая делается от души, а не изначально задуманная для зарабатывания бабла, т.е. всякие бойз- и гёрлзбэнды... Например?

а скажи мне, алла борисовна обладает/обладала выдающимися вокальными данными? обладала, лет двадцать назад, достаточными вокальными данными.

при чём тут мюзиклы, бяк-бяк-бяк и вагончик то примеры, а конкретные ушедшие имена, думаю, вспомнить несложно.

а в связи с чем она так популярна до сих пор? культ личности; сегодня АБ всего лишь популярна, но за исключением услышанного год назад мной пастернаковского "Свеча горела на столе" (весьма мерзкое исполнение, надо сказать), я не могу назвать прочие ее песенки -- они не запоминаются...


мода на кино начала умирать после смерти цоя забавная фраза, мода на кино даже после смерти братьев Люмьер осталась ;-)

Зереша
Например?

Не от души...
Поехали... Spice Girls, All Saints, Sugar Babes, Backstreet Boys, Five, Пропаганда (Задов, звиняй ), Тату, Виагра и тд и тд и тд и тд... Лель, наконец... Вообще бездонный список...

От души... хмм... Lacrimosa (а вот поспорь!), Burzum (не люблю, но разве не от души?), Therion (ну а такое с одним стремлением срубить бабла вряд ли кто сделает)
И подобных им много...

Jorry
а в связи с чем она так популярна до сих пор А популярна ли? Если честно, то я с трудом представляю себе, кто всё это слушает в наше время, и когда я вижу аншлаг фабрики звёзд, первое про что думаешь - им что, за вход платят, а не взимают?

Чего-то я теряю нить обсуждения... мега флуд пошёл...

От души... хмм... хм... все барды.
Например, Павел Кашин.. или Олег Митяев.

Spice Girls, All Saints, Sugar Babes, Backstreet Boys, Five, Пропаганда Да, балин... они даже тексты не пишут, и музыку не сочиняют... где тут от души... согласен!

Lacrimosa (а вот поспорь!), Burzum (не люблю, но разве не от души?), Therion (ну а такое с одним стремлением срубить бабла вряд ли кто сделает) А откуда такая уверенность, что Spice Girls, All Saints, Sugar Babes, Backstreet Boys, Five, Пропаганда (Задов, звиняй ), Тату, Виагра и остальной бездонный список совершенно бездушны. Может, где-то теплится еще душа... ;-)

Lacrimosa (а вот поспорь!), Burzum (не люблю, но разве не от души?), Therion (ну а такое с одним стремлением срубить бабла вряд ли кто сделает) А бабло они куда сдают?

Svartkladd Пропаганда (Задов, звиняй Всё, ты мой кровный враг теперь! Жди мести!
Sugar Babes Я считаю, что это хорошая группа, по крайней мере они мне нравятся( именно в муз плане, а не то что некоторые сейчас предположат )

Jorry
а которая делается от души, а не изначально задуманная для зарабатывания бабла, т.е. всякие бойз- и гёрлзбэнды... Это ещё бабушка надвое сказала

и всё-таки не время... ИМХО время тут имеет не малую роль.

мода на кино начала умирать после смерти цоя, А что значит мода?! Я так думаю, что если тебе исполнитель нравиться, то он вне моды. Цоя не люблю

их, эстрадных исполнителей, были единицы, оттого и слушали, что было, и любили ,что было, потому что другого не было... А как же Битлз, Элвис и т.д. ?! Нравилась она людям, а не потому что другого не было



Svartkladd и когда я вижу аншлаг фабрики звёзд, первое про что думаешь - им что, за вход платят, а не взимают? Ну про это сказать ничего не могу, но некоторые их песни ничего так Всего лишь некоторые и всего лишь ничего

З.Ы. Я вот например ещё считаю талантливыми Era, Enigma, ATB

Зереша
совершенно бездушны
Ты исказил смысл.
А бабло они куда сдают?
Не спровоцируешь, не надо специально тупить и делать вид, что ты не понял о чём я говорю.

Не спровоцируешь, не надо специально тупить и делать вид, что ты не понял о чём я говорю. Да я понял, понял мыслю. Просто ехидничаю, ну и провоцирую, конечно. ;-)
Вера в Лакримозу -- это как вера в коммунизм. ;-)

ЗЫ. Кстати, все эти Лакримозы не слишком далеко от Пропаганда ушли в развитии ;-) Двойная провокация.

Зереша
Вера в Лакримозу -- это как вера в коммунизм. ;-)
А я и не говорю, что в них верю, и фанатом не являюсь, более того - последняя их работа мне очень не понравилась, так что зря стараешься
Но тем не менее я сразу же не соглашусь с бытующим мнением, что Вульф пишет только для плаксивых баб...
Этот тупой ярлык вешают те, кто считает ниже своего достоинства слушать порой уж слишком эмоциональную музыку... Вот и всё...

И вообще, "вера в" - это очередной бред, я прекрасно понимаю, что проще всего выбрасывать циничные фразочки и задавать провокационные вопросы, а от себя выдавать лишь очередную порцию заумного нигилизма и всезнайства, а вот высказать своё мнение и затем, если что, отстоять его - это, конечно, уже не отдых в теме засраной флудом

ЗЫ. Задеть не получится, ты же не просил предъявить список моих любимых групп

Зереша Провокатор мля... не ну этож надо то такое сморозить... Кстати, все эти Лакримозы не слишком далеко от Пропаганда ушли в развитии
Хрен знает как тут удержаться можно...А аргументы?
Скажи пожалуйста одну из твоих любимых груп.(глумливо потирая руки...)
Гонорары Варгу приходят в виде сигарет...
Щас он ещё скажет что:
Варг пишет только для плаксивых баб...
Может, где-то теплится еще душа...
Я бы сказал где она теплиться, но это музыкальный форум...
Василий Задов
А чем могут нравиться Sugar Babes в муз плане?Я слышал песю раунд раунд и особого филосовского смысла не уловил?Да и музыка не цепляет...Да и девушки мякго говоря не красавицы...
Всего лишь некоторые и всего лишь ничего
Например?Я даже боюсь предположить...ТЫ текста их сюда выложи плиз...
cm: Haggard - Requiem in D-Minor (вот это точно от души)...

XenoX А чем могут нравиться Sugar Babes в муз плане?Я слышал песю раунд раунд и особого филосовского смысла не уловил?Да и музыка не цепляет...Да и девушки мякго говоря не красавицы... Ну а зачем обязательно находить какой-то философкий смысл?

ё-маё... скатились всё-таки от нормальных рассуждений к стёбу и детскому лепету... абыдна, товарищщи...

Зереша
а которая делается от души, а не изначально задуманная для зарабатывания бабла, т.е. всякие бойз- и гёрлзбэнды... Например? - да в принципе любые рокеры, появившиеся не менее 10 лет назад, начинавшие петь по подвалам и клубам... многие всё же скатились к зарабатыванию бабла, но се ля ви...
обладала, лет двадцать назад, достаточными вокальными данными. - да нихрена она ничем не обладала ни 20 лет назад, ни, тем более, сейчас... нечего слушать было, вот и слушали всякое г...
при чём тут мюзиклы, бяк-бяк-бяк и вагончик то примеры, а конкретные ушедшие имена, думаю, вспомнить несложно - несложно? да тока не помнит их никто... потому как не нужны они уже никому... практически...
а в связи с чем она так популярна до сих пор? культ личности; сегодня АБ всего лишь популярна, но за исключением услышанного год назад мной пастернаковского "Свеча горела на столе" (весьма мерзкое исполнение, надо сказать), я не могу назвать прочие ее песенки -- они не запоминаются... - да это тебе, а её "преданным поклонникам" оно, её творчество, нравится по сей день...
мода на кино начала умирать после смерти цоя забавная фраза, мода на кино даже после смерти братьев Люмьер осталась - во-во... про что я в начале поста и говорил... к детскому саду скатились...

Svartkladd
А популярна ли - да среди определённого контингента популярна до сих пор... много ты видел на концертах фабрики мужчин и женщин за 50? я, например, не видел вообще...
мега флуд пошёл - вот это да, согласен...

Василий Задов
мода на кино начала умирать после смерти цоя, А что значит мода?! Я так думаю, что если тебе исполнитель нравиться, то он вне моды - про моду заикнулся первым не я, если ты читал внимательно... я лишь процитировал... то что он вне моды - согласен полностью, как я уже сказал - кино слушаю регулярно...
А как же Битлз, Элвис и т.д. ?! Нравилась она людям, а не потому что другого не было - опять же, если ты читал внимательно, я говорил о совковых исполнителях... в частности про аб, хотя можно припомнить ещё кучу артистов, поимевших популярность именно на безрыбье...

Jorry
да тока не помнит их никто... потому как не нужны они уже никому... практически... Ну не надо уж так заговариваться-то? ;-) Андрей Миронов и Юрий Никулин еще кому-нибудь понадобятся ;-)

про что я в начале поста и говорил... к детскому саду скатились... Дык выродилась тема. Таков закон жанра. Ее закрывать давно пора...

Зереша
Андрей Миронов и Юрий Никулин еще кому-нибудь понадобятся - ты так думаешь? а кому? у них много поклонников? да фик там... а лет через пять их вообще забудут... хотя против них я ничего не имею... жисть такая...
Дык выродилась тема - не повод скатываться к флуду...

Jorry
ты так думаешь? а кому? у них много поклонников? Я так думаю. Любителям кино, театра. Я раньше думал, что киноманов и театралов в мире не меньше, чем фэнов группы "Звери". Оказывается, ошибался ;-)

ЗЫ. А надоело...

Jorry да нихрена она ничем не обладала ни 20 лет назад, ни, тем более, сейчас... нечего слушать было, вот и слушали всякое г... Несогласен! АБ ИМХО обладала такими данными. Иначе не было бы ей такой поппулярности

я говорил о совковых исполнителях... в частности про аб, хотя можно припомнить ещё кучу артистов, поимевших популярность именно на безрыбье... А я говорил о том, что человек волен слушать, то что ему нравиться. И причём здесь безрыбье? Что если человек жил в совке, то и слушать надо было только совковых исполнителей? Нет! Вот кому нравилась, именно нравилась, АБ, слушали ёё, а кому нравилась, скажем ABBA, слушали её
Да и в те времена(конец 70-х - 80-е) было довольно много хороших исполнителей: АБ, Леонтьев, Ротару, Вески, Самоцветы и т.д. Так что разнообразие было.

Василий Задов
АБ, Леонтьев, Ротару, Вески, Самоцветы, так что разнообразие было.

Svartkladd
во-во... действительно, толо так и можно на это реагировать...

Василий Задов
Иначе не было бы ей такой поппулярности - я уже сказал на чём образовалась такая популярность...
И причём здесь безрыбье - как много ты перечислил исполнителей... о-ё-ёй... и правда был выбор... этим списком ты меня прям убедил... серьёзно... прям готов был уже отказаться от своих слов, да тут опять в соседнем отделе мтв включили и я за 15 минут услышал столько названий групп и имён исполнителей, что твой, как мне кажется, практически полный список существовавших в то время исполнителей просто померк... да и с зарубежными исполнителями хрень такая же абсолютно... абба, битлз... ну что ещё, не заглядывая в яндекс? включи вива тв и насладись разнообразием... а пофигу какого качества это разнообразие, оно есть, и каждый себе найдёт что-то по душе, и во именно ТАКОГО разнообразия тогда не было, даже близко, посему и слушали что придётся, лишь бы чего-нить пело...

Зереша
Я раньше думал, что киноманов и театралов в мире не меньше, чем фэнов группы "Звери". Оказывается, ошибался - т.е. оказывается всё-таки меньше? я и не сомневался, честно говоря... и те, кто увлекался мироновым и никулиным потихоньку вымирают и скоро вымрут совсем...

Jorry Jorry я уже сказал на чём образовалась такая популярность... Да ради бога, я с этим не согласен! Всё. Популярность проехали. Каждый остался при своём

как много ты перечислил исполнителей... о-ё-ёй... и правда был выбор... этим списком ты меня прям убедил... серьёзно... прям готов был уже отказаться от своих слов, и что же тебя удержало?

включи вива тв и насладись разнообразием... а пофигу какого качества это разнообразие, оно есть, и каждый себе найдёт что-то по душе, и во именно ТАКОГО разнообразия тогда не было, даже близко, посему и слушали что придётся, лишь бы чего-нить пело... Не знаю что такое Вива-ТВ, да и хрен с ним.
Кстати я не говорил, что по сравнению с сегодняшним днём было сильное разнообразие, но оно было.
Список мой далеееко не полный, я просто привёл кого вспомнил. Ещё можно вспомнить, так сказать, рок исполнителей. Машина Времени, Алиса, Кино, Аквариум, КМ да и много чего ещё. Да и попсовиков тоже хватало.
И зарубежную музыку можно тоже долго перечислять.

Василий Задов Василий Задов, ай-яй-яй...
и что же тебя удержало? - я ж написАл, процитирую ещё раз: да тут опять в соседнем отделе мтв включили и я за 15 минут услышал столько названий групп и имён исполнителей, что твой, как мне кажется, практически полный список существовавших в то время исполнителей просто померк...
я просто привёл кого вспомнил. Ещё можно вспомнить - и тем не менее это капля в море нынешнего количества... особенно 70-е годы, вообще пшик...

лана, пора, видимо, действительно закругляться, а то от первоначальной темы отнесло нас уже далеко, почти никого в треде не осталось, стало скучно... хотя сабж был очень хороший, я прям давно так не радовался...

звери - отстой, тупая музыка, тупые тексты, тупые рожи...
кто имеет что-нить против?

Jorry ай-яй-яй... Что такое?

я ж написАл, процитирую ещё раз на смайлик смотри внимательнее

и тем не менее это капля в море нынешнего количества... особенно 70-е годы, вообще пшик... Согласен! Кстати, а тебе не кажется, что в то время музыка честнее, что ли была?!

Jorry
звери - отстой, тупая музыка, тупые тексты, тупые рожи...
кто имеет что-нить против?
Имею, список неполный
Василий Задов
Кстати, а тебе не кажется, что в то время музыка честнее, что ли была?!
Всё отностительно, сейчас хороших музыкантов не меньше, просто % дерьма растёт быстрее.. как говорится, за счёт опрержающего роста

Василий Задов
Кстати, а тебе не кажется, что в то время музыка честнее, что ли была - да не кажется, а я уверен в этом... и объяснение же простое, мы уже ведь говорили об этом, не коммерческая музыка была, ну может не настолько, как сейчас, и далеко не вся... кид рок в и нтервью сказал как-то (не дословно, только общий смысл): - кто-то говорит, что мы делаем музыку от души, нам сильно нравится то, что мы делаем, мы верим в то, что мы делаем??? да хрен там!!! не верьте!!! всё что мы делаем - ради денег, женщин и славы!!! ясно, что чувак скандальный, ясно что любит постебаться, но в каждом стёбе, как известно, только доля стёба... в то время ситуация была иная, особенно на нашей эстраде...

Svartkladd
Имею, список неполный - с тобой соглашусь, хоть ты и напрашиваешься в оппоненты... на провокации не поддаюсь
как говорится, за счёт опрержающего роста - опять согласен... и за всем этим дерьмом хороших музыкантов практически не видно... да и хорошие прежде музыканты потихоньку продаются...

Зря вы тут на Варга наехали... Burzum прекрасная группа.
А звери - отстой!!!

Jorry и за всем этим дерьмом хороших музыкантов практически не видно... да и хорошие прежде музыканты потихоньку продаются... Опять же, у каждого свои хорошие мызыканты!

По поводу интервью: Да, отчасти соглашусь, но не все такие ИМХО как говорят в интерьвью.

кто-то говорит, что мы делаем музыку от души, нам сильно нравится то, что мы делаем, мы верим в то, что мы делаем??? да хрен там!!! Это всего лишь его мнение А ещё хочу сказать, почему музыка не может делаться от души, да ещё и деньги за неё получать? Кушать всем хочется!

Василий Задов
Опять же, у каждого свои хорошие мызыканты - да почему? если мне не нравится исполнитель - это не обязательно значит что он плохой... так же как если он хороший, он необязательно должен мне нравиться... я могу трезво и непредвзято оценивать качество музыки...
почему музыка не может делаться от души, да ещё и деньги за неё получать - получать или пытаться загребать? если ты хочешь грести деньги, значит ты делаешь музыку для толпы... а если для толпы, значит не от души... а зарабатывать на музыке можно, кто ж спорит... можно в переходе под гитарку собственные балладки петь и денежку в шляпу собирать...

hiramon
Зря вы тут на Варга наехали... Burzum прекрасная группа - мы на варга наехали как на человека, а не как на музыканта... мож бурзум и прекрасная группа, но варг - психопат-социопат однозначно...

Jorry да почему? если мне не нравится исполнитель - это не обязательно значит что он плохой... так же как если он хороший, он необязательно должен мне нравиться... я могу трезво и непредвзято оценивать качество музыки... Что это было? Ты не понял про что была моя фраза?!

hiramon Зря вы тут на Варга наехали... .
Варг просто человек действия...
Burzum прекрасная группа
Разве кто-то спорит?
Знаете у вас уже спор свёлся к "ты в лес, я по дрова" вы друг друга не слушаете...
cm: Haggard - A Midnight Gathering

Василий Задов
ты не понял про что мой ответ?

XenoX
Знаете у вас уже спор свёлся к "ты в лес, я по дрова" вы друг друга не слушаете... - это точно... действительно пора прикрываться... а какая тема была ...

меня ещё бейонсе бесит страшно, да и, по-большему счёту, все исполнители ар'эн'би... мож откроем тред "как вы относитесь к бейонсе (в частности и ар'эн'би в целом)"?

Jorry ты не понял про что мой ответ? типа отмазацца хочешь?

меня ещё бейонсе бесит страшно, да и, по-большему счёту, все исполнители ар'эн'би... мож откроем тред "как вы относитесь к бейонсе (в частности и ар'эн'би в целом)"?
Ну что за провокации? Меня данный исполнитель никак не напрягает. Можно сказать отношусь положительно

Меня данный исполнитель никак не напрягает. А меня кое что в ней напрягает... Моё мнение ей бы в порно сниматься...
а какая тема была ...
Какой был слон, какой был слон
Мож ещё Дискотеку аварию обсудим?Кому-нибудь нравиться?

XenoX А меня кое что в ней напрягает... Ну да, ну да, тебе же в основном мужики нравятся Причём "сладкоголосые"

Мож ещё Дискотеку аварию обсудим?Кому-нибудь нравиться?
Дада давайте обсудим! По крайней мере она лучше зверей

мужики нравятся Причём "сладкоголосые
Почему то сразу канибал корпс на ум пришли...
Василий Задов не не не...Я имею в виду что когда её показывают у меня кое-что напрягаеться...
По крайней мере она лучше зверей
Хрен редьки не слаще
cm: My Dying Bride - Wreckage Of My Flesh

когда её показывают у меня кое-что напрягаеться
действительно когда некоторых "звезд" показывают у меня бывает тоже напрягается пищевод - да и желудок - с целью сдержать рвотный рефлекс....

Василий Задов
Меня данный исполнитель никак не напрягает. Можно сказать отношусь положительно - а меня напрягает страшно... особенно это постоянное акцентирование внимания на толстенную задницу её... раздражает... и джей ло тожа... и всё ар'эн'би в принципе... как я вже и говорил...

и дискотека авария скатилась к попсе откровенной... отстой!!!

hiramon
рвотный рефлекс - , согласен...

А вот и меня попсовеки-затейники разные не напрягают... Меня гораздо больше напрягает засилие мэйнстрима на блэкметалической чцэне

np: Bruce Chickinson - The Tower

Попса, коммерция, не коммерция....
вот пример истинно некоммерческой музыки.
В этой песенке коммерцией и не пахнет, какое чудо правда?
http://mr-elefant.narod.ru\01.mp3

напрягает засилие мэйнстрима на блэкметалической чцэне
А можно по подробнее об этом?
cm: R.Strauss - Thus Spake Zarathustra

XenoX
Аъ тут и падробнйэйэ нйэ нада - пасмотрйэ сколько нйэ труъ блакстйэрогъ пайагилоз! Гсйэ хатйад ургад с йэсгустга кучйу дйэнйэк!

Jorry и те, кто увлекался мироновым и никулиным потихоньку вымирают и скоро вымрут совсем...
и дискотека авария скатилась к попсе откровенной... отстой!!! ХА! Да она там и происходило её зачатие! Всегда была попса-попсой. Меня просто убило, когда её отправили на какойто международный конкурс(счас и не вспомню какой), как предстваителей России.

граф Пагел хммм... А по русски?
__________________
А метал всё-таки форева...

граф Пагел - еще одно подобное сообщение, и вылетишь с форума.

Seg
да авария хоть начинала как довольно оригинальный танцевальный проект, плюс изрядная доля стёба в их "ремиксах" позволили им добиться популярности довольно быстро... вот и озвездели ребята, и скатились к тому, что сейчас крутят везде...
__________________
<<<Бороться и искать, найти и перепрятать>>>

что же там такого "довольно оригинального"?
В место тёток мужики.
Так что ты там сказать то хотел?
cm: F.Liszt - Hungarian Rhapsodies

да хотя бы своими "ремиксами" они были оригинальны... действительно прикольно было послушать этот стёб...
я не говорю, что они были супер, а скатились к полному г..., но что они были оригинальными - это есть...

лана, пора, видимо, действительно закругляться, а то от первоначальной темы отнесло нас уже далеко, почти никого в треде не осталось, стало скучно... хотя сабж был очень хороший, я прям давно так не радовался...
а зачем закругляться, народу есть что обсудить ну и пусть обсуждают!(кстати на интересную тему дефолт)

звери - отстой, тупая музыка, тупые тексты, тупые рожи...
кто имеет что-нить против?
ну то что они бездари, я не спорю.
Мож ещё Дискотеку аварию обсудим?Кому-нибудь нравиться?
Дада давайте обсудим! По крайней мере она лучше зверей
ну и чем же они лучше?? попса очередная. Их по радио крутят-а песня "небо" уже достала! Жаль только толстого из их группы, смешной чел был...
что же там такого "довольно оригинального"?
В место тёток мужики
а причем тут тетки??? изначальна мужики собрались..

а причем тут тетки???
я к тому что обычно попсовую группу составляют тётки , а тут мужики

XenoX
я к тому что обычно попсовую группу составляют тётки , а тут мужики - та ну? эт с чего вдруг? с того, что на роковой цене преобладают мужики чтоль? ну, сорри конечно, но ты ляпнул

Anashka
а зачем закругляться - дык посмотри с какой периодичностью сейчас появляются ответы и сравни с положением пару-тройку страниц назад... т.е. принудительно-то её вряд ли закроют, сама сдуется, благодоря нам

представляю как читает это Alexvn и думает: - принудительно-то её вряд ли закроют? а чё вдруг? а вот и закроют, и вовсе не вряд ли

Где можно скачать два альбома Зверей ?Подскажите пожалуйста .

Jorry но ты ляпнул
Как говориться у всех бывает
cm: Lacrimosa - Ein Hauch von Menschlichkeit

Дикий
На официальном сайте зверей

Дикий www.animals...
cm: Deicide - Scars of the Crucifix

...ru ...su кому чего больше хочется =)

ZoMB!E III
...ru ...su кому чего больше хочется =) - су конечно лучше

по мне так лучше de...

XenoX
исфрасченетс...

Я протетстую!!!

кстати, это чудило, на букву м, так к нам и не приехало, чем ещё раз подтвердило свою чмошную сущность...

мдя.. я уж устал весь топик читать.. кажись он в разделе музыки рекордсмен )

я при прочитывании всего вышеизложенного вот чего не понял : кто сказал что Звери это рок??
по мне так попса..
как то мне не по душе что подобная группа (опущу все нехорошие слова в их адрес) чернит имя славного русского рока..

может припишем Зверям новый жанр путем голосования? ))

Нет, до моего поста отставал от кати лель на 1 постинг, теперь сравнялись. По просмотрам лель ессно впереди.

Svartkladd
а теперь вырвался вперёд!!!

Finster Rabe
рома сказал, что звери - это рок...
ну если в группе есть хоть одна гитара, стало быть можно причислять себя к рок-исполнителям...

поспорил бы насчёт славности имени русского рока...

славности имени русского рока
А ещё говорят что чичерина тоже рок ...

рок...
Что такое рок?Мож кто даст ссылку на точное определение.....
Звери -это Рокопопс .
XenoX
А ещё говорят что чичерина тоже рок ...
А чем тебе чичерина не угодла?????????????????

XenoX Ну мало ли что говорят. У меня знакомый убеждённый рокер - слушает Би2, Чичерину и Чайф... Вроде и рокер, а вроде и нет, чёрт его знает...

ну дык конкретно в россии и у нас, бывших республик ссср, есть своё хорошее определение этой музыки: русский рок, к року, по-большему счёту, отношения не имеющая музыка, т.к. повторюсь - наличие гитары в команде не определяет группу как роковую... то, что у нас называют роком, даже рокопопсом можно назвать с большим натягом... прям жду уже вопросов типа "приведи пример роковой команды" ... да хрен его знает, честно говоря, но то, что "аргентина-ямайка 5:0", "а она мне нравится хоть и не красавица", "ну где ты барбара ага угу", "как же тебе повезло моей невесте", "больше нечего ловить всё что было я поймал", "а говорила сама сама сама", "она жуёт свой орбит без сахара", "зачем топтать мою любовь" и т.п. ну никак не рок - это однозначно

И тут тоже про "русский рок"...

Jorry
Мнение такое: стадионных команд в России нет, патамушта (слова Градского): Советская Народная Гитарная школа -- умения нет. Потому что для того, чтобы "музыкально уметь", надо знать все досконально, начиная с музыкальной школы. А заниматься всем этим человек начинает где-то около 20 лет, и о какой музыкальной школе можно говорить? Человек до 20 лет не знает нот! Получается, надо не выходить на сцену, надо брать Калмыкова и Фридкина (книжки по музыкальной грамоте) и в течение трех-пяти лет не деньги зарабатывать, а заниматься основами музыкальной грамоты. Никто не стал заниматься пением! Никто не стал ставить себе голоса! (http://www.synnegoria.com/gradsky/p...on/s02_02.shtml)
А вот клубный с голосами, гитарами и эпатажем есть...

ЗЫ. Кстати, кто-нибудь слышал Tortoise -- http://www.16tons.ru/rus/consert/tortoise.htm ?

ЗЗЫ. Статья уже полгода никому покоя не дает -- http://www.livejournal.com/users/bocharoff/3271.html

Black Poster
>ну да... чичерина, би2, звери... должен же и у MTV быть свой рок-отдел


Vitos
>браво! "Звери" - это типа мелодик-софт-"русский-рок". 8-)))
Ага, Happy Metal!

Зереша
Respect. спокойно и убедительно. ;-)
“Tortoise” - попробуем...
ИМХО
Попса не вид искусства , а ремесленничество. Олег Куваев в "pops" и "dermus" выразил все жестко и грамотно. Сам он, к слову, как представитель народного творчества, пока еще не опопсел.
И еще. Есть декор, элементом которого может служить музыка. А есть музыка, ради которой возводят соборы.
А кто какую музыку предпочитает - это его
личное дело.

Вообще-то вопрос очень спорный... Я, например, ДДТ (до некоторого времени) считал очень даже рок группой, причём в России одной из лучших, ведь необязательно року быть электрическим и тем более "металлическим"...
Зоопарк, Алиса (ранняя), то же Кино, Сашка Башлачёв, ранний Пилот - чем не рок музыка?
Не только же Мумий Срулёв в пример приводить...

cm: Bathory - Under The Runes

Svartkladd
ДДТ - э... ну наверное, после "последней осени" пошла попса =) Я никогда не ценил ДДТ, а Шевчука слишком сильно нелюблю, из-за слишком завышенной у него самооценки! Если он считает, что тексты, с не чоень связными словами роком, то "Мумий Тролль" - лучшее, что было сделано в этом поприще...

Зоопарк - чистой воды рокенролл... роком никогда не был, и даже не пах =)) Это что-то вроде андеграундного "Браво"

Алиса - да! до альбома Jazz. Была супер! До сих пор моим наилюбимейшим альбомом у них является "шестой лесничий (86 вроде)". Потом пошел попс... хотя Кинчев себя изжил.. и ему захотелось "легких" денег, на старых фанах. Такой же принцип взяли себе на вооружение практически все старые рокеры. Бутусов, Шахрин (хотя он и рокЭнролльщик), Кинчев..

ранний Пилот - если ты имеешь в виду "Милитари Джейн", то это был панк. Может не очень хороший, но панк. Только счас Пилот стал более менее походит на рок... а раньше это был панк. Они даже и звались панк-группа. После альбома "Наше небо" они стали делать рок с электронными вставками... я последний альбом "Крыса, Крот и Свинья" не слушал, но не думаю, что Черт сильно изменился... Их лучший альбом "Война".. это вроде Панка, тока под акустику! Тексты очень сильны...

Собсна... Рока в России нет. А если есть, то это начинающие группы... которые еще не раскручены, придерживаются своих "блатных" принципов. Но стоит почувствовать вкус монет, как они становяться рокопопсовыми коллективами... печально?? ... не знаю... главное у них, успеть набрать фанов.

По-моему вопрос,который обсуждается здесь туп. Что такое рок?Приведите примеры групп,которые играют рок?Все эти вопросы ни к чему не приведут.Т.к у каждого человека своё мнение что такое рок(попса, и др.) и с чем его едят. Мне лично пофиг рок-группа N или не рок-группа.Мне просто нравится или нет.Мне нравится МУЗЫКА!А в каком стиле они играют или есть ли у них в звучании гитара меня мало интересует.
Музыка преднозначена для того чтобы её СЛУШАЛИ, а не обсуждали какого она стиля.
Если Рома заявляет ,что Звери-рок,это его мнение.У кого-то другое.У кого-то третье.И с пеной у рта доказывать что группа N не рок-группа,а группа L рок-группа,ГЛУПО,ГЛУПО,ГЛУПО.И ещё раз ГЛУПО. .

Dhar .к у каждого человека своё мнение что такое рок(попса, и др.) и с чем его едят.
ТЫ почти прав.
Мне кажется, что "как вы яхту назовете, так она и поплывет" (с) Капитан Врунгель.
Если команда говорит, что она играет рок, значит так оно и должно быть! А если речь идет о поиске нового звучания и чего-то необычного современного... все - попса!

>Что такое рок?
Изначально это музыка протеста. По этому и русский рок, упомянутый Svartkladd то же - рок, когда было против чего бороться...
Что такое рок сейчас? а Х. его З.

Shapa.SPB.RUS
Если группа будет играть 10 лет одно и тоже кому она будет нужна????И не важно рок это группа или поп или рэп.Естественно каждая группа со временем меняется,переосмысливается и меняется у неё звучание.И это вполне нормально.Нельзя оставаться на одном месте.Странно считать после этого её попсовой.....

Dhar Queen играли одно и тоже , но хуже не становились...
А группа Ноль чем не рок?
DooM - перевод рок

Изначально это музыка протеста - изначально это танцевальная музыка. И никакого протеста там и рядом не было, поначалу то.
Рок - не от слова doom, а от слова rock как в rock'n'roll.

Dhar Естественно каждая группа со временем меняется,переосмысливается и меняется у неё звучание
А понятие "рок"?? Само нарпавление?? Он значит тоже меняется!
Тогда получается то - что в 80-х называли рок, со временем изменилось и сейчас выгледит как попса...

Нельзя оставаться на одном месте.Странно считать после этого её попсовой.....
Значит группа какое-то время играла рок, а потом стала играть поп.. или классику.. и что?? Теперь за ее старые "заслуги" не смотря на настоящее творчество называть ее роковой.. чушь!
Если группа изменила стиль, значит она играет не рок...

Я тут подумал, и пришел к такому выводу. Раньше роком называли то, что было андеграундно, и не обыйденно, а еще эта музыка была протестом того, что сейчас творится в массах. И это привлекало...
Прошло время, появилось расслоение стилей... в итоге рок - исчез! Его нет сейчас... это мое мнение.

Dhar
Естественно каждая группа со временем меняется,переосмысливается и меняется у неё звучание - да продаётся группа со временем, переосмысливает? да!!! в плане - хватит играть для себя, пора зарабатывать бабло... переосмыслили...

Shapa.SPB.RUS
Я никогда не ценил ДДТ, а Шевчука слишком сильно нелюблю, из-за слишком завышенной у него самооценки - , полностью согласен, обеими руками за!!!

может и правда рок - исчез! ???

да продаётся группа со временем, переосмысливает? да!!! в плане - хватит играть для себя, пора зарабатывать бабло... переосмыслили...
Товарищ Jorry и другие, мы живем в 21 веке.Музыкальный бизнес во всех странах,в том числе и в России, построен на деньгах.Для себя играют только ИДИОТЫ!Нормальные люди играют для своих друзей,для поклонников,для людей,которых возможно зацепит их творчество,да и хотя бы просто для людей.Артист ,играющий для себя и не за деньги ,называется БОМЖ,взявший на помойке балалайку, и вопящий свою пьяную песню.Пора понять, что желание артиста заработать бабло на своем ЛЮБИМОМ деле(т.е. музыке), не есть плохо и мерзко.А вполне нормально.Это его работа.И его заработок зависит от нас,слушателей.И поэтому стремление сделать, что-то навстречу слушателю(конечно же это должно быть интересно и самому музыканту),тоже вполне нормально.
Все мы люди,и всем нам хочется денег.

З.Ы.Давайте закроем тему про рок ,т.к человек тут правильно сказал,что Что такое рок сейчас? а Х. его З..

Dhar
Артист ,играющий для себя и не за деньги ,называется БОМЖ
Да, очень, очень, очень правильная точка зрения!!! Значит давай припишем всех бардов в ряды бомжей!! Ок! Тока интересно... настолько или Павел Кашин и Митяев - бомжи... хрен знает.

Музыкальный бизнес во всех странах,в том числе и в России, построен на деньгах.Для себя играют только ИДИОТЫ! Точно!!! Значит все что существует в РОССИИ это попса! Потому что только она нацелена на получение денег из массы, любым музыкальным и не очень, способом...

Пора понять, что желание артиста заработать бабло на своем ЛЮБИМОМ деле(т.е. музыке), не есть плохо и мерзко
Так а никто не говорит, что мерзко. Все есть хотят. Только делают это по разному. Кто-то делает один альбом в течение пяти лет, и он становиться супер пупер популярыным, золотым платиновым, и другим сплавом металов... а кто-то иной, штампует альбом за альбомом с периодичностью штуки три в год, и после этого, собирает на продажал мульоны.. не выделяясь "творчеством" из безликой толпы подобных личностей. А тот кто старался, становится единственным светлым пяном, среди тьмы остальных людей, которые хотят маней так! Что готовы идти на что угодно!

Музыка - это искусство... искусство не делается тяп-ляп. И лично мне было бы гораздо приятней слышать те песни, над которыми действительно трудились, а не писали с первой попытки, с глупыми бессмысленными словами, нацеленные на массы.. В музыку лезут все! Кто научился играть на гитаре и петь с бутылкой от шампуня в ванной перед зеркалом, и имеет достаточно денег для создания одного клипа - считай звезда!
Это хорошо?? Это оригинально??? Нет! Рок - был всегда оригинален... и поэтому его ценили... а что счас ценить??? Группу "Звери"... ха! За что? За то, что у них поклонниц две три тонны... не думаю.

Shapa.SPB.RUS
Павел Кашин и Митяев
Они не зарабатывают деньги на концертах????Они играют для себя или для слушателей?По-моему для слушателей.
Значит все что существует в РОССИИ это попса
Надо различать понятия попса и поп-музыка.Поп-музыка это популярная музыка и ничего плохого в этом нет.А попса- это музыка деланная ТОЛЬКО ради денег,музыка НЕИСКРЕННЯЯ.Но это только моё мнение.Для меня попса-оскорбление.(само слово).

Только делают это по разному
Я про тоже.Не надо всех мешать в одну попсовую кучу.
собирает на продажал мульоны.. не выделяясь "творчеством" из безликой толпы подобных личностей.
Значит это кто-то покупает...Кому-то нравится...Нам до этого какое дело?Пускай зарабатывает свои ЧЕСТНЫЕ бабки,за счёт людей которым нравится такое исскуство.
Музыка - это искусство... искусство не делается тяп-ляп.
Малевича вспомни!И других авангардистов,символистов и пр."великих" художников/стихописателей.

Dhar
> Малевича вспомни!И других авангардистов,символистов и пр."великих" художников/стихописателей.
Интерееесно... Что не так с Малевичем? Супрематизм нынче куда популярнее рока ;-))

Зереша
Я про тяп-ляп.Или ты скажешь что картины свои он годами писал?

Dhar Они не зарабатывают деньги на концертах????
Они зарабатывают... но эти деньги, которые они получают, им карман явно не греют. Если бы грели, то каждый из них в месяц давал бы по 60 концертов... Помимо этого, Кашин имеет магазин продаж СД в Питере, и не стремиться за славой..

Они играют для себя или для слушателей?
Они просто играют! Когда играют для себя... садятся и сочиняют музыку, когда для слушателей то собирают стадионы, и поют под фанеру. Они же, скорее играют для того, чтобы просто играть, потому как им это в кайф! И тем кто слушает тоже, причем насколько я знаю, оба играют исключительно в живую... чего не скажешь о попсе. В этом случае, лучшее что можно придумать для слушателей - квартирник! Что действительно любит исполнителя, прийдет и будет слушать.

Надо различать понятия попса и поп-музыкаОх... Одно и тоже имхо! Попса и попмузыка - это популярная музыка, которая льется из каждого динамика каждой маршрутки.. и говорить что они разные... я думаю, я что это не правильно.

поп-музыка это популярная музыка и ничего плохого в этом нет Среди кого популярная?? Например, Звери, популярная группа среди детей 16-20... а вот Верка Сердючка - от 35 и выше... и что?? Это не попса? Или это популярная музыка... И я не думаю, что слушатели Верки Сердючки поистину оценят всю сущность творчества Ромы, и наоборот.

А попса- это музыка деланная ТОЛЬКО ради денег,музыка НЕИСКРЕННЯЯ Где ты видел музыку нацеленную на срубление денег, чтобы она была искренней?? Хех... я такой не встречал... может не там хожу.

Не надо всех мешать в одну попсовую кучу. Я не мешаю всех! Я мешаю большинство!
Может ты и хочешь сказать, что попса, также как и другое направление имеет свое расслоение, то докажи... покажи мне в попсе разные направления, которые действительно бы отличались и я скажу тебе "респект"

Значит это кто-то покупает...Кому-то нравится... А не происходит ли навязывание этой музыки. Слушаешь ты сегодня "Просто такая сильная любовь", завтра выходит клип, потом есче один, еще... и ты волей не волей пойдешь покупать альбом "Зверей". Почему? Потому что реклама прошла удачно!

Пускай зарабатывает свои ЧЕСТНЫЕ бабки,за счёт людей которым нравится такое исскуство. Может они и честные... и еще какие, но факт того, что группа "метровым мачете нарубила кучу капусты", очень сильно влияет на последующую ее деятельность. Такие деньги, заставляют группу задуматься над более попсовостью своего звучания.. дальше больше... и уже через пару лет, группа "Звери" споет с "ВИА ГРА".

Малевича вспомни!И других авангардистов,символистов и пр."великих" художников/стихописателей.
А что в них плохого! Вот они, если переводить в музыкальное направление, уж точно рокеры! Если чего и делали, то тока для себя... и гордились этим, и не неслись за деньгами...

Dhar
Для себя играют только ИДИОТЫ!
А за такое можно и матом огрести Другое дело, что нет ничего плохого, если человек зарабатывает музыкой. Короче, чрезмерно глупое умозаключение - слов нет. Работать можно кем угодно - это не мешает сочинять музыку для себя... Глупо, глупо и ещё раз глупо...
А попса- это музыка деланная ТОЛЬКО ради денег,музыка НЕИСКРЕННЯЯ.Но это только моё мнение.
Почему это только твоё?

Короче, спор беспочвенный абсолютно, а рок понятие не просто растяжимое, а бездонное. А уж попсу с роком сравнивать вообще смысла нет, ибо первое (в который раз) не музыкальный жанр вовсе.

> Верка Сердючка - от 35 и выше... и что??
Верка Сердючка -- это совершенно другое. Данилко артист разговорного жанра, там свои градации, ротации. Ведь поют все -- от Данилко до Петросяна с Дубиной Реговицкой...

Зереша
Но если уж на то пошло, то можно немного выйти за рамки музыки, ибо аншлаг и ко - это, имхо, нечто вопиющее по бездарности, наглости и скуке...

Как говорится, no offence, просто уже бесит на инстинктивном уровне...

и ты волей не волей пойдешь покупать альбом "Зверей". Почему?
Как можно волей не волей что-то купить????Покупают люди то ,что нравится,а не то что навязывают.Если людям не нравилась бы группа звери или сердючко их бы не ставили на радио и не крутили.
Они зарабатывают...
Вот,вот....зарабатывают своим любимым делом,музыкой.Чем они лучше Зверей?
Одно и тоже имхо!
Так по-твоему Кашин попса или популярный бард?
Среди кого популярная??
Какая разница среди кого?Музыка делается для того ,чтобы её слушали ,вне зависимости от цвета кожи,возраста,вероисповедания.
группа "Звери" споет с "ВИА ГРА".
Звери спели уже с Булановой.
Такие деньги, заставляют группу задуматься над более попсовостью своего звучания.. дальше больше...
Зачем?У них толпы поклонников.Зачем им делать себя попсовитее?Каждый их новый альбом будет раскупаться,и делать его попсовее им не надо.
А что в них плохого!
Люди сделали в исскустве,то что раньше никто не делал.Привнесли туда чушь.Кому-то опять же нравится....Кто-то видит в этом смысл(?)С рокерами я не хочу их даже близко сравнивать.
Svartkladd
Для себя играют только ИДИОТЫ!
Ты наверно неправильно понял.Нормальные люди играют музыку не для себя.Им нужно чтобы это кто-то послушал и выслушал,их друзья, родные,поклонники.Про сочинение музыки я ничего не говорил.(по-моему).Для себя играть,это либо про бомжей и др. либо то же самое что самим с собой говорить,т.е. псих.болезнь.

> Для себя играть,это либо про бомжей и др. либо то же самое что самим с собой говорить,т.е. псих.болезнь.
Да, глупости... При чем здесь болезнь-то. Побренчать часик на гитаре, пианино -- не болезнь.

Dhar
Как можно волей не волей что-то купить???? Ты вполне взрослый человек и должен понимать что такое раскрутка...

Так по-твоему Кашин попса или популярный бард?
Ни то не другое! Но ЭТО его и выделяет среди толпы...

Зачем?У них толпы поклонников
Всегда есть цель. В данном случае деньги... так что говорить о том что у них есть деньги, и есче им не хочется -- глупо!

Люди сделали в исскустве,то что раньше никто не делал.Привнесли туда чушь.
Если ты считаешь рождение новых направлений -- чушью... мне не о чем с тобой говорить...

Для себя играть,это либо про бомжей и др. либо то же самое что самим с собой говорить,т.е. псих.болезнь.
Ну-ну.. сколько раз в фильмах я видел как герой брал гитару, и сам играл и пел. НЕ от того что он шизик, а просто у него такое настроение и ему хочется...

Зереша Верка Сердючка -- это совершенно другое.
А помоему нет. Выпустил пару альбомов, в отличие от других артистов, и вполне удачных... кто еще может похвастаться?

Dhar
либо то же самое что самим с собой говорить,т.е. псих.болезнь.
Для души разве уже нельзя? Ерунда... как часто мы напеваем что-то ради собственного удовольствия...
Зереша

cm: Bathory - Twilight of The Gods

ААААА МЫ ВСЕ ЖИЗИКИ!!!
ДОКТОР Dhar поставил нам диагноз!!!

Shapa.SPB.RUS
и сам играл и пел.
Да бренькайте на здоровье.Я ж имел в виду артистов,которые не для себя играют,а для кого-то.
Ни то не другое!
Как это? По мне он довольно популярный бард!Или не согласен?10 альбомов,поклонники его творчества...
В данном случае деньги... так что говорить о том что у них есть деньги, и есче им не хочется -- глупо!
Да хочется,хочется.Поэтому и записывают и выпускают новые альбомы.Зачем их делать попсовее?Их и так раскупят.Потому как это фанаты.
Если ты считаешь рождение новых направлений -- чушью... мне не о чем с тобой говорить...
Нарисовать квадрат или колхозницу с треугольником вместо головы,это новое направление???Тогда мне тоже не очем с тобой говорить.Квадраты ещё Архимед рисовал,а каля малю все в детстве рисовали,только почему то это не стало новым направлением в живописи.....

Ты вполне взрослый человек и должен понимать что такое раскрутка...
Я понимаю что такое раскрутка.И понимаю,что продюсеры раскручивают не самых бездарных людей в стране.Кто-то уже приводил пример Зосимовой.Папа её раскрутил а дальше?Дальше её альбомы никто покупать не стал.Вот так.Потому как никому не понравилось.Не надо строить из себя умного и говорить:"Все под гипнозом попсы,кроме меня"Все нормальные люди и слушают то,что им нравится.

Я ж имел в виду артистов
А артист не человек? Я уверен, что они и для себя... и во время сочинений песен не один день играют...

Как это? По мне он довольно популярный бард!Или не согласен?10 альбомов,поклонники его творчества...
Да, он популярный.. но в узких кругах. Я более чем уверен, что если ты пойдешь на улицу и спросишь у первого встречного, знает ли он Павла Кашина, ответ, с вероятностью 90 процентов, будет нет. Вот тебе пример непопсового, популярного артиста, который пишет песни для себя и для узкого круга поклонников, и не стремиться за славой..

Зачем их делать попсовее? Опять двадцатьпять. Делать попсовей, чтоб скупало больше народу. Попса счас в массах! Модно так!!

Нарисовать квадрат или колхозницу с треугольником вместо головы,это новое направление??? Да! Делать что-то не так, как делают другое это и есть оригинальность! Если ты придумаешь что-то иное, и это будет пользоваться уважением у окружающих, считай ты реализовал себя в искусстве.

Тогда мне тоже не очем с тобой говорить Ок замяли тему о Малевиче...

Квадраты ещё Архимед рисовал,а каля малю все в детстве рисовали,только почему то это не стало новым направлением в живописи..... LOL! Может тебе стоит сходить на выстовки Малевича?? Я ходил.. На самом деле очень прикольно... Я сначало так же как ты думал, а потом поменял точку зрения...

Не надо строить из себя умного и говорить:"Все под гипнозом попсы,кроме меня"
Хех... я не говорю что я умен. Я даже еще не получил высшего абразования, и пишу с ашЫпками.. Кто сказал, что я не слушаю попсу.. бывает. И я не без грешен. Мне очень даже нравится послушать пару песен ВИА ГРЫ или попеть под гитару "Олл зе шингс ши сед"
Просто я придерживаюсь той точки зрения, что попса везде.. и все мы попадаем под ее влияние. И отрицать это нельзя. Так же нельзя отрицать, что попса -- это деньги, значит она притягивает исполнителей... Все.
То что рока сейчас нет.. ну может он и есть.. и лично для себя я выделил пару современных коллективов, которые действительно делают то что им нравится, не стремяться за деньгами, и играют более - менне непопсовую музыку.
В России никогда не было рока. Был Русский Рок, до развала СССР...
Сам, офигенно люблю любые акустические альбомы... ибо вживую и под гитару, с эмоциями итп.
Не перевариваю фанеру, а попса -- фанера, это аксиома...

Shapa.SPB.RUS
Ну вот говоришь замяли тему про Малевича.....Я ничего против не имею.Но я считаю это не исскуством."Картин" его я много видел.Некоторые мне даже понравились,с натягом конечно.Но я говорил про самые его знаменитые картины а это- "КВАДРАТ" и про колхозниц.Ты действительно считаешь Черный квадрат великолепнейшим шедевром искусства?Разве это что-то оригинальное?Что-то иное?.
знает ли он Павла Кашина, ответ, с вероятностью 90 процентов, будет нет.
Я бы поспорил насчет 90 %.Каждый человек ,слушающий Наше Радио, знает его.Его крутили по Русскому радио(Вот признак популярности,не массовой,конечно).И был клип на МТВ и МУЗ-ТВ,я его раз20 видел,это при том что я чаще радио слушаю,чем смотрю МУЗ.каналы.Может пересмотришь 90%?
который пишет песни для себя и для узкого круга поклонников,
Для поклонников.....всётаки.

Shapa.SPB.RUS
Мне очень даже нравится послушать пару песен ВИА ГРЫ
Не слушать, а смотреть... То Задов, то ты... смотреть

Кстати, Шапа, ты вот говорил, что пилот - панк... гхм... но ведь панк рок, ГрОб - тоже...

ЗЫ. И ещё metal ведь частный случай рока, разве нет?

cm: Bathory - To Enter You Mountain

Shapa.SPB.RUS
попса -- фанера, это аксиома...
Это теорема......Попса-фанера.Да.Поп-музыка-фанера.Не всегда.
что попса везде..
Кстати тебе вопрос как ты разделяешь попсу от непопсы?

Ты действительно считаешь Черный квадрат великолепнейшим шедевром искусства?Разве это что-то оригинальное?Что-то иное?. Я не считаю его супер картиной. Но то что он оригинален и наделал шума, это уже что-то!!! По популяности он может сравниться с Джаконтой, и Библией. Оригинально... кхе... именно это меня в основном и привлекает... такой вот я человек.

Я бы поспорил насчет 90 %.Каждый человек ,слушающий Наше Радио, знает его.Его крутили по Русскому радио(Вот признак популярности,не массовой,конечно).И был клип на МТВ и МУЗ-ТВ,я его раз20 видел,это при том что я чаще радио слушаю,чем смотрю МУЗ.каналы.Может пересмотришь 90%? Ну, конечно я может и ошибся, но я видел один опрос "Кто какое радио слушает?" Наше Радио слушало около 14-ти процентов... так что это почти девяносто. На ТВ он не заметен.. потому как его клипы не высокобюджетные и ничем не привлекательные... хотя мне лично очень понравился клип "эйфория"

Для поклонников.....всётаки. Ага... 3000 поклонников или 3.000.000 разница есть?? Думается да..

Svartkladd Не слушать, а смотреть... То Задов, то ты... смотреть НУ смотреть конечно есть на что... на силикон.

Кстати, Шапа, ты вот говорил, что пилот - панк... гхм... но ведь панк рок, ГрОб - тоже...
ЗЫ. И ещё metal ведь частный случай рока, разве нет?
Согласен. Утверждать не буду... но мне кажется, что панк, как раз и пошел из рока. Такая особо от отрицательная и выделяющаяся из толпы форма.
Так что там...я не прав по большому счету. Хотя сам Черт сказал, что они играли Панк. А теперь он говорит, что счас они играют Рок. "Я просто играю рок"(с)

Попс не всегда фанера, конечно... Но справедливости ради стоит заметить, что и сложностью вокальных партий он не отличается... Попробуй муа, муа, попробуй джага-джага...

> Ну вот говоришь замяли тему про Малевича.....Я ничего против не имею.Но я считаю это не исскуством."
Эхе-хе... Это не исскуство, а искусство! ;-) А вообще -- переключайтесь на Кандинского...

Dhar Кстати тебе вопрос как ты разделяешь попсу от непопсы?
Непопса, это то, что не крутится у всех на языку.
Может я и не прав в своем понятии попсы, но если я вижу, что исполнитель начитает стремиться за большим количеством поклонников, как возможностью нарубить массу денег... то все. Он для меня попса.
Если творчество группы, начинает меняться с каких-то оригинальных на момент создания коллектива нот, на те, что присутствуют повсеместно.. все он попса.
Я уже сказал, что ценю в исполнителях оригинальность, безфанерность, и вклад в музыку. Все остальное, в какой либо степени относится к попсе...

переключайтесь на Кандинского...
А это что за кадр?Давайте пообсуждаем!
Svartkladd
муа, муа, попробуй джага-джага...По-моему это как-раз таки фанерка .


Наше Радио слушало около 14-ти процентов...
Точно?А кто опрос проводил?

Dhar Точно?А кто опрос проводил? Опрос бы на циберфайте. Конечно не массово... не обширно.. но! Там тусуются люди, которые примерно моего-твоего возроста... так что так.

Shapa.SPB.RUS
Стремится ли артист загрести денег не всегда видно.Вот Виагре просто ИСКРЕННЕ нравится свои груди всем показывать.И никак не докажешь что они только ради денег их показывают..
Ладно перейдём к Зверям(так по-моему топик называется).Попса или не попса?
Непопса, это то, что не крутится у всех на языку.
Глупость.Если кого то плохо знают это незначит что он непопса.Может быть"Непопулярная попса"?

Если кого то плохо знают это незначит что он непопса. ух... не уверен.

Shapa.SPB.RUS
Люди моего возраста слушают фабрику.Среди них мало кто знает кто такой Цой.Так что это не показатель.

По-моему это как-раз таки фанерка
Не знаю, ну или бритнивские всякие "оу бой"

Dhar
Люди моего возраста слушают фабрику
И им искренне нравится? Оу, бой

Среди них мало кто знает кто такой Цой НУ раз так, то что говорить о пополярности Кашина

> Люди моего возраста слушают фабрику.
А ты считаешь, что твой возраст навечно? ;-) И до Цоя со временем доберешься. И до Шульженки. И до Утесова ;-)

ЗЫ. И Кандинского с Малевичем оценишь ;-)

Зереша
И до Цоя со временем доберешься
Не думаю... Я Цоя запилил ещё в 12 лет... а мы с Dhar'ом вроде как почти ровестники...

Я Цоя запилил ещё в 12 лет...
Я кстати где-то так же... году в 93-94

Зереша
Обижаешь......Я до всего этого давно уже добрался.Я говорю про большинство ровесников а не про себя.
И Кандинского с Малевичем оценишь
Малевича никогда!Если только под пытками.
Все в инете смотрим Кандинского и его шедевр"Созвездие хрюшек". :
Спасибо Зереша .Узнал много нового о новых веяниях в живописи.Я таких хрюшек в Пэйнте в 10 лет рисовал.Почему-то все говорили что это чушь.....Я обижался....А теперь понял,что просто у меня нет таланта.

Dhar Ну Малевича понять может кому-то дано, а кому-то нет... Я вот тоже в нём ничего не нахожу, то ли дело Босх Но если многим нравится - почему бы и нет

Svartkladd
то ли дело Босх
Так так.С этого места поподробней.Ща в инете тоже посмотрю.Тут никакой конопли не надо с этими созвездиями хрюшек.

http://www.gothic.ru/art/paint/bosch/index.htm

Куда вас всех понесло....

Svartkladd
Спасибо!Обезьяна с бааальшим ножом это супер!Но до хрюшек далеко.....
Shapa.SPB.RUS
Куда вас всех понесло....
Ты прав.Давайте поговорим кто из попсы что слушает!Рокерам учавствовать!

Dhar Ни и биография напоследок http://persona.rin.ru/cgi-bin/rus/v...26727&a=f&idr=8

Из попсы нравятся Roxette, Abba, Mylene Farmer, Bonnie Tyler

Svartkladd Mylene Farmer
Да, это рулез!!! Есче какой!!
А еще я скажу по секрету, я очень очень ярый поклонник Кайли Миноуг

Милен Фармер... Хе-хе, франкоязычная попса... Как насчет Патриции Каас

Shapa.SPB.RUS У Кайли, признаться, мне одно время нравилась старая баллада (перепела с каким-то мужиком) - то ли ирландская, то ли шотландская, сейчас не вспомню... Wild Rose или что-то вроде того...
А Фармер ясен пень рулит

Shapa.SPB.RUS Svartkladd
А из русских?
Вот мой список:PINK,Farmer -yes!,Madonna.

Зереша
Хе-хе, франкоязычная попса
Кто ж спорит... Каас для меня немного басовита.. не очень... имхо...

Из русских... кмх...
ВИА ГРА - не подходит.... украинские они...
Тату... расспались, тоже не в счет...

А больше нет "ярких" исполнителей..

Dhar
Из русских... ммм... да ничего, честно говоря... КиШ раньше в компании весело послушать было, но только детьми, сейчас уже глупо слушать такую чушню...
Вообще одна и любимых песен - Стерх Алисы...

Но Алиса, ясен пень не попса... А так уж всё слишком тупо и не качественно даже...
Shapa.SPB.RUS Тату английская группа, не бычЪ
А чего раССпались-то?

cm: Bathory - Hammerheart

Стерх Алисы
А мне нравится "Театр теней" с того же альбома "Шестой лесничий."

ВИА ГРА - не подходит.... украинские они...
Подходят!Главное титьки большие!
Svartkladd
КиШ раньше в компании весело послушать было
Да...Раньше я тоже этим злоупотреблял....
Да ладно вам а ка же Ленинград,Диск.Авария,Шатунов,Глюкоза,Верко Сердючко,Децл,Корешки,Филипп и др.?Я из этих только первые 2 группы перевариваю.

Svartkladd А чего раССпались-то? а хто их знает, приверженцев нетрадиционной ориентации

Svartkladd
А чего раССпались-то?
1.Права на песни отобрали.
2.Одна беременная ходит.Это как если они лесбиянки?
Shapa.SPB.RUS
А мне нравится "Театр теней" с того же альбома "Шестой лесничий."
А мне "трасса Е-95".

Подходят!Главное титьки большие! Ага.. понял ход мыслей, если большие титьки то в попсу, не смотря откуда они... будут руссишь поп. =) Что самое интересное тут есть и Верко Сердючко.. правда с накладными... но и хрен с ними!
Шатунов,Глюкоза о боже! Слаткая парочка...
Децл ё! Рэп, камон! Это не попс! ё!
Ленинград это СКА!
Корешки в попсе стоит выделить отдельное течение - фабрика.
Филипп и др. почти Ленинград...
Диск.Авария танцевальная.

> Каас для меня немного басовита.. не очень... имхо
Хе-хе... А Фармер писклява...

Dhar Это как если они лесбиянки? Об искусственном оплодотворении слышал

Shapa.SPB.RUS
Ленинград это СКА!
Шнур говорит попса.....
Филипп и др. почти Ленинград...
Это как????????????????????
Децл ё! Рэп, камон! Это не попс! ё!
Ладно Попрэп или Рэппопс.Как удобней

Dhar
2.Одна беременная ходит.Это как если они лесбиянки?
Ишкуштвенное облододваренье...
Ленинград - вообще ничего особенного имхо, материться и я могу...
Диск.Авария - воротит... бррр...
Шатунов - это такой вечно молодой?
Глюкоза - Хоть на клипах не лажают в открытую... голос бесит...
Верко Сердючко - for $%&@! only
Децл Йоу бро =]
Корешки - вершки... чё такое?
Филипп - Ооо.... педросович, сахарная попка...

Shapa.SPB.RUS Даа... Алису тоже обожаю...

cm: Bathory - Hammerheart

Shapa.SPB.RUS
Об искусственном оплодотворении слышал
Да что-то....Давайте и эту тему поднимем!!!!!!!

Зереша
Хе-хе... А Фармер писклява...
Не, Фармер это почти психоделик дум арт рок... Но только почти

Svartkladd
Шатунов - это такой вечно молодой?
Вечно молодой это Леонтьев.
Филипп - Ооо.... педросович, сахарная попка...
Не понял.......

Dhar
Не понял.......
А чего непонятного?... Муа, Муа.

ЗЫ. О попёрло, о попёрло... Не по-детски наяриваем...

А из попсы мне ещё Веббер нравится... (шютка...)

Dhar Шнур говорит попса.....
Ладно.. пусть будет попса. Мне по барабану. Мне у них тока "Дачники" нравятится =))
Это как????????????????????
как.. так же матом кроет =)))
Да что-то....Давайте и эту тему поднимем!!!!!!!
легко =)))

Svartkladd Фармер это почти психоделик дум да... тут согласен!

Веббер
Так это ж гонщик?????

Dhar Эндрю Ллойд?

> Эндрю Ллойд?
Не, Карл Мария фон

Зереша А разве не Карл Мария фон Вебер?

Не знаю.Марк Веббер-это гонщик формулы 1.

Dhar Есть такой, как вам результаты последних гонок, непредсказуемо ...
К стати Борис Валеджо класно рисует.
Квадрат Малевича - это табуретка вид сверху если кто не знал...
Блин как можно рускую попсу слушать то?(токо не говорите что ушами...)
А когда Тату распались?
cm: Angizia - Die Elenden Skribenten Von Bach Und Wolkenkuckucksheim

А когда Тату распались?
А никто не знает распалась ли вообще!Но права на песни отобрали....

о блин, давно я сюды не захаживал... и до вот этой вот страницы читать было интересно...

Shapa.SPB.RUS - большой респект, полностью поддерживаю твою точку зрения... я, читая сейчас последние три-четыре страницы, только чего ответить хочу, как ты те же мысли постишь...

насчёт цоя - я его так же лет в 11-12 стал слушать, правда это при его жизни ещё было...
честно, из нашего псевдорока слушаю только агату... подмешивают электронику в свою музыку? дык я на электронике рос... ну цоя, как уже говорил, тож слушаю, но это старая память... русский размер сильно нравится, танцы минус как-то вот зацепили совсем недавно... кстати, неделю-две назад петкун в интервью ньюс-блоку уикли на мтв очень хорошо выразился (не дословно): "у вас, канала, считающего гитарную музыку самым нежелательным форматом в своём эфире, всё будет хорошо"... и т.п. в той же струе, очень мне понравилось...

Jorry ^_^ аригато...
Телепатия... такая вот весч....

Вот помню года полтара назад по му тэ вэ шла передача HArd & Heavy каждый день минут по 40 так там даже Кредлов включали...

му тэ вэ
Это что?????

MTV

Shapa.SPB.RUS
чаво???

кстати, вспомнил, насчёт верки сМердючки фоменко года полтора назад на каком-то концерте, который он вёл, отпустил, что, мол, трансвеститы тоже люди

Jorry Я всегда знал, что он того... близкий друг Бори =))

Какие то они сировати как на рок, нэ такие они уже и звери...тим более рока, парни недоработивают если пошло на рок... они ориентируютса лиш на то што рок-ето круто...

Звери--очередная попса, косящая под рок. Отношение--крайне отрицательное.

Какая тема всплыла. А?

Не на до е ло??

Shapa.SPB.RUS
Я и не собираюсь спорить, т.к. это без толку, мое мнение ты и так знаешь. Мне задали вопрос "Как вы относитесь к группе Звери?", я ответил.

Sandro-Necromancer Твое мнение об этой группе, как и мнение большинства камрадов раздела музыки о группе Звери, все камрады форума знают отлично.

Зачем надо было топик поднимать?

Shapa.SPB.RUS
У меня было плохое настроение плюс дефицит(надеюсь правильно написал
) общения.

Sandro-Necromancer Ясно. Именно из-за этого потом и складывается мнение, что все обсуждают одно и тоже.

НЕНАВИЖУ!!!!!

Симулянтка
ага! говна кусок! даж вспоминать не хочется...

Пока вы тут воняете, по поводу ненависти к Зверям, я сходил на очередной их концерт в Ледовый Дворец, и получил уйму позитива.

Продолжайте...

Shapa.SPB.RUS
с флагом в руках?

Jorry как пожелаете. Можете и с флагом в каждой руке продолжать...

Shapa.SPB.RUS
не, уйму позитива ты с флагом в руках получал?

Jorry А что только с флагом можно??

Растрелять их всех а также групу Корни, Билана, и всех остальных попсачей жизни от них неты сестра только эту уйню и слушает. Даеш Найтвиш Арию Блинд Гвардиан и бардовскую музык у.

Даже я молчать не могу. "Defeat them. All of them." (c)
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

пусть пают мне не мешают да и песня ТАНЦУЙ классная

звери-это ничто иное как новая культура...тоисть то что должно называться культурой))))
група так себе...но от них ненада и ждать ничего хорошего....Би-2 лучше в 100000000000000 раз............
РОМА ИЗВИНИ!!!!!!!!!!!!!!
__________________
завтра будет еще лучше!!!

NESHA
Слишком толсто. Незачот
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

Darth Whillmar наш смотрю волгограццкий (если по профилю).

Мы ето уже раньше установили... С Жилгородка, если конкретнее
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

Darth Whillmar гы. гы.
а я рядом с жилухой работаю. на краснополянской около сервис-продукта.

Текущее время: 20:03

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.